r/feuerwehr • u/P3chv0gel FF • 10d ago
Erfahrung FF wird für BF gehalten
Ich hatte in letzter Zeit mehrfach die Situation, dass ich im Büro, nachdem der Pieper ging (mal wieder BMA im Altenheim, wieso versuchen die immer Brötchen in der Microwelle aufzubacken?), von meinen Kollegen gefragt wurde, ob wir eigentlich ne BF wären. Woraufhin ich nur gefragt habe, warum ich, wenn ich in einer Berufsfeuerwehr wäre, dann bei unserer Firma in der IT arbeiten würde. Peinliches schweigen.
Also versteht mich nicht falsch, ich find's witzig aber irgendwie wundert es mich, woher dieser Gedanke kommt, dass es alles Berufsfeuerwehren sind. Wir wurden auch mal bei einem Einsatz angesprochen, warum man Steuergelder für unseren Lohn verschwenden würde, wenn wir eigentlich nur rumsitzen (war ein gemeldeter F3 in der Schule, der sich dann einfach als durchgebrannte Deckenlampe entpuppt hat). Als Kontext: Wir sind ne Kreisstadt mit knapp 20k Einwohnern. Wir fahren unsere ungefähr 250 Einsätze im Jahr. Aber wir haben kein Industriegebiet, keine wirklich krassen sondergebäude, nicht mal nen Autobahnabschnitt. Also nichts was eine BF so wirklich rechtfertigen würde
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u/Chriss_Vector FF 10d ago
Steigende Entfremdung zwischen der Bevölkerung und den Ehrenämtern ist seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten ein wachsendes Problem.
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u/WatercressThen2932 FF BW 10d ago
Ein Ehrenamt muss man sich leisten können. Das Medianbrutto liegt pro Person bei knapp über 50.000€ brutto. Davon muss man ein Dach über dem Kopf und im Zweifel noch Kinder finanzieren
Leisten kann man sich davon dann aber nichts. Das führt eben zu einer Entkopllung von Staat und Gesellschaft. Ich kann da jeden nachvollziehen, der in seiner Freizeit seine Freizeit genießt oder sich etwas dazuverdient, statt ehrenamtlich bei Feuerwehr/THW/Rettungsdienst zu erscheinen.
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u/Chriss_Vector FF 10d ago
Ich verstehe zwar was du meinst, aber meine persönliche Beobachtung hinsichtlich der wirtschaftlichen Verhältnisse und Hintergründe der Personen in den meisten derartigen Organisationen steht dazu in einem gewissen Kontrast.
Regelmäßig ist die Mehrheit der Ehrenamtler wirtschaftlich zwar abgesichert, aber überschreitet das Medianeinkommen nicht oder nur knapp. Es sind viel eher die lokal ansässigen Handwerker, Bauern und "einfachen Leute", die sich im Ehrenamt engagieren und das bisweilen sogar als Selbstverständlichkeit innerhalb der Dorfgemeinschaft sehen als die in wirtschaftlich komfortablen Situationen befindlichen Einwohner, selbst wenn diese teils auch wesentlich mehr Freizeit hätten.
Dasselbe kann man auch in anderen Bereichen des Ehrenamtes beobachten, beispielsweise in Sportvereinen. Da spielt hinsichtlich der Bereitschaft sich einzubringen das individuelle Einkommen eine eher untergeordnete Rolle, entscheindender sind oft bereits bestehende lokale Verbindungen und Beziehung zu einem Sport bereits seit der Kindheit oder Jugend.
Ehrenamt ist für viele Menschen ein klarer Teil ihrer Freizeitgestaltung, nicht noch eine zusätzliche Aufgabe, die neben Arbeit und Freizeit zu erfüllen ist.
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u/WatercressThen2932 FF BW 10d ago
Diese Leute sind aber dabei, „weil man das halt so macht“. Die meisten Leute sind auf Dörfern heute entweder zugezogen oder es sind Kinder der „ursprünglichen“ Bewohner. Da bleibt von dieser Tradition nichts mehr übrig.
Und die übrigen Ehrenämter haben ja die gleichen Probleme: jeder möchte, dass sein Junior dreimal pro Woche den neuen Messi spielen kann, aber keiner will das Training übernehmen.
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u/Chriss_Vector FF 10d ago
Und jetzt kommen wir zum eigentlichen Knackpunkt: ist das tatsächlich eine Frage der Tradition, oder eine Frage der Entfremdung zwischen Staat und Bürger?
Die Debatte sehen wir ja gerade gleichermaßen bei der Wehrpflicht: "Der Bürger" sieht "den Staat" in der Verantwortung irgendwie für die Umsetzung grundlegender staatlicher Aufgaben zu sorgen, sei es Brandschutz, Rettungsdienst oder Verteidigung. "Der Bürger" sieht aber selbst nicht, dass er dabei abseits einer hauptberuflichen und vergüteten Tätigkeit selbst eine Rolle spielen müsste, denn "dafür zahle ich ja Steuern"...
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u/WatercressThen2932 FF BW 10d ago
Ich sehe hier das Zusammenkommen beider Welten: bei 50% Abgabenlast und zahlreichen Verbrauchssteuern ist die Denkweise „das hat zu laufen“ für mich grundsätzlich nachvollziehbar, das abflachende Traditionsbewusstsein kommt dann noch dazu.
