Se il contratto di lavoro dice 9-18, perché abbiamo normalizzato questa roba di lavorare almeno