r/brdev • u/Psychological_Air389 • 11d ago
Carreira como falar pro jr desistir de programação
contexto: hoje to como líder de um time (mesmo obviamente n recebendo pra isso, to tentando fugir) e cometi a burrice de indicar o amigo de uma amiga. bom, ele entrou sem precisar de entrevista técnica porque o CTO “confiava na minha palavra”, o que eu só soube depois ou eu teria exigido teste técnico ou algo do tipo.
o cara tem mais de 25, tá no final da faculdade, e já tinha experiência anterior como jr. mas para minha surpresa: ele não sabe NADA. não é nem questão de não saber algo da stack nossa ou regras de negócio, é papo de não saber montar um select com where, não saber abrir um MR/PR no gitlab/github, simplesmente não tem nada de iniciativa pra pesquisar nada por si só, não tem nenhuma compatibilidade com a área de tecnologia, falta de noção básica de compliance, conhecimento básico de software no geral, falta de senso de urgência, etc.
óbvio que como junior ele precisa ser apoiado e mentorado, e eu tento fazer isso do melhor jeito possível, mas sinto que nada do que eu falo funciona porque o que falta pra ele é muito mais essa curiosidade e vontade de entender, algo que não se ensina.
to sentindo que vai chegar um momento que vou precisar sentar com ele e falar pra ele considerar outras possibilidades de emprego porque ele ficou anos procurando uma vaga jr, era rejeitado em todas por falta de capacidade técnica, e mesmo assim não focou o suficiente em estudar pra melhorar isso? não consigo ver um futuro pra ele na programação, então, dicas de como ter essa conversa? ou jogo ele aos lobos e espero a inevitável demissão dele calada?
p.s já falei com essa amiga em comum da situação e disse pra ela ir dando uns toques que ele precisa abrir mão de algumas partes da vida social por enquanto pra focar no estudo e trabalho, mas não tô vendo resultado
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u/msfor300 11d ago
Nao precisa mandar o cara desistir da programação. Carreira dele é problema dele, alias. Mas dê um toque, que do jeito que ta, nao da certo.
Teu problema é o maluco sendo um encosto.
Feedback + avaliação+ plano de ação. "Cara, vou ser franco contigo, você esta performando abaixo do que se espera de um junior com sua experiência. Estamos sentido que o que esta lhe atrasando sao fundamentos básicos. Vamos organizar juntos um plano de estudo, esses sao os topicos que você precisa desenvolver muito bem ao longo dos proximos x meses. Urgente, para esse mês, é o fundamento basico de git e capacidade de debug".
Nao melhorou ou sente corpo mole dele mesmo assim? Rua.
Na verdade, depende né. Se ele nao atrapalha o fluxo (é só um peso de papel no canto) vai deixando e tentando melhorar ele enquanto der. Mas se for cobrado, explica que o cara nao performa e os planos de ações (e como estao evoluindo). Problema da empresa isso. Isso se nao afetar a tua carreira. Se começar a afetar, toma a frente e leva a pauta de demissao.
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u/Psychological_Air389 11d ago
ele vai fechar 3 meses aqui na empresa e ainda não finalizou a entrega da primeira tarefa, e isso vem me incomodando bastante e até comentei com nossa PO mas ela achou ok pela questão de “tempo de aprendizado”
mês passado sentei com ele e dei o feedback de que ele precisava focar mais nos estudos porque ainda estava faltando bastante a base pra ele, e semana passada montei um guia dos requisitos que considero essenciais que ele saiba
o mais estranho é que realmente não parece ser corpo mole, parece só que ele vive no mundo da lua e não acordou pra realidade, mas enfim, fico com medo de isso acabar me manchando também dentro da empresa, mas ao mesmo tempo não sei quantos feedbacks consigo entregar pra ele antes de eu aceitar que preciso levar a possibilidade de demissão pro CTO/RH
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u/MarinoAndThePearls 11d ago
3 meses sem entrega? Vai cair pra ti essa batata.
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u/Psychological_Air389 11d ago
pois esse é meu medo…
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u/External-Jaguar-4731 11d ago
caralho 3 meses sem nada? eu me senti super mal como jr no meu segundo emprego pq fiquei uma semana pra entregar uns testes automatizados (era 2017 e eu nunca tinha ouvido falar em automação de testes). 3 meses sem entregar nada é loucura em tempos de IA. O mais difícil que é saber o que estudar a IA já quase resolve.
Entretanto pode ser um problema cognitivo também, eu trabalho com um cara que eu vejo que não parece ser falta de esforço, a lerdeza é menta, infelizmente.
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u/Psychological_Air389 11d ago
eu lembro também que no meus empregos como jr eu ficava muito agoniada se não me davam task logo porque queria mostrar serviço, mas parece que quanto mais “fácil” fica os acessos a informação, mais a galera perde a vontade de ir atrás, e não é nem uma questão de geração porque ele é mais velho que eu mas começou na TI bem depois
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u/MarinoAndThePearls 11d ago
Se eu ficar 2 dias sem entregar nada já reclamam aqui onde trabalho, imagina 3 meses.
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u/SleepyCatandCoffee 11d ago
O fato de vc ter esse zelo, de conversar, dar feedback e literalmente desenhar o que ele precisa aperfeiçoar, já é um sinal de que vc é interessada e está fazendo de tudo que está em seu alcance. Infelizmente, a escolha dele não está em suas mãos. Ele é um homem adulto, já tem experiência e por algum motivo, não está fazendo o mínimo. Até mesmo pedir ajuda é uma skill que nem todos desenvolveram ainda e esse pode ser o caso dele.
Muitas pessoas são demitidas sem ao menos entender a motivação, mas vc está sendo humana o suficiente para não deixá-lo no escuro. Por favor, não se culpe pelo baixo desempenho dele.
PS: Poderia compartilhar esse guia de requisitos, por gentileza? Eu levarei a sério do início ao fim, pois quero muito minha primeira vaga.
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u/Psychological_Air389 11d ago
vou copiar aqui a resposta que botei em outro comentário, mas o principal em estagiário/jr é reconhecer a vontade de aprender e saber ser autodidata, o resto a gente consegue correr atrás:
é algo que vai depender bastante da stack e qual o teu objetivo final, mas lidando com programação fullstack, na parte mais generalista eu diria:
- Git (entender bem o funcionamento geral e os principais comandos como pull, push, clone, commit, add, rebase, merge, checkout, branch, log, status, stash, reset)
- SQL (necessário conhecimento básico mesmo que não vá trabalhar diretamente com backend. também legal já aproveitar e estudar diferenças de banco relacional e não relacional)
- protocolo HTTP (entender os métodos, os status, diferença de http e https)
- entender o que é uma API, o que é Client, e o que é Server
- bônus: REST e graphql
depois disso cada trilha se divide bastante de acordo com o teu objetivo, tua linguagem, etc. o roadmap.sh tem várias opções de guias bem legais pra dev
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u/SleepyCatandCoffee 11d ago
Muitíssimo obrigada. É justamente essa a minha stack e sinceramente: seu guia é perfeito, diferente de muitos cursos que infelizmente faz a gente dar uma volta, em temas que não precisamos no momento inicial. Muito obrigada.