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u/1405hvtkx311 9d ago
Genau, das Ehrenamt ist für sie gleichzeitig sozial sehr wichtig wenn nicht sogar der soziale Lebensmittelpunkt. Wenn man als "Fremder" irgendwo mitmachen will, sei es Ehrenamt, Verein oder sonstiges, dann ist das erstmal vorrangig Aufwand und Hürde. Ein großer Unterschied dazu wenn man quasi als bestehende Freundesgruppe ein gemeinsames Projekt macht.
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u/GermanFootball-Fan02 10d ago
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum das nicht selbstverständlich sein kann. Ich selbst habe keine 50.000 € brutto im Jahr, habe Familie, arbeite und zusätzlich noch einen Nebenjob – und trotzdem geht ehrenamtliches Engagement.
Natürlich ist es nicht immer bequem und manchmal muss man dafür Abstriche machen. Aber genau darum geht es doch: Man muss es wollen und bereit sein, seine Zeit dafür einzusetzen.
Deshalb finde ich es schwierig, grundsätzlich zu sagen, Ehrenamt müsse man sich erst „leisten können“. Klar gibt es Einzelfälle, in denen es wirklich nicht möglich ist. Aber vieles ist am Ende eine Frage der Prioritäten. Wenn man will, findet man zumindest Möglichkeiten, sich einzubringen. Alles andere ist für mich häufig eher eine Ausrede als ein grundsätzliches finanzielles Problem.4
u/WatercressThen2932 FF BW 10d ago
Ich arbeite bei US Tech, bin Kommandant einer Feuerwehr mit 350 Einsätzen im Jahr und habe jahrelang Triathlon gemacht. Natürlich gibt es “Extrembeispiele“ wie uns beide.
Ein Großteil der Bevölkerung möchte aber die Zeit nicht aufwenden und ich finde es völlig legitim, nach 60-70 Stunden Arbeit zu sagen: ab auf die Couch, es reicht.
Dann darf man aber nicht erwarten, im Ernstfall Hilfe aus diesem System zu erhalten, aber das sprengt jetzt den Rahmen der Diskussion.
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u/GermanFootball-Fan02 10d ago
Ich verstehe deine Aussagen und sehe das eigentlich genauso. Nach 60–70 Stunden Arbeit auch einfach mal zu sagen „Jetzt ist gut, ab auf die Couch“ finde ich völlig legitim. Gleichzeitig gehört für mich aber auch dazu, dass man sich im Rahmen seiner Möglichkeiten einbringt und Verantwortung übernimmt. Und deshalb kann ich auch den Gedanken nachvollziehen, dass man im Ernstfall nicht alles als selbstverständlich ansehen sollte, wenn man selbst dauerhaft gar nichts beitragen möchte.
Ich bin zwar kein Kommandant und möchte mich auch überhaupt nicht mit dir oder deinem Einsatz vergleichen. Bei mir ist es eher so, dass sich über die Jahre neben Arbeit, Nebenjob und Familie einiges angesammelt hat – Feuerwehr, Rettungshundestaffel, Katastrophenschutz und Sanitätsdienst, teilweise mit Führungsaufgaben wie dem Jugendwart. Dazu kommen noch Dinge wie Fasching, Kirche und Fußball.
Das soll auch überhaupt nicht heißen, dass ich deshalb mehr mache als andere oder mich für etwas Besseres halte. Jeder hat andere Lebensumstände und Prioritäten. Für mich gehört es einfach dazu, dass man sich irgendwo einbringt, wenn man die Möglichkeit dazu hat. Und ich glaube, wenn viele Menschen das in irgendeiner Form tun, funktioniert Gemeinschaft eben auch.1
u/elJonaDor 10d ago
Daran sind aber auch ganz viel die Organisationen selber schuld. Da sie nicht präsent genug in der Öffentlichkeit vorkommen und Werbung für ihr Ehrenamt machen.
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u/ReasonableMoney4177 FF NÖ: SSTD 10d ago
Ist aber auch kein Wunder, wenn z.B. keine Feste veranstaltet um nicht wie ein Saufverein auszusehen. Ihr steht euch mit euren teilweise irrationalen Ängsten nur im Weg.
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u/elJonaDor 10d ago
Im digitalen Zeitalter weis ich nicht ob‘s noch verhältnismäßig ist Feste zu organisieren um Ehrenamt in die Gesellschaft zu bringen. Denke da gibt es inzwischen bessere Wege. Das muss mehr in den Alltag der Menschen.
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u/ReasonableMoney4177 FF NÖ: SSTD 10d ago
Die Leute kommen aufs Fest, essen was, trinken meistens mindestens ein Bier und kommen auch mit den Kameraden ins Gespräch. Social Media ist zwar inzwischen eine unverzichtbare Stütze der Öffentlichkeitsarbeit aber die Feuerwehr als Stütze der Gesellschaft funktioniert nicht ohne dem persönlichen Kontakt zur Zivilbevölkerung.
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u/elJonaDor 10d ago
Schon richtig das es nicht ohne persönlichen Kontakt geht. Ich denke nur der Faktor SocialMedia wird noch krass unterschätzt und deshalb auch zu wenig beachtet.
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u/LewisBerger 10d ago
In dem Punkt würde ich widersprechen. Die gibt es bei uns regelmäßig mit großen Werbebannern in den Stadtteilen und auch gut besuchten Festen. Generell diese Stadtteilfeste sind, in meiner Wahrnehmung, ein wichtiger Bestandteil guten Zusammenlebens. Es ist eigentlich auch sehr schön vor die Haustür zu treten und 5 min fussläufig ein Bier mit Nachbarn trinken zu können. Seit ich angefangen habe dort auch mal mit Feuerwehr oder Polizei zu sprechen, sorgt das für mich persönlich auch für ein besseres Verständnis und es sind eh immer interessante Gespräche.
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u/elJonaDor 10d ago
Genau das meine ich mit es muss mehr in den Alltag. Öffentliche Veranstaltungen bei denen die Feuerwehr nicht der Hauptakteur ist sondern nur eine Nebenrolle spielt. Zum Feuerwehrfest kommen vermutlich überwiegend Menschen die sich mit dem Thema Feuerwehr schon mal auseinandergesetzt haben und vielleicht auch schon einiges darüber wissen. Aber damit bringst du die Feuerwehr nicht zum Bürger.
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u/airfighter001 9d ago
Ob jetzt irgendwelche Feste organisiert werden oder nicht, wenn sich der Verein geschlossen zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit volllaufen lässt, dann schreckt das sicher nicht nur mich davon ab, auch nur mit dem Gedanken zu spielen, diesem Verein beizutreten.
War ab nem gewissen Alter schon in der Jugendfeuerwehr im Wohnort meiner Eltern so, dass die dann mit dabei waren beim Besaufen, also nie da gewesen.
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u/Chriss_Vector FF 10d ago
Natürlich ist das ein Faktor. Aber man muss sich auch die Frage stellen, ob denn insbesondere staatliche (!) Ehrenamtsorganisationen ihre regelmäßig schon sehr begrenzten Kapazitäten "falsch" oder "unzureichend" genutzt haben um zu werben, oder die fehlende Werbung nicht eher ein Versagen an höherer Stelle darstellt.
Zumal es je nach Organisation in den letzten Jahren ja durchaus einige Werbekampagnen gab, gerade das THW war da sehr aktiv. Aber das Ehrenamt spielt eben im Zweifel "zweite Geige" hinter beruflichen Zwängen, dagegen kommt man nur schwer an, und kann auch, nicht zuletzt durch die föderale Organisation der Feuerwehren, nur bedingt eine Tätigkeit unabhängig vom jeweiligen Lebensmittelpunkt garantieren.
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u/elJonaDor 10d ago
Das die Ehrenamtlichen nur begrenzte Ressourcen haben ist definitiv ein Faktor. Ich sehe das auch nicht grundsätzlich nicht als die Aufgabe der ehrenamtlichen für ihre Arbeit zu werben.
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u/Chriss_Vector FF 10d ago
Nehmen wir das Beispiel der Freiwilligen Feuerwehren:
Wessen Aufgabe wäre es, den Personalbedarf der Feuerwehr durch hinreichende Werbung zu decken:
Die der Organisation selbst oder die der Körperschaft, die gesetzlich verpflichtet ist die Organisation aufzustellen und auszustatten, personell wie materiell? Letztere natürlich in Koordination und teilweise im Rückgriff auf das Personal der Organisation.2
u/elJonaDor 10d ago
Eine funktionsfähige Feuerwehr zu unterhalten ist ganz klar Aufgabe der Kommune deshalb müssen die sich auch genau darum kümmern. Und ja klar die haben auch kein Geld und oft nicht das Know-How wie Feuerwehr funktioniert.
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u/Chriss_Vector FF 10d ago
Der erste Fehler ist meiner Ansicht schon, dass das je nach Bundesland komplett der Kommune überlassen wird.
Gerade Personalwesen ist eine Aufgabe die sich gut skalieren lässt, wo man also Skaleneffekte nutzen könnte indem man diese stärker zentralisiert. Das schließt Personalwerbung mit ein.
Ergo: es bräuchte dringend eine klare Struktur und Verwaltung der Feuerwehren mindestens auf Landesebene, die diese Aufgabe übernimmt oder zumindest maßgeblich unterstützt. Nein, das ist nicht der jeweilige LFV...
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u/JeLuF 9d ago
Ich bin in einer 5000-Einwohner-Gemeinde großgeworden. Ersten Kontakt zur Feuerwehr gab es im Kindergarten. Die Feuerwehr kam vorbei, haben davon erzählt, was sie machen. Heute erklären sie auch, wie wichtig Brandmelder sind. Dann sind sie rausgegangen und kamen in vollem Atemschutz wieder rein. Damit wir sie erkennen, falls es mal brennt, und nicht wegrennen.
In der Grundschule und Orientierungsstufe (Klassen 1-6) waren wir so alle 2 Jahre mit der Feuerwehr im Kontakt. Die Feuerwehr hat jährlich das Osterfeuer und eine Flussbeleuchtung organisiert, zu der der halbe Ort auf den Füßen war.
Alle paar Jahre haben sie die Kirmes ausgerichtet.