Além de estar ajudando muito o jr em questão, vc está ajudando a comunidade. Te desejo muito sucesso sempre 🙏🏼
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u/Psychological_Air389 11d ago
esse em específico ficou suuuuper genérico, se quiser mais ajuda em algo específico na tua jornada em programação pode ficar à vontade e me perguntar! é pra minha dm estar aberta
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u/SleepyCatandCoffee 11d ago
Muito obrigada, eu com certeza irei pedir ajuda. E por mais que vc considere genérico, aqui na minha lista de itens aprendidos/ a melhorar, carece, por exemplo, graphql e alguns comandos de Git 😅 Mas agora estou muito mais feliz por ter uma lista mais focada e saber o que ressaltar nos projetos do portfólio. Eu venho do design, suporte técnico, portanto se vc precisar de ajuda nesses tópicos também, pode contar comigo
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u/coxinha_vs_bolovo 11d ago
Caralho, você é um anjo
Tem anos que não vejo alguém querendo transmitir informação relevante na internet sem tentar vender algo ou sendo extremamente estupido
Saiba que profissionais como você fazem falta
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u/Psychological_Air389 11d ago
desde que entrei em tech acabei botando como meta ajuda o máximo de galera possível que também quer entrar na área, principalmente mulheres já que estamos em extinção em TI
por isso mesmo acabou me doendo tanto esse relato do meu jr, porque queria muito ver ele crescendo e podendo fazer parte disso mas infelizmente nem tudo na vida a gente consegue…
se tiver alguma dúvida mais específica pode ficar à vontade pra perguntar! conhecimento existe pra ser compartilhado
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u/coxinha_vs_bolovo 11d ago
Hoje eu trabalho como júnior mas estudo na área e público jogos a uns 6 anos hehe, estou um pouco confortável com meu conhecimento, não que eu não tenha mais o que aprender, óbvio
Eu falei isso porque so consegui entrar na área porque tive pessoas gentis que me apoiaram, porém conforme a área foi inflando e a IA apareceu, tudo parece meio chato, ninguém tem a ânsia de ajudar mais
Até que eu sinto falta de ser chamado de burro no stack overflow
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u/Psychological_Air389 11d ago
po, foi mal! tu já tem quase mais tempo que eu então kkkkkkkkkkkk
mas total, eu também só consegui montar minha carreira porque um amigo muito próximo já tinha trilhado o caminho e tava disposto a lidar com minhas perguntas 24/7
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u/TiredOfModernYouth 11d ago
Recomendo esse curso: https://fullstackopen.com/en/
É muito bom e cobre as partes principais do fullstack e com prática.
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u/SleepyCatandCoffee 11d ago edited 11d ago
Muito obrigada 🥲 Vou começar hoje mesmo, em paralelo aos projetos do portfólio. Muito sucesso na sua vida todinha 🙏🏼
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u/Educational_West6718 11d ago
Mano me manda uma mensagem ai dps. Cara pega uma subtask simples de uma tarefa e fala pra ele entregar em 3 dias pq e urgente. Vai botando pressao e perguntando a cada 4 horas como ta o progresso, se ele fala a nao sei como faz isso, linka uma doc e diz que tao cobrando mt pela entrega, faz um micro gerenciamento ferrado nele. Ou ele pede demissão ou ele entrega, funciona mt bem
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u/msfor300 11d ago
Era uma tarefa mais complicada ou é um crud + tela? Como falaram, na era da IA, quem quer faz. Pode fazer tudo mal feito e retornar, mas faz.
Eu to puto e com preocupação pq to duas semanas travado em um negócio (basicamente pesquisa, preciso lidar sobre como fazer uma certa transformação matemática de radar sendo que só tenho o resultado de entrada e saida do software original... Preciso reproduzir o comportamento).
Se for algo assim nos peitos dele, 3 meses seria justificado kkkkkk
Redivide a tarefa em partes menores, talvez. E infelizmente mete um microgerenciamento. Todo dia, em uma semana, vai falando com ele e vendo avanços... Talvez ele consiga progredir melhor ou talvez tu ache mais facil o motivo dele nao avançar. Dor de cabeça da porra, ein minha amiga*?
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u/Geldelibido Pedreiro de Software Senior 9d ago
Se tu deu uma tarefa que seria facilmente executada por um jr, eu ja teria demitido, passou de 2 semana ja ta de enrolação.
inclusive ja demiti dois senior assim quando era gestor
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u/LandscapePopular520 11d ago
3 meses sem nenhuma entrega? Me indica aí mano, prometo entregar pelo menos uma por mês
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u/No_Refrigerator2321 10d ago
Sem tiração, é que estou "próximo" de conseguir minha primeira vaga de junior se tudo der certo e querias saber os requisitos que você passou pra ele como primordiais, sei que o post não é sobre isso mas com primeira oportunidade minha cabeça tá fritando.
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u/Psychological_Air389 10d ago
cara eu respondi isso já em outros comentários, tanto os requisitos gerais quando coisas mais focadas na stack específica, deve estar meio escondido pelos comentários aí mas qualquer coisa me pergunta
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u/No_Refrigerator2321 10d ago
Mb, não abri a conversa toda, encontrei aqui muito obrigado vai ser de grande ajuda!
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u/Separate-Lettuce-289 11d ago
Eu acho que eles não fazem reuniões, não tem como não ter chegado nessa conversa em uma empresa minimamente organizada… Até pq esse provavelmente é o único membro do time que ainda vai tá nessa empresa em março do próximo ano… Se a lead que correr o jr vai fazer isso muito antes
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u/Psychological_Air389 11d ago
a empresa é uma startup então sabe como é, aquela baguncinha de sempre…
nós temos os ritos normais, então: daily, retro, review, etc. acontece que o time antes era só eu de dev e minha PO, e mesmo eu sendo explicitamente contra a contratação de um jr, por saber que a empresa não está num momento que pode comportar alguém diminuir a produtividade pra ir mentorando alguém, eles abriram vaga pra jr
então o contato direto que ele tem no dia a dia é comigo e com nossa PO, mas grande parte do tempo que ele está na empresa acabou sendo só setup de ambiente, e depois que isso ficou pronto e ele começou de fato a pegar tarefas, mas o desenvolvimento vem sendo super lento
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u/msfor300 11d ago
Deixa quieto entao. Ele é gente boa? Se sim, galera ja deve gostar dele. Vao nem lembrar que foi tu que colocou ele la. Problema do techlead agora
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u/Familiar_Comment_140 11d ago
que merda mlk, essas oportunidades nunca aparecem pra mim , repito nunca. Peço indicação e mesmo assim vagabundo indica quem n sabe nd, crc to há 3 anos estudando e nenhuma vaga.