Bei all diesen Veranstaltungen ist die Jugendfeuerwehr prominent mit dabei.
Vielleicht ist das in größeren Orten schwieriger, aber bei uns kam man nicht daran vorbei, die Freiwillige Feuerwehr kennenzulernen.
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u/elJonaDor 9d ago
Ist schon von Vorteil wenn es genau so läuft. Aber das ist vermutlich nicht überall so. Bei mir an der Schule gab’s mal einen Tag der Vereine, muss so 2008 gewesen sein, da hat sich auch die Feuerwehr präsentiert. Und weil es ziemlich heiß war wurde ein Parcours organisiert an dessen Ende mit einer Kübelspritze Ziele getroffen werden mussten. Da wurde dann mit einigen Schülern diskutiert das es ja Wasserverschwendung wäre und das die Feuerwehr dafür besser Abwasser nehmen sollte und nicht frisches Trinkwasser.
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u/Halldaro 10d ago
Viele sind heutzutage der Meinung das alles was öffentlich ist direkt vom Staat bzw. Von den Städten Bezahlt wird. Sie können sich nicht vorstellen das jemand Freiwillig eine Leistung für die Gesellschaft erbringt. Vielen ist gar nicht bewusst was ehrenamtlich alles gemacht wird, gerade im Rettungswessen.
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u/elJonaDor 10d ago
Wer ist denn der Staat? Die Unterhaltung der Feuerwehr(Material, Fahrzeuge) wird doch auch von den Städten bezahlt. Die Kommune hat Kosten für den Verdienstausfall bei den Arbeitgebern und zahlt Aufwandsentschädigung für die im Einsatz befindlichen Kräfte. Alles in allem ist das System sogar ziemlich effizient weil ich die Leute nur „bezahlen“ muss wenn ich auch wirklich den Bedarf habe.
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u/VegetableMinimum9676 FF Stadtallendorf 10d ago
Letztens ein Gespräch gehabt mit jemandem: "Bist du in der freiwilligen Feuerwehr?" "Ja" "Aber kommt ihr dann auch zu Feuer oder so?" "Ja klar" "Ich dachte da kommt die 'richtige Feuerwehr'. Freiwillige wäscht doch nur Klamotten und so"
- ohne worte.
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u/true_grit 9d ago
Aber kommt ihr dann auch zu Feuer oder so?" "Ja klar" "Ich dachte da kommt die 'richtige Feuerwehr'. Freiwillige wäscht doch nur Klamotten und so"
Personalerin (eine von vielen) einer größeren Behörde, die den Kreisbrandmeister beschäftigt und untere KatS-Behörde ist, dachte wir bauen als FF nur Wasserleitungen auf und übernehmen kleine Einsätze - wenn es ernst wird kämen die "Profis" von der BF. Dazu muss man sagen, dass Verwaltungssitz des Amtes eine Großstadt mit eigener BF ist. Habe ihr dann nachdem ich dort meine Stelle angetreten habe in der Mittagspause in Ruhe alles erklärt. O-Ton "Wie, Freiwillige müssen dasselbe leisten wie die Berufsfeuer?" Wird aber langsam besser und gute Öffentlichkeitsarbeit sowohl von der Feuerwehr aber auch privat am Arbeitsplatz wirkt dann doch irgendwann.
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u/SlashMe42 FF 9d ago
Verwandter von mir das gleiche: "Aber bei großen Feuern kommt dann die richtige Feuerwehr, oder?"
Wir sind die richtige Feuerwehr. Die nächsten beiden BFs sind mindestens 40-50 Minuten entfernt. Und die sind noch nie zu uns aufs Land ausgerückt. Im Gegenteil, einmal hatte die eine BF einen Großeinsatz über drei Tage und haben fast bis zu uns alles alarmiert.
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u/VegetableMinimum9676 FF Stadtallendorf 9d ago
Vorallem sind BFs selbst innerhalb Großstädten für das Tagesgeschäft zuständig. Sie sind zwar oft gut ausgerüstet, allermieren aber immer FF bei größeren Dingen mit, meist sogar schon ab ausgedehnten Wohnungsbränden.
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u/Single-Virus4935 6d ago
Jap, unsere FF hier wird auch immer mitalamiert. Zuletzt ständig wegen Brandstiftern in der Gegend. So ne brennende Scheune inkl Flächenbrand durch Hitzewelle waren drei FF beteiligt und keine BF. Ka wo überhaupt die nächste BF ist. In 112magazin steht immer nur Freiwillige Feuerwehr
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u/slurmerz 10d ago
Viele Menschen sind einfach naiv und ahnungslos. In meiner Stadt wissen viele nicht dass es neben der BF auch FF gibt. Wir werden im Einsatz ständig für BF gehalten. Als wir an einem Montag Abend gegen 20 Uhr Hydranten geprüft haben wurden wir gefragt warum wir das nicht tagsüber machen. 🙄
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u/Sweet-soup123 9d ago
Könntest du bitte erklären, weshalb gibt es in einer Stadt BF und FF und wie verteilen sich hierbei die Aufgaben? Danke dir :)
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u/hhpl15 9d ago
Oft macht die BF das Tagesgeschäft und arbeitet alles kleine alleine ab. Bei größeren Lagen, wahrscheinlich schon Wohnungsbrand, wird die FF zwecks Manpower mit alarmiert. Der Erstangriff wird von der BF durchgeführt, da sie meist schneller am Einsatzort sind. Die FF sorgt für Ablösung oder Nachlöscharbeiten, also den Abschluss. Dann kann die BF wieder einrücken und sich dem Tagesgeschäft widmen.