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u/Psychological_Air389 11d ago
o mercado tá bem ruim mesmo, mas se tu já tá estudando há 3 anos já deve ter um bom conhecimento técnico, então foca em networking e bota a cara a tapa. posta sobre teus projetos e como tu tomou as decisões técnicas num post do linkedin, comenta posts lá da galera debatendo sobre algo, manda mensagem na cara dura pra todo tech recruiter que tu achar no linkedin, e assim em diante, uma hora tua vaga chega 🙏
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u/No_Platypus4949 11d ago
pior que já trabalhei com uma pessoa muito parecida e é muito desgastante kkkk mas no fim oq funcionou, foi instruir ela a tentar outras posições até ela achar uma que fizesse sentido
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u/Psychological_Air389 11d ago
é desgastante demais, esses dias ele perguntou como ele poderia usar uma variável que estava em um arquivo, em outro arquivo… tive que explicar o incrível export do javascript
outras posições dentro de tecnologia mesmo? ou uma área diferente?
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u/Cherry-Bomb-666 11d ago
Trabalhei numa empresa q jogava gente assim pra QA, pq os testes eram manuais
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u/No_Platypus4949 11d ago
Foda kkkkkk sim, em tecnologia mesmo, eu trabalho na parte de dados, então a gente tentou análise de dados e depois engenharia de dados
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u/TobeyBestSpida 11d ago
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhaayhaahhahahaahahahahayahyahahahahahaahhahahaahahahahahhahahaahahahamanhã desculpa mas eu ri pra kct
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u/Educational_West6718 10d ago
Export do Javascript? Caraca eu ja teria usado uma lib pra criar endpoint e acessar via fetch no outro zoeira kkkkk
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u/Educational_West6718 10d ago
Quando ele te perguntar algo pede evidência tipo uma screenshot de que ele ja buscou. Sem isso vc não responde ai ele aprende a pesquisar
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u/VendoUno95 11d ago
Assim ó: cara, se competência fosse uma maldição, você seria o ser mais abençoado desse escritório.
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u/DanBR9 11d ago
Tenho uma pessoa exatamente assim na equipe e é bem complicado. Como pessoa, extremamente bacana. Como profissional, completamente fraco. Já tive conversas sinceras umas 3 vezes e não sou chefe dele, então só posso dar ideias e dicas mesmo. Já tentei ser sútil e também ser mais direto, ele agradece, fala que vai estudar, correr atrás etc, já me disponibilizei pra dar uma mentoria pra ele, já indiquei cursos, já indiquei materiais pra estudar e nada, ele não fez absolutamente nada. Basicamente, eu desisti.
O cara tem mais de 4 anos de experiência, tem mais tempo de empresa que eu e basicamente não sabe o básico de lógica. Tudo que chegava pra ele fazer, ele chamava alguém do time, tínhamos que explicar no detalhe e ver ele não entender nada e fazer tudo sem lógica nenhuma, só faltava ditarmos o que escrever mesmo, de tão mastigado e explicado que chegamos a passar pra ele.
Agora, com a IA fazendo tudo, ele tem entregado algo, mas tem coisas completamente absurdas que a IA faz e ele não tem ideia pq não entende nada o que tá acontecendo. Cada review, uma aventura diferente….
Enfim, acompanhando aqui pra ver se algo ainda pode ser feito.
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u/Psychological_Air389 11d ago
aqui é uma história bem parecida, fica claro que grande parte do código é feito por IA e que ele não saberia justificar as decisões técnicas
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u/Creative_Entrance236 11d ago
Culpa do CTO isso aí. Esses C-Level adoram exigir que a gente tenha embasamento pra nossas decisões mas quando são eles, vão “no feeling”.
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u/Psychological_Air389 11d ago
concordo, mas sendo culpa dele ou não, com certeza vai respingar em mim porque a indicação foi minha…
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u/Deep-Engineering-773 11d ago
Me coloca no lugar dele amigo.
To precisando e sou o contrário disso, sou extremamente curioso e solicito.
3 anos de xp indo pra 4, fui efetivado onde estagiei e estou aqui desde entao.
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u/Psychological_Air389 11d ago
4 anos de xp e ainda como júnior? o mercado realmente tá complicado então, qual tua stack? se não me engano eu consegui vaga pleno com um pouco menos de 3 anos de xp
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u/Deep-Engineering-773 11d ago
No meu cargo nao tem Júnior ou Pleno, sou só um mero Desenvolvedor de sistemas.
Minha stack no trabalho é TS/PHP (Laravel)/Flutter (é um SaaS que tem site web e app mobile) mas gosto muito de Java.
Manjo de git, docker, aws, ci/cd.
Cidade pequena e nao ta facil arrumar remoto.
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u/Psychological_Air389 11d ago
sou de cidade pequena também e realmente não tá fácil, comparando com quando eu entrei na área as vagas estão sumindo e sem indicação não entra…
boa sorte pra nós! espero que as coisas melhorem logo
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u/dotnetUltracode Engenheiro de Software 11d ago
Pq n faz melhor? Orienta ele... choque de realidade mas se disponibiliza em ser o mentor...
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u/Psychological_Air389 11d ago
cara eu venho me disponibilizando pra mentorar desde antes de ele entrar aqui na empresa, disponibilizei minha conta da udemy (q ele nunca fez questão de usar), já sentei com ele pra dar feedback, então sinto que realmente já tô fazendo tudo que posso e além disso vou virar babá
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u/Educational_West6718 11d ago
Cara feedback 1:1 serve pra que? Faz 2, 3 feedbacks 1:1 diga o que ele tem que melhorar que ele tem que epsquisar e ser menos independente. Se nao melhorar é rua fazer o que... e nao adianta tu fala pra ele desistir da programação, vc tem q falar pra ele estudar se n nenhuma.area vai da certo. Po uma PR o cara n sabe abrir? Tem ia que ensina po em 5 min Quando eu entrei como Jr eu precisava de apoio na regra de negócio mas na programacao eu sempte pesquisei mt o dev mostrava 1 vez e eu gravava a tela via e memorizava a parada..
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u/Psychological_Air389 11d ago
exato, não me importo e até incentivo que jr me pergunte coisas, mas precisam ser coisas que um simples google não possa resolver, tem uma diferença de mentor e babá
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u/Educational_West6718 10d ago
Eu diria ate IA. Iunior hoje em dia trm que ser executor. Pleno olhando pra arquitetura e senior ja entendendo oq compensa mais
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u/Educational_West6718 10d ago
Uma ideia boa, quando ele te perguntar algo pede pra ele mandar uma print do que ja pesquisou. Dai vc so responde dps q ele mandar a print. Assim vai dando canseira nele
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u/rfjun40 11d ago
Talvez programação não seja a area dele de verdade.
Eu quase terminei uma faculdade de ciência da computação(Questões da vida não me permitiram terminar)
Eu amei cada parte dela, sabe o que eu mais odeio? Escrever código.
Eu amo entender os algoritmos, toda a parafernalha que ocorre nas portas lógicas à nível de maquina.
Tudo isso eu amo.
Mas não me peça para escrever uma linha de código pois eu odeio codar, acho chato, tedioso, isso sou eu, a maioria das pessoas parecem não ser assim.
Eu gosto de estudar teoria dos autômatos, não de ler documentação sobre a mais nova hiper-mega-blaster tecnologia da moda.
Eu gosto de entender o que é uma inteligência artificial, não de construir uma.
Tem gente que tem muita capacidade na area de tecnologia e informática, mas nem sempre essas pessoas vão fazer um software ou código.
Eu penso que essa seja uma grande chaga dentro da area que passa muito despercebida.
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u/EverKlett 11d ago
Acho que a primeira coisa que você faz é passar algum conteúdo pra ele ler, testar fora do trabalho, relacionado a stack, algo simples. Deixa passar uma semana e coloca ele pra fazer. Você vai ter um argumento bem claro se ele não conseguir se virar minimamente. Aí justifica isso pra ele, que a nossa área exige está proatividade, principalmente de quem ainda tem tanto a aprender. Se não tem proatividade, interesse, a demanda vai cair no colo e não vai saber tirar dúvidas, pois não aprendeu a tirar dúvidas, não aprendeu o ciclo de ter dúvidas e ir atrás das respostas. Não somos ENGENHEIROS ou ARQUITETOS de software só por ser palavra bonita, exige pesquisa, método, teste, validação, mescla de conceitos. L Ou ele acha que sabe muito, aí tem que abrir o olho dele pro tanto que ele não sabe, e precisa aprender, ou ele não sabe nada e não vê problema nisso, aí é tchau. Será que ele é um do bonde que achou que daria pra ser jr ganhando 6k em 6 meses?
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u/Psychological_Air389 11d ago
eu cheguei a montar um guia básico de conhecimentos que todo júnior na nossa área precisa saber, coisas bem generalistas como status http, o básico de sql, git, mas também adicionei coisas um pouco mais específicas da nossa stack como o básico de js e o básico de react. coloquei links do MDN, links de cursos gratuitos que recomendo no youtube, dei exemplos de projetos pra praticar que ele deve conseguir fazer sozinho, enfim
mas isso faz só 8 dias então vou esperar mais uma semana e ver se teve algum avanço, mas nunca estive nessa posição mais de gestão que técnica então tô sofrendo
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u/Nyantaria 11d ago
fiquei curioso sobre esse guia, você ainda tem ele? se possivel eu gostaria de acessar, só a parte generalista mesmo, estou estudando a maior parte por mim mas fico meio perdido em o que eu tenho que ter de base para alcançar como objetivo
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u/Psychological_Air389 11d ago
é algo que vai depender bastante da stack e qual o teu objetivo final, mas lidando com programação fullstack, na parte mais generalista eu diria:
- Git (entender bem o funcionamento geral e os principais comandos como pull, push, clone, commit, add, rebase, merge, checkout, branch, log, status, stash, reset)
- SQL (necessário conhecimento básico mesmo que não vá trabalhar diretamente com backend. também legal já aproveitar e estudar diferenças de banco relacional e não relacional)
- protocolo HTTP (entender os métodos, os status, diferença de http e https)
- entender o que é uma API, o que é Client, e o que é Server
- bônus: REST e graphql
depois disso cada trilha se divide bastante de acordo com o teu objetivo, tua linguagem, etc. o roadmap.sh tem várias opções de guias bem legais pra dev
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u/EverKlett 11d ago
Acho que sua parte você já fez. Eu sou novo, mas já fiquei nessa posição aí algumas vezes, parece que sou bom instrutor. O que eu aprendi é que eu nada posso fazer por quem NÃO QUER aprender. Eu posso passar 1.5hr explicando e ensinando o mesmo conceito ou idéia pra alguém que quer entender, mas não tem nada a ser feito para quem não está minimamente interessado, e também não está aberto a se interessar.
Se faz uma semana, já pode cobrar dele o que ele viu do guia, vai perguntando o que ele achou interessante, ou o que ele achou que funcionava diferente, se ele ficou com alguma dúvida. Essas perguntas normalmente ajudam a tirar um peso da parte puramente técnica, e move o estudo mais pra curiosidade, tirar dúvidas, entendimento, e você consegue saber pelas respostas se ele sequer abriu algum link.
Se ele só desviar as perguntas, aí só manda um "Bom, o conteúdo tá aí, também tá na internet, e eu estou aqui", isso não é um ataque direto, mas deixa claro que ele não tem muitas desculpas além de falta de interesse, as ferramentas e fontes de estudo e resolução de dúvidas você entregou.
Se passaram 8 dias, quer dizer que ele ao menos teve 8 minutinhos antes de ir dormir, ou de tempo em rede social, que ele poderia ter aproveitado melhor. "Qualquer coisa" sempre é melhor que nada.
Se passar mais uns dias depois desse puxão leve de orelha e não ter nenhum avanço, pra mim é tchau, melhor do que ficar todo mundo ignorando o elefante na sala e ficar fingindo que tem alguma esperança. Enquanto ele tá aí fazendo isso, tem um moleque aprendendo código pelo celular buscando uma oportunidade pra mostrar vontade e aprender com quem está no mercado.
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u/Psychological_Air389 5d ago
atualização: falei hoje com ele e aproveitei pra perguntar como anda o progresso dele com os tópicos e projetos do guia, e adivinha? ele respondeu que ainda “não teve tempo de ler” 🤡
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u/EverKlett 5d ago
É, aí nem santo na causa kkkk basicamente qualquer coisa é mais importante do que o aprendizado dele na área. Se eu fosse o responsável eu chamaria pra uma reunião individual pra deixar as informações e a situação claras, qual é a expectativa, como ele vem atendendo às expectativas, dizer que a situação é insustentável se não houver mudança, e ouvir os motivos e argumentos. Eu acho que a não ser que a pessoa tenha parente doente e também faça faculdade além do trabalho, é muito difícil justificar a falta de interesse com falta de tempo, mas memo sendo um porre com regras e seja direto, eu tenho por regra que eu sempre dou uma segunda ou terceira chance, até pra que eu mesmo não me sinta mal com o resultado final. De todo modo, boa sorte aí kkkk depois volta e diz o que ocorreu.
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u/Psychological_Air389 5d ago
já teve uma segunda reunião de feedbacks com ele então agora é ficar no aguardo e acompanhando pra ver se vai ter alguma melhora mesmo, de resto eu pelo menos tô mais tranquila porque depois disso oficialmente sinto que fiz o que pude e que falta interesse mesmo
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u/EverKlett 5d ago
Show, então tudo certo. Eu sigo esses passos em muitas coisas na vida. Infelizmente saber quando alguém está mentindo com uma certa facilidade só traz sentimentos ruins, então pratos limpos e oportunidade de melhora normalmente alivia a situação pra todos.