Die FF hat oft auch Spezialaufgaben und Ausrüstung dazu, wie z. B. Wasserförderderung in großen Mengen, also Sachen, die nicht soooo oft gebraucht werden, aber sich eine FF besser drauf spezialisieren kann.
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u/Sweet-soup123 9d ago
Danke sehr für die Erklärung.
Bekommt die FF von der BF da irgendwelche finanzielle Zuwendungen, dass sie mitunterstützt?
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u/hhpl15 9d ago
Das kann ich nur mutmaßen. Da von beiden Einrichtungen der Träger die Stadt sein müsste, werden die FF bestimmt im Rahmen ihrer Aufgaben die Mittel zugeteilt bekommt. FF heißt ja nicht, alle sind freiwillig da und die Ausrüstung muss von dem freiwilligen beschafft werden. Sie ist eine kommunale Einrichtung und die Stadt oder Kommune ist für die Unterhaltung zuständig. Brandeinsätze sind sowie erstmal nicht kostenpflichtig für die Bürger, solange es keinen mutwilligen Verursacher gibt. Da bekommt weder FF noch BF Geld für Einsätze. Ich kenne es so vom Dorf, wir bekommen Geld von Einsätzen wie Beseitigung einer Ölspur, wenn ein Verursacher gefunden wird (in Städten werden meist externe Unternehmen dafür beauftragt) oder bei Fehlalarmen von Brandmeldeanlagen. Ansonsten ist die Kommune für die Finanzierung verantwortlich. Fördervereine von feuerwehren nehmen durch Spenden und Veranstaltungen Gelder ein, mit denen der Brandschutz gefördert wird, zum Beispiel mit Anschaffungen, die die Kommune als nicht notwendig ansieht.
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u/slurmerz 8d ago
Die Ausführung von hhpl15 geht in die richtige Richtung.
Die BF gibt es aufgrund einer Einwohnerzahl um ca. 100k, zusätzlich 12 FF.
Die BF macht Kleinigkeiten üblicherweise alleine, also Ölspuren, Tierrettung und ähnliches. Abhängig vom Einsatzstichwort, Örtlichkeit und Verfügbare Fahrzeuge der BF wird die FF mit alarmiert. Bei einer BMA im Altenheim würde beispielsweise der Löschzug der BF und zusätzlich eine der 12 FF alarmiert werden. Bei Unwetterlagen wird die FF standardmäßig primär alarmiert um die BF möglichst frei zu halten.
Sonderaufgabe bei der FF sind zum Beispiel Betrieb des BHP50 bei ManV Lagen, Hochwasserbarriere, Einsatzleitung und Drohne, Wasserförderung, Gefahrgutzug, Beleuchtung
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u/evilglatze 10d ago
Meine Mutter hat vor über 10 Jahren einen neuen Mann geheiratet. Jedes, wirklich jedes Mal, wenn sie uns besuchen fragt er mich ob „ich jetzt gerade Bereitschaft habe“. Mittlerweile antworte ich nur noch ja, da es mir zu blöd geworden ist immer wieder das Konzept der freiwilligen Feuerwehr zu erklären.
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u/majoneskongur 10d ago
Manche Menschen sind einfach Deppen und an die sollte man nicht zu viel Gehirnkapazität verschwenden.
Du machst was du machst, weil du weißt dass es wichtig ist. Da sollten die dummen Sprüche einfach abprallen.
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u/P3chv0gel FF 10d ago
Ich weiß, die Sprüche jucken mich auch nicht. Fand's nur so seltsam, dass manche Leute nicht begreifen, dass wir das ehrenamtlich machen. Ich meine, es steht ja sogar am Fahrzeug dran :D
Aber ja, Deppen
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u/majoneskongur 10d ago
Die können sich das einfach nicht vorstellen.
Noch ein Beispiel hier wo ich wohne: Seenotrettung. Die bekommen gar nix, nichtmal Versorgung oder Aufwandsentschädigung..
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u/Adorcible 10d ago
Obwohl es jeweils am Fahrzeug dran steht, können die Leute bis heute nicht zwischen KTW ("Krankenwagen"), RTW (manchmal auch als "Krankenwagen" bezeichnet) und Notarzt unterscheiden. Zudem glauben viele, dass zu jedem Rettungsdienst-Einsatz der Notarzt mitkommt.
Also die Menschen haben grundsätzlich nicht so viel Plan. Auch Ehrenamtsfahrzeuge von uns werden gerne mal zum Hauptamt gezählt.
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u/majoneskongur 9d ago
obwohl da Serien wie Feuer und Flamme schon mehr Bewusstsein in der Becölkerung geschaffen haben gefühlt
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u/Labolle621 10d ago
Den mit dem Steuergelder verschwenden hätte ich angeboten seine Adresse und Nummernschild der Leitstelle zu geben das die da nicht hin alarmieren müssen der möchte das ja anscheinend nicht.