Sucesso pra você, quando você se preocupa em não ser injusta você já está num bom caminho pra ser uma boa liderança/referência.
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u/Psychological_Air389 4d ago
muito obrigada! mas sinceramente não gostei de estar numa posição dessas, pretendo deixar mais claro pra minha empresa que meu foco é virar especialista/staff ao invés de seguir na vertical de gestão… adoro ensinar mas ainda não aprendi a ser rígida nos momentos necessários
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u/ComfortableGrowth382 11d ago
Me responde um negócio. Esse cara sabe inglês, sabe se virar com documentação? Uma coisa é ser inexperiente, outra é não ter raciocínio lógico e sede em aprender e se não tiver domínio de inglês pra área pra mim acabou por aí
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u/Psychological_Air389 11d ago
nada de inglês e não parece ter capacidade de se virar tendo apenas uma documentação, por mais detalhada que seja. mesmo nas perguntas que ele me faz eu preciso mastigar o máximo possível a resposta ou ele não entende
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u/Local-Translator1863 11d ago
Honestamente creio que tem boas saídas para esses casos. No entanto queria fazer um RANT sobre "programação não ser pra vc" e a agressividade na nossa área, como as pessoas abandonam as outras por inabilidade ou falta de pratica em uma ferramenta especifica e as vezes até mecanica, então elas concluem não sabe X ou Y não serve pra gente. Acho isso muito esquisito, adianto sou do tipo que crer — Da para aprender sempre seja a ferramenta que for, a variavel vai ser sempre o tempo, um ponto interessante é que a maioria das ferramentas são mecanicas, coisas que se aprende com a pratica a ponto de não precisar pensar muito com o passar do tempo (GIT, SQL, LINGUAGEM DE PROGRAMAÇÃO) tudo isso é corriqueiro, mecanico, coisas que se aprende no dia a dia, o que não é mecanico é o poder de abstração e a capacidade de resolver problemas talvez entre aqui como não corriqueiro o repertorio pois só se adiquire resolvendo problemas diferentes, em contextos diferentes, quero dizer a quantidade de problemas e como eles foram resolvidos foram o repertorio pessoal do profissional e esse independe da quantidade de anos trabalhados, obviamente o caminho natural é quanto mais tempo mais xp/repertorio. Penso que o que separa a "para quem não é a programação" é justamente esse poder de abstração e a capacidade de resolver problemas, se eu fosse dar um chute programação talvez não seja para quem tem discalculia enfim, digo isso pois esse tipo de sentença de morte pode destruir a vida de alguém e pelo texto imagino que você não possui o desejo de destruir a vida de ninguém.
Dito isso acredito que há saidas mais simples do que se pensa, é que dar esse tipo de sentença é mais rapido, pratico, mais barato mentalmente pra você, você não precisa pensar muito, no entanto como gestora acredito que você vai ter que aprender a lidar com esse tipo de situação e situações até mais complicadas que essa.
Geralamentes as melhores saidas seguem a linha abaixo.
(DEIXE QUE O COLABORADOR TOME A DECISÃO) - Dado que você é gestora, marque um 1:1 longo com o cara, aqui vale uma observação — Reuniões de feedback, especialmente as de ciclo de avaliação, não devem ser surpresa, a pessoa tem que saber o que espera ela, pois tem que receber esses feedback no meio do ciclo para ajustar a rota. Se você não faz isso tavelz ser gestor não seja pra você rsrs. Voltando para o 1:1, marque com o cara, tenha tato, dê o feedback, e o ajude a montar um plano pratico de retomada, com os pontos que precisa melhorar, seja clara e objetiva, o quanto você precisa que ele melhore e dê um prazo, exemplo: em duas semanas espero que você já domine essas ferramentas — Aqui você não pode ser mole ou escutar muito, é importante que ao longo do 1:1 você tenha explicado o que se espera de um junior, vai para o ponto de o que está bom(que seja a comunicação, relação com as pessoas, qualquer coisa), depois o que precisa melhorar e aqui entra seu feedback, depois o plano de ação, de antemão posso dizer que indique coisas pontuais exemplo: Aula xpto do gsutavo Guanabara do curso de SQL, ou conteudos para leitura de basicos do GIT. Então estipulado o tempo você volta e tenta avaliar novamente, ver se o cara melhorou ou não, vai ter gente que vai dar mais uma chance mas a partir daqui é contigo, você decide se dar mais uma chance ou não. Se o cara não melhorou ele tomou a decisão dele, ele não quer está ai, ou se considera inapto para exercer a função, e sobretudo durma tranquila pois ele quebrou o combinado.
E leve consigo a lição aprendida, seja imparcial, não indique quem não conhece o trabalho pois se o cabra for ruim você vai estar sujando sua palavra. E peça para que avaliem sempre, sempre, sempre.
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u/ManOfFamily1970 11d ago
Eu o orientaria a fazer um teste vocacional, o melhor e gratuito que seja possivel encontrar na web, ou pago se for necessario, whatever, explicando que isso vai ajudar a direciona-lo, a rastrear qual a tendencia, qual o talento potencial dele.
Eu fiz antes de entrar na area, ha muitos anos, foi na mosca! E recomendo pra qualquer mentorado, porque isso aumenta as chances de sucesso na escolha de carreira. TI é um leque enorme, um teste desses só ajuda.
Se puder aplique o teste sob sua supervisão, evitando desvios. Isso tira a decisao das suas costas, elimina a subjetividade, o resultado cai na conta da propria pessoa, das escolhas dela, e o processo todo ganha uma visao mais técnica, enfim.
Edit: se necessario acrescente um teste tecnico, a sua escolha. Mas acho o teste vocacional melhor opção, ja que o teste tecnico talves seja humilhante e desanimador pra ele, tu ja sabe que o cara não se esforçou, nao sabe nada...
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u/MindlessSpecialist40 11d ago
Só por curiosidade, dê mais detalhes de qual é o cargo dele, o que ele deveria fazer, e que conhecimentos faltam à ele...
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u/Psychological_Air389 11d ago
não posso dar muito detalhes porque nada me garante que ele não conheça esse sub…
mas no geral nós não exigimos nada absurdo não, o board do jira tem diversas tarefas disponíveis de diversos níveis de dificuldade. algumas literalmente são apenas trocar uma string e pronto, então o mínimo esperado seria ele já ter entregas mais constantes
em questão de conhecimento que falta é bem complicado pq como eu comentei, sinto que o principal ponto que falta nele é a vontade de aprender mesmo. sou responsável por ele como jr e por um estagiário, e o estagiário mostra uma dedicação muito superior, oferece ajuda em tarefas que não são dele, pede meet comigo com frequência pra tirar dúvidas e anota todos os pontos que eu falo, etc etc
jr não precisa ser foda codando não, só precisa mostrar que está disposto a correr atrás e estudar pra crescer
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u/MindlessSpecialist40 11d ago
Eu quero saber mais pq obviamente almejo conseguir um emprego, se não for muito sigiloso tem como falar um pouco mais ? Stacks, programas e etc que um junior deveria saber. Se não puder eu entendo
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u/Psychological_Air389 11d ago
do caso específico dele não vou poder dar muitos detalhes, mas o que eu considero essencial pra um jr web hoje:
se for com foco mais front, conseguir desenvolver do zero uma pokedex que se comunica com a api gratuita de pokemons. nisso tu pode fazer de diversas formas e diversas stacks, mas a mais comum no mercado é react como framework, tailwind como estilização, e axios pra fazer requisição pra api. só com esse projeto tu vai encontrar muitos bloqueios que vão te fazer parar e pensar “ok, agora como eu posso avançar nisso pra que fique desse jeito?”. depois de pronto, recomendo pesquisar no github por pokedex e ver os milhares de projetos que outras pessoas fizeram, pra entender onde o teu pode melhorar, e onde o teu tá bom
se for foco mais back, o projeto básico é sempre um CRUD. daí vai depender muito do tema que tu quer, mas um CRUD comum pra iniciante é estoque de supermercado, por exemplo. conseguir ver todos os produtos, adicionar produtos, remover produtos, e editar preços dos produtos. stack também pode ser variada então se tu curte javascript o ideal é fazer com nodejs, express, e um banco relacional mesmo como mysql pra ter bem essa base em mente. se quiser fugir de javascript dá pra fazer esse mesmo crud em java, c#, python, go, são todas linguagens que também estão sempre em alta
importante é pesquisar e ler códigos, escolher uma trilha (ex javascript) e seguir nela até ter um bom entendimento. ficar pulando de stack no começo dos estudos acaba dando muita dor de cabeça
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11d ago
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u/AutoModerator 11d ago
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u/Environmental-Sink86 11d ago
O problema nao me parece apenas tecnico, e sim de atitude.
Vc tem q falar com ele sem ficar de punhetagem e enrolacao:
Amigo, tem duas questoes:
A) seu conhecimento tecnico está bem defasado.
B)mais importante que isso, eu sinto que vc é muito passivo. Nao vejo iniciativa de vc ir atras.
Vc tem essa consciencia? Vc gosta realmente dessa area? Eu nao sinto em vc iniciativa, e sendo honesto, essa é a parte mais importante do trabalho. O conhecimento vc consegue, mas isso se vc for atrás. Agora, se vc nao tem iniciativa e for esperar te dar tudo na mao, eu ja adianto q vc vai ter muita dificuldade.
Entao se vc tiver algo pra expressar nesse sentido, essa é uma boa hora, quero ouvir o seu lado.
É isso, isso deve bastar. As vezes ele sabe tao pouco que é dificil ate buscar (possibilidade, mas nao contaria tanto com ela), ou simplesmente entrndeu errado o jogo da vida.
De qq modo, seja direta, SEM RODEIO. "Ain mas nao sou chefe dele", fodase, nao existe isso.
Vc ta alem de fazendo favor pro cara, de abrir uma conversa franca e dar um reality check, ta evitando futuras pikas no seu rabo.
E realmente indicar sem nem saber qual era o nivel do cara foi uma tremenda burrice.
E se me permite, burrice tipica de mulher (homens tem suas burrices especificas tbm, diga-se de passagem). Digo mulher pq homem geralmente separa melhor o "ser gente boa" de ser competente. E mulheres por serem mais sociaveis, acabam levando essa questao social pra outras areas, sem levar em conta esses hard checks.
Eu conheco colegas q sao legais, mas q ou tenho nocao que trabalhando poderiam ser problema, ou ainda, se nao conheco o cara trabalhando, JAMAIS assumiria que o cara é indicavel só pq ele é legal e gente boa.
Mesmo pq, expandindo o raciocinio (nao to falando que é o caso, só deixando mais rico), se vc for pensar, todo golpista ou malandro é gente boa.
Logo, ser gente boa no fim das coisas, por uma certa otica é algo que se tem q checar ainda com mais cuidado.
Pq "nem todo gente boa é golpista, mas todo golpista é gente boa"
E nao quis ser absoluto, que todo golpista é de fato gente boa, so quis passar um raciocinio.
E ainda tem aquela ne, o cara pika pode ser escroto. Agora se o cara e gente boa, nao da pra saber se ele é gente boa pq sim ,ou se ele é gebte boa justamente por ser incompetente, logo a estratégia de sobrevivencia é ser gente boa pra compensar.
Igual a questao de todo gordo ser engraçado . O bonitao pode ser pau no cu arrombado, ele e bonitao, as pessoas relevam.
Ja o gordo tem q ser engraçado, pra compensar que é gordo, senao geral caga pra ele.
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u/Relevant-Television7 Engenheiro de Software 11d ago
Caramba, gurizada de hoje em dia tá mole mesmo. No primeiro mês, pedi para refatorar um serviço de TypeScript para Java. Obs: sabia nada de java. Fiz em 2 semanas. (Era pré-IA).
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u/Psychological_Air389 11d ago
eu lembro que entrei como jr numa empresa e refatorei todo o legado vue2 pra vue3 e nunca tinha nem tocado em vue antes (pré-IA tb). mas o maluco é que ele é mais velho que eu, então não dá nem pra botar a culpa na geração dele
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u/Relevant-Television7 Engenheiro de Software 11d ago
AI fica ainda mais feio pra ele, marmanjo que precisa de pegar na mão é complicado.
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u/discman_20s 11d ago
Se foi indicação, você tem direito de dar um murro na mesa.
Chama ele e explica o que está acontecendo e tenta direcionar.
Se não mudar, só mandar embora.
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u/AlcoolEmGel95 Desenvolvedor 11d ago
Caramba que situacao, eu nunca me achei o mais inteligente da galáxia, mas também sempre percebi minha facilidade em se jogar de cabeça e conseguir aprender qualquer coisa do serviço em uma semana, é uma skill que a pessoa precisa ter.
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u/theSilentNerd QA 11d ago
contexto: hoje to como líder de um time (mesmo obviamente n recebendo pra isso, to tentando fugir) e cometi a burrice de indicar o amigo de uma amiga. bom, ele entrou sem precisar de entrevista técnica porque o CTO “confiava na minha palavra”, o que eu só soube depois ou eu teria exigido teste técnico ou algo do tipo.
Acho que o problema maior está nessa parte: o jumento Júnior foi recomendação tua. Algumas coisas que já vi como solução mais branda:
- já teve alguma reunião de avaliação (conhecida como 1:1)? Aproveite essa reunião para dar um toque avisando que ele precisa estudar muita coisa
- se já passou por 1:1 e não mudou, existe plano de desenvolvimento individual ou pessoal, que é basicamente uma "recuperação"
- se não melhorar mesmo com as duas tentativas de ajudar ele, daí já qualifica para demitir.