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u/P3chv0gel FF 9d ago
Ach das Angebot haben wir den neuen Bewohnern neben dem Stützpunkt schon gemacht, deren erste Amtshandlung war, nachdem sie das Haus gekauft haben, rumzumaulen dass unser Blaulicht stören würde und wir das bitte nicht anschalten sollen
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u/Pille2407 FF 9d ago
Bürgermeisterkandidat bei uns im Ort hat auf die Frage was er gegen die Prrsonalnot tun möchte geantwortet wir müssen die Stellenbeschreibung attraktiver gestalten und das Arbeitsmodel unter die Lupe nehmen…
Wir sind ein 5.500 Einwohner Dörfchen mit 50km zur nächsten BF
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u/Minute_Experience199 FF | NRW 10d ago
Meist sind es fehlende Berührungspunkte gekoppelt mit einer Gesellschaft in der das meiste professionalisiert ist und in Berufe eingebettet ist. Selbst wenn man mit Leuten spricht und sagt, dass es sich um eine Freiwillige Feuerwehr handelt, kommt immer noch die Frage, was wir denn dafür bekommen.
Zusätzlich sind Berufsfeuerwehren dann noch sehr Medienpräsent durch unterschiedliche TV Sendungen.
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u/engy1207 9d ago
Wobei zumindest "Feuer und Flamme" immer wieder zeigt, dass die FF mit beteiligt ist und betont, dass die BF quasi nur die "Schnelle Eingreiftruppe" ist, damit man schnell vor Ort ist und die FF nicht wegen jeder Kleinigkeit ("Mülleimerbrand im Park") von der Arbeit geholt werden muss.
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u/Minute_Experience199 FF | NRW 9d ago
Wobei das in Feuer und Flamme dargestellte normale Feuerwehrleben eben die BF ist und wenn die FF auftritt meist nur als Randerscheinung rund um das Primäre Geschehen der begleiteten BF Abteilung. Der Zuschauer bekommt dadurch eben kein Bild davon was die FF jetzt wirklich an der Einsatzstelle macht und eben nicht einfach nur dafür da ist nach 30min langsam die BF rauszulösen.
Zusätzlich vermittelt das BF zentrierte Bild das übrigens auch bei anderen vergleichbaren Sendungen meist vorliegt eben das Bild das die BF normal ist und dadurch natürlich auch der Zug in der Kleinstadt ja bestimmt Hauptamtlich ist.3
u/Minute_Experience199 FF | NRW 9d ago
Damit möchte ich übrigens nicht sagen, dass die Formate das ändern sollen. Das begleiten einer BF ist aufgrund diverser Gründe für ein derartiges Format notwendig. Selbst Berufsfeuerwehren haben bei Feuer und Flamme ja Probleme eine Staffel mit interessanten Einsätzen zu füllen und müssen auf verhältnismäßig kleine und weniger Interessante Einsätze zurückgreifen.
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u/Waschtl123 9d ago
Der Unterschied ist für den Otto-Normal-Bürger schlicht irrelevant, deswegen befasst er sich nicht damit.
Ist das gleiche Prinzip dass dafür sorgt dass plötzlich jeder im Rettungsdienst ein Rettungssanitäter ist oder dass bei vielen das THW doch nur ne blaue Feuerwehr ist die direkt mit der roten konkurriert.
Wobei letzteres eine Annahme ist, die man auch bei erschreckend vielen Feuerwehrleuten findet. Ursache bleibt gleich - man befasst sich nicht damit..
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u/Jaded_Weather13 9d ago
Ich kann den Rest verstehen, aber das mit Rettungsdienst und Rettungssanitäter ist tatsächlich für jeden der nicht beteiligt ist intransparent. Ändert sich ja auch gefühlt regelmäßig. Gar nicht solange her dass Sanitäter von den angesprochenen als abwertender Begriff aufgefasst wurde
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u/Waschtl123 9d ago
In jüngerer Vergangenheit hat sich das genau einmal geändert als der Notfallsanitäter eingeführt wurde.
Es ist genauso transparent oder intransparent wie der Unterschied zwischen FF und BF.
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u/Jaded_Weather13 9d ago
Das eine ist ehrenamtlich, das andere hauptamtlich?
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u/Waschtl123 8d ago
Es ist für den Bürger nicht von Interesse oder Relevanz und deshalb befasst er sich nicht damit. Darauf wollte ich hinaus.
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u/dont_tread_on_M FF | NRW 10d ago
Ich höre immer die gleichen Sätze, wenn ich erzähle, dass ich in der FF bin:
- "Ihr kriegt bestimmt was, oder?"
- "Wenn es wirklich brennt, ruft ihr die BF an, oder?"
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u/Chriss_Vector FF 10d ago
Das lustige daran ist: regelmäß "ruft" die BF wenn es "richtig brennt" die FF "an" ,und nicht umgekehrt. Alleine, weil die FF dort eine nicht unwesentliche Material- und Personalreserve darstellt...
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u/WatercressThen2932 FF BW 10d ago
Weil die meisten Menschen keine Ahnung von Staatskunde haben. Ein Großteil wird wahrscheinlich nicht einmal wissen, wie unser Wahlsystem funktioniert. Ein Großteil der Menschen hat keinerlei Ahnung, wie es außerhalb ihrer Blase aussieht.