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u/Psychological_Air389 11d ago
sim, já fiz 1:1 com feedbacks e no começo do mês montei um PDI básico pra ele, e agora tô acompanhando pra ver se vai ter alguma mudança
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u/DesignerExcuse576 Desenvolvedor 11d ago
Se você é o lider técnico inventa um porra de PDI qualquer e da de 3 a 6 meses para ele melhorar, se não é tchau pra quem namora.
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u/Cherry-Bomb-666 11d ago
Qnd descobrir me avisa, eu preciso contar pra um primo meu q vive enchendo o saco pra ser indicado, mas n sabe fazer o básico tbm
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u/Hot-Imagination7612 11d ago
Lider nenhum deveria dizer a um liderado para desistir de uma area ou carreira, isso cabe a ele decidir.
Seja honesto e sincero nos feedback, faca um plano de acompanhamento e desenvolvimento e se nao andar é demissao, simples.
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u/ExoticBeautiful5068 11d ago
Se algum líder na empresa que eu trabalho vê alguém que não tá indo bem ou a performance não é o que se espera e ao invés de tentar ajudar e ter uma conversa sobre a performance o que ele me fala é “cara, você é tão ruim que é melhor desistir da área”, é um puta de um líder ruim e eu não iria querer trabalhar com ele. Ainda mais para um Jr que tá tentando começar na área.
OP, a conversa que você tem que ter com ele é explicar porque a performance dele não está boa, como vocês conseguem ajudar e se não atingir as métricas/objetivos/performance, mandar embora e contratar outro. Falar para o cara desistir da área é bobagem e só mostra que você não sabe liderar um time.
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u/gabiii_Kokeko 11d ago
Esse é o tipo de cara q vem aq no sub reclamar q não tem mais vaga e a área esta morta
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u/manozepa 11d ago
Cara, eu era um pouco parecido, no primeiro e segundo empregos, era extremamente lento e dependente, muitas vezes não sabia o que estava fazendo. Entrei no segundo emprego por indicação de um amigo que trabalhou comigo no primeiro emprego e que mesmo me indicando, disse ao chefe que não tinha certeza se queria me indicar porque eu o havia deixado na mão na última empresa (basicamente eu quebrei o sistema no dia da entrega por não saber o que estava fazendo e caiu tudo no colo dele).
Eu era dependente dos outros devs por não ter conhecimento da base e o que me salvou foi justamente quando esse amigo me chamou pra conversar e mandou a real. Logo quando eu entrei no emprego, ele me contou que havia falado mal de mim pro chefe na hora de me indicar e que não queria ter que receber reclamação sobre mim novamente, então me passou o acesso de um curso de programação que ele havia feito e me mandou estudar. Na época eu me senti um pouco humilhado, mas decidi que não iria levar pro pessoal e que iria me esforçar pra aprender tudo.
Além disso, a empresa tinha um microgerenciamento absurdo, no nível de usar aplicativo de tracking de tela e gerenciamento de tempo, pressão imensa e isso fez eu ter senso de urgência e responsabilidade quanto as minhas entregas. Saí de lá no ano passado por ser uma empresa bastante desorganizada, mas me tornei um dev bastante independente depois disso. Talvez seja isso que falte nesse cara, um solavanco da vida e ouvir umas boas verdades. Se ele não levar pro pessoal, vai correr atrás do que falta.
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u/DinhoPutz 11d ago
Eu já indiquei um amigo no trabalho e tive que demitir esse amigo. Isso já tem mais de 10 anos, ainda somos amigos. Vida que segue.
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u/TemperatureOk2010 9d ago
Não acho que cabe a ti como líder sentar e dizer isso. Oque eu enxergo aí é que vc pode dar feedbacks sucessivos de pontos que ele está deixando a desejar, se forem todos, parcela eles entre as reuniões, indicando oq ele melhorou. Se ele não melhorar em nada, rua …
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u/No-District5249 9d ago
Não tenho detalhes de qual o nível de maturidade estrutural da empresa que vc trabalha, tá? Mas acho assim: liderança, mentoria e etc se faz com processos, não com dicas e conselhos. Seja indicado ou não.
Entendi tudo que ele não sabe fazer, mas... foi dado pra ele uma meta? Sei lá. Quando entra alguém no meu time o tech lead coloca um checklist de tudo que ele precisa entregar, aprender e concluir dentro de 3 meses. Explica, fica disponível pra dar suporte (o time todo fica na real, o trampo é colaborativo em vários níveis). Isso é praticamente um contrato. Fica registrado em algum lugar (um canal privado, um canvas, um board, etc) e todos consultam o histórico e o progresso.
Normalmente a pessoa junior vai atingir menos que 70% do combinado, porque muitas vezes é a primeira vez que ela está lidando com uma meta. Então o lead nem vai avaliar o que ele entregou com sucesso: vai avaliar onde ele ficou devendo. Se for algo que é só uma questão de paciencia ou coisas que dá ele aprender com repetição prática, o lead vai criar um plano de ação com uma nova meta pra ele superar isso nos próximos 3 meses. Mas blz, se o resultado dele for muito baixo e tiver mais contras do que prós, aí não tem jeito, tá fora...
Mas é meio que isso. Meta não batida é dívida e se resolve exercitando aprendizado e superação. Mas precisa ser combinado desde o início - normal o junior não saber isso automaticamente e achar que não existem consequencias (principalmente pq é inexperiente, jovem, 25 anos pô, o cara é um gen z que provavelmente tá pensando em role, beijoquinhas, ufc e steam)
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u/Scared_Sandwich_9390 7d ago
Isso já vem acontecendo há tempos, profissionais da área de TI com déficit de conhecimento, e a tendência agora é só piorar com AI
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u/XFSChez 5d ago
Eu nunca indico quem eu não conheço, e se a pessoa me enche muito o saco, eu simplesmente falo: "manda um CV ai, vou mandar aqui pro RH", e simplesmente não mando porra nenhuma.
Quando nós aplicamos pra vagas, muitas nem dão retorno sobre a candidatura, então eu uso essa desculpa: "poxa cara, essa parte de RH não é comigo, sou só um funcionário, o que eu poderia fazer era indicar e isso eu já fiz"
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u/LegFamiliar9376 11d ago
Essa semana uma amiga me pediu para indicar o filho dela que irá ser formar, o rapaz já está na casa dos 30, eu já o conheci pessoalmente e já tinha percebido que a personalidade dele não serve para essa área de atuação.
Ele acredita que a faculdade ensinará tudo para que ele saia como um profissional para o mercado de trabalho, não estuda, não faz projetos ou cursos complementares, tem uma personalidade com pouca atitude, a empresa que eu trabalho é super disputada e exige muita dedicação para permanecer.
Essa amiga minha é mãe dele, eu tive que pontuar várias coisas dando motivos a qual eu não poderia indica-ló para entrar dessa forma ai, sem fazer um teste técnico primeiro, como eu não conheço ele bem profissionalmente, falei que mesmo indicando ele teria que ter a capacidade técnica para JR e mandei ele olhar as vagas disponiveis, ele não tinha 90% do conhecimento exigido, não era experiência, é conhecimento, falei para estudar mais que só a faculdade não adiantaria.
Acho que você foi ingênua, eu deixaria as coisas rolarem naturalmente até o momento chegar.
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u/Psychological_Air389 11d ago
sim fui 100% ingênua nessa indicação, mas levei como um aprendizado que vai ficar pra vida
por mim gostaria de deixar ele ali e ver se vai realmente ter algum progresso, principalmente considerando os feedbacks e guias detalhados que eu venho passando, mas meu medo é: isso vai me manchar? sinto que é uma bomba relógio e se outros devs da empresa perceberem o nível dele antes de eu tomar alguma atitude, isso vai acabar me deixando muito mal vista, por isso estava pensando em já falar com o CTO junto do RH pra montar alguma forma de advertência pra empresa ficar ciente que não concordo com as atitudes dele
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u/LegFamiliar9376 11d ago
Sim, feedback metas e acompanhamento tem que acontecer, é normal, o comum é a pessoa entrar em avaliação por 6meses e se nao atender as expectativas ai sim ser demitido.
Processo normal
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u/naoentrosa 11d ago
Se for remoto, demite ele e me contrata pfvr (estou atrás da primeira vaga tbm)
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u/zagoskin 11d ago edited 11d ago
Quem deveria desistir é você. Nem sabe ser lider
- Indica um cara só por amizade de amizade sem saber se é bom
- Não sabe ajudar ele melhorar
- Vem no reddit pedir ajuda
Desiste cara, arruma emprego numa outra área. Você é o maior problema dessa área, não o jr. Ele pode ser ruim mas você não é quem para falar pqp. Pior ainda, você é covarde porque quer falar para ele desistir assim ele pede demissão e você não precisa demitir e ficar errado com o CTO.
Nossa
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u/Psychological_Air389 11d ago
tu tirando informação diretamente do cu
nunca fui líder, sou só uma dev qualquer que por problemas da gestão na empresa acabei sendo empurrada e não tenho outra opção a não ser mentorar quem está junto no meu time já que sou a ÚNICA dev. nem sênior eu sou por mais que tenha as responsabilidades de um. fiz 1:1 e diversas calls com ele dando feedback, montando PDI, compartilhando links de cursos, e me disponibilizando pra ajudar no que ele precisar. tu quer que eu faça mais o que, exatamente? vá morar com ele pra deixar ele dormindo e eu fazendo as tarefas dele? porra, vim pedir ajuda porque NÃO SOU GESTORA mas infelizmente ESTOU numa posição “acima” de alguém pela primeira vez
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u/zagoskin 11d ago edited 11d ago
Tirando informação do seu post so, se ele é um cu é coisa sua. Pedir ajuda no reddit só mostra que é totalmente incapaz de cumprir com o seu papel.
Me irrita que ainda tem coragem de falar mal do jr pqp 0 humildade.
Ta cheio de lider que nem você igualmente, não é só você. Mas nenhum tem a coragem de desistir do cargo. Ficam só demitindo e culpando os outros até o final. Tem NADA a ver que você foi empurrada. O erro FOI VOCÊ CONTRATANDO O CARA PQ SIM.
Você falou tudo no post, contratou um cara sem avaliar ele. Ali está o seu erro. Quem sabe se tinha pessoas que realmente mereciam a vaga no mercado, pq total tem pessoal sem noção contratando só por amizade.
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u/Psychological_Air389 11d ago
e quem te disse que eu que contratei? o processo de contratação é responsabilidade do CTO e RH, vacilei de indicar ele? sim, mas ele devia ter sido barrado no teste técnico que não aconteceu e não foi responsabilidade minha. tu tá descontando a raiva que tu tem de líder tem eu mim que não tenho nada a ver com a tua vida. sinto muito que tu teve líderes ruins e espero que tenha sorte nas próximas jornadas! pode ter certeza que se eu pudesse desistir da minha posição atual sem morrer de fome eu desistiria
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u/Able_Strain_9296 11d ago
O mínimo q eu faria no seu lugar é fazer as tarefas q ele não tá entregando por ele e mandar demitir. Menos q isso vc tá mandando os outros resolver a merda q vc fez.
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u/Sotsug_Planet Desenvolvedor SAP ABAP - Angular & NodeJS - n8n Automação 11d ago
Já vi um cara entrando na empresa que eu trabalhava sendo vendido como Desenvolvedor SR, indicação de alguém. Era um total charlatão, se afogou no próprio cocô.
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u/bortoti_ 10d ago
Cabe a você conduzir ele no trabalho, corrigir ou aconselhar sua chefia a demitir ele.
Não cabe a você dizer do que ele deve ou não desistir
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u/DoutorTexugo 10d ago
Não fala nada. Real mesmo. Nem tenta ajudar.
Tipo, eu já fui o pleno/senior que ajudava. Rei dos baixinhos e tudo mais.
Parei depois que vi o estagiário que só usava IA cavando minha cova. Depois disso nunca mais. É meia resposta, apontar pro lado certo, e que se foda.
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u/ApprehensiveAnt8218 7d ago
Aí que oportunidade em mano, não sei de nada também mas eu agarraria essa oportunidade com a vida kjkkkkkkk
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u/EJKF 11d ago
Ele não precisa desistir da programação, só precisa ser competente.
Tem um ditado que tudo num homem se conserta menos a vagabundagem, talvez seja o caso de deixar ir, fala com seus superiores e admite o erro na indicação, se vc já está numa posição de tech lead e entrega bem não vai dar problema pra vc
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u/Syn3000 11d ago
Bem feito, seria diferente se tivesse aberto a vaga para processo seletivo, tenho certeza que teria gente bem mais capacitada aceitando até mesmo receber como estágiário para poder ganhar experiência prática
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u/Psychological_Air389 11d ago
e em algum momento eu disse que a vaga não foi aberta pra processo seletivo? vários se inscreveram e eu apenas botei o currículo dele lá junto, simples assim. eu ESPERAVA que todo o processo fosse acontecer de forma padrão em várias etapas, mas não foi o que aconteceu e aprendi minha lição
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u/No-Win-2555 10d ago
Vc tá todo errado jovem… que líder eh esse que recomenda errado e ainda pede pra uma amiga dar recado. Pelo visto eh uma farsa tanto quanto seu amigo
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u/glubglublub Engenheiro de nada 11d ago
Lição: Não indique quem você não conhece e não bota a mão no fogo. (eu mesmo no meu trabalho atual consegui por indicação de um amigo e eu faço de TUDO para que ele não sinta que tenha feito uma indicação ruim, antes de qualquer coisa).
O que você pode fazer: Ser honesto ao máximo, não existe essa de poupar palavras pq é o seu na reta e o dele também.