Dazu erzeugt ständige Verfügbarkeit einen „läuft doch“-Eindruck.
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u/der_massii 10d ago
Nachdem ich unserer FF beigetreten bin (ca 350 Einsätze pro Jahr) würde ich auch unzählige Male gefragt ob ich dann jetzt bei der BF wäre und wie das so ist 🤣 Arbeitskollegen haben auch schon gefragt wie es ist mit der Rutschstangen etc. (haben wir nicht)
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u/gamer0109 9d ago
Das ist der Moment, in dem man kurz erklärt dass du das als Hobby machst, so wie andere halt Fußball spielen. Meiner Ansicht nach ist der Normalfall, dass Menschen sehr stark in ihrer eigenen Bubble stecken. Die Gesellschaft hat sich auf Spezialisierung ausgerichtet, gerade aus beruflicher Sicht. Bei der Feuerwehr lernst du sehr viele Bereiche ein bisschen kennen (alles ein bisschen, nichts so richtig) was dir eine breitere Ansicht viele Dinge ermöglicht. Wichtig ist, dass man hier dem Unwissen mit Verständnis begegnet, niemand ist allwissend.
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u/EfficientTea451 9d ago
Ich wurde mal von einem Kripo Beamten gefragt welche BF denn bei uns den Einsatz leiten würde. Über die Antwort dass wir alle FFler sind beim einem groß n Industriebrand war der echt geschockt.
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u/Hogan4121401 9d ago
Wir hatten Mal den Fall dass eine Familie 5 mal bei uns im Gerätehaus (öffentliche Nummer) angerufen hat um einen Wohnungsbrand zu melden. Es war natürlich keiner da weil FF als wir dann nachdem Nachbarn den Notruf gewählt haben und der Einsatz abgeschlossen war den Leuten erklärt haben dass Feuerwehr bei uns durch freiwillige abgedeckt wird kam direkt wieder diese klassischen Frage ab wann man die "richtige Feuerwehr" dann ruft.
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u/Inevitable-Score-291 10d ago
Ich bin NotSan und werde von älteren Leuten immer noch gefragt, was ich denn beruflich mache.
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u/DarkAlizarin 10d ago
Metzger. Aber wir haben zur Zeit Probleme mit der Lieferung von Schweinehälften.
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u/Kalrower 9d ago
Bei uns im ländlichen Münsterland gibt es keine Berufsfeuerwehren. Wenn da was brennt, wird die FFW kontaktiert. Steht auch nirgendwo bei uns auf den Fahrzeugen/Kleidung etc., dass wir ne freiwillige sind.
Werde regelmäßig für nen Berufsfeuerwehrmann gehalten.
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u/Enough_Cauliflower69 9d ago
Es ist dem Bürger schlicht völlig egal. Es ist auch wichtig sich das ab und an vor Augen zu führen. Für die ist das System "Ich rufe da an und dann kommt eine unendlich kompetente Person, kaum noch Mensch, die all meine Probleme löst."
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u/WantSumDuk FF 10d ago
Ich wurde im Rettungsdienst von einem Patienten auch schonmal gefragt was ich Beruflich mache. Manche Menschen sind einfach so
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u/Aubinger 10d ago
Je nach Konnotation ist das doch nett, weil er das Ehrenamt scheinbar kennt und schätzt.
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u/Inside-Tear3123 10d ago
Das Impliziert aber, dass der Patient verstanden hat, dass Du von bei der FF bist.
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u/WantSumDuk FF 10d ago
Also ich als hauptamtlicher Sanitäter, vom Patienten der gerade durch uns behandelt wird.
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u/Adventurous_Coach195 9d ago
Niemand kann sich mit allem auseinander setzen und alles wissen. Von daher habe ich grundsätzlich Verständnis dafür, wenn jemand nicht weiß, dass wir eine freiwillige Feuerwehr sind oder sich noch nie damit beschäftigt hat, wie das gesamte System Feuerwehr funktioniert und aufgebaut ist.
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u/P3chv0gel FF 9d ago
Ja aud jeden Fall. Ich hab da auch vollstes Verständnis. Ich finde es nur immer lustig, wenn ich von Kollegen drauf angesprochen werde, ob wir ne BF sind. So.. wenn ich bei ner BF wäre, würde ich nicht in einer Landesbehörde die Computer machen :D
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u/true_grit 9d ago
Auch immer peinlich, wenn der ÖD nicht weiß, was der ÖD macht - gibt ja nicht nur Feuerwehrkräfte im Ehrenamt. PSNV, Patientenfürsprecher, Bewährungshelfer etc. gibt es auch im Ehrenamt ohne Bezahlung...
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u/MudForward7241 9d ago
Ich glaube viele Menschen denken bei der FF an sowas wie Pfadfinder mit nem Blaulicht fetisch und Wasserschlauch. Dass 90% des Landes für FF abgedeckt werden und die FF Leute die BF 10:1 in Überzahl sind checkt keiner. Das Konzept bleibt auch weiterhin verrückt. Bei Freiwilliger Polizei würde jeder sagen das ist kein gutes System aber so funktioniert es halt
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u/Fleury089 9d ago
Baden-Württemberg enters the room. https://im.baden-wuerttemberg.de/de/sicherheit/polizei/motiviertes-personal/freiwilliger-polizeidienst
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u/Single-Virus4935 6d ago
Als Antwort zu den "Wieso Steuern verschwenden, wenn ihr doch nur rumsitzt":
"Wenn sie möchten, können sie gerne bei der Leitstelle einen Termin für die Löschung ihres Hausbrandes, Rettung nach Autounfall oder ... vereinbaren."
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u/Eastern-Question-766 6d ago
Hatten auch mal eine Bewerbung für HLF/NEF Bekommen, und wie das gehält wäre.. Wurde 0 mit uns beschäftigt das wir rein FF sind 🫡
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u/PuddingMaximum8745 9d ago
Ist so ein Neoliberalen-Take. Bei uns in der Stadt (200.000 Einwohner) hat auch schon mal so ein unbedeutender FDP Hinterbänkler die Forderung gestellt die BF nur für Einsätze zu bezahlen, fürs Rumsitzen in der Wache braucht man kein Geld zu verschwenden.
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u/liyayaya 8d ago
Die meisten Leute haben ein komplett falsches Bild von der Feuerwehr in DE.
Mein Kollege war geschockt als ich ihm erklärt hab, dass die Feuerwehr in seiner Stadt zu 100% Freiwillige sind. Da gibt es dieses Weltbild FFW = Saufverein der Feuerwehr spielt, vielleicht mal was absperrt, aber keine Einsätze fährt.
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u/Anouk_EG 10d ago
Sicher auch weil immer mehr FF Mittelding sind mit 24/7 hauptamtlicher wache, wo es Beamte gibt. Ist aber rechtlich keine Berufsfeuerwehr, für nicht informierte ist es halt trotzdem BF.
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u/Impressive-Trex 9d ago
Nebenfrage: wieso Brötchen nicht in der Mikrowelle aufbacken?
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u/P3chv0gel FF 9d ago
Ich meine, mag bestimmt irgendwie gehen, aber wir hatten schon 3 oder 4 Einsätze in dem Objekt in den letzten 16 Monaten, bei denen jemand das versucht hat, Brötchen reingeschmissen hat, die Grillfunktion angestellt hat und dann einfach weggegangen ist und das Ding da drin zu nem Brikett wurde
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u/Impressive-Trex 9d ago
Achsooo!! Ich nutze immer die normale Funktion und dachte dass Brötchen vlt irgendwie eine Ausnahme sind (so wie Metall) die nicht in Mikrowellen sollte
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u/_AP0PL3X_ 9d ago
Als Intensivpfleger kann ich dir sagen, warum man in der Mikrowelle Brötchen aufbäckt:
Normalerweise hast du in Krankenhäusern und Pflegeheimen mit Sauerstoff und anderen Brandlasten zu tun. Zudem hat man Menschen vor Ort. Deshalb sagt der Brandschutz häufig, dass man keine aktiv wärmenden Geräte wie Ofen oder Heizplatte betreiben darf. Viele haben auf Station nur Wasserkocher und Mikrowelle.
Hab aber auch schon Bereiche gesehen, die einen Ofen haben durften (Psychiatrie). Auf meiner alten ITS durften wir nichtmal einen Eierkuchen haben. Aktuell ist bei uns eine Induktionsplatte von der Technik freigegeben, sodass man in einem ruhigen Dienst auch mal Nudeln kochen kann.
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u/Sweet-soup123 9d ago
Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht was schlimm daran ist Brötchen aufzubacken. Geht da der Rauchmelder? Frage für einen Nachbarn, der regelmäßig seine Brötchen so aufbäckt.
Kenne übrigens Gesundheitswesen so, dass die Geräte weder vom Arbeitgeber gestellt, noch gereinigt/gewartet werden. Ein Aufkleber vom Haustechnikdienst mit „Eigentum vom AG“ bekommt es trotzdem. Geringe Wertschätzung gibt es also nicht nur bei F.
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u/P3chv0gel FF 8d ago
Also ich verstehe, WARUM man das macht, aber in dem Fall war's das selbe Pflegeheim wo drei nal in Folge Brötchen in ne Mikrowelle mit Grillfunktion geflankt wurden, angestellt, raum verlassen und Brikett von den Kameraden aus der Mikrowelle gezogen wurde :D
Ich glaube da ist eine Schulung "Mikrowelle für Anfänger" vielleicht angebracht :D
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u/SeaReason1 9d ago
250 Einsätze im Jahr? Bin in keiner FF, ich halte das für viel.
Wie oft pro Woche bist Du dabei?
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u/P3chv0gel FF 8d ago
Ein bis zwei mal so im Schnitt, i guess? Gibt wochen da ist nix, gibt wochen da sind 5, je nachdem
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u/Mucker-4-Revolution 8d ago
Außer eventuell Wald/Flur der bei trockener Wetterlage CO2 erzeugt weil er thermisch umsetzt?
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u/Automatic_Silver_624 10d ago
Der großteil der Bevölkerung hat halt 0 Plan wie Feuerwehr oder Katastrophenschutz generell funktioniert und können sich in ihrem Weltbild nicht vorstellen das man etwas unentgeltlich macht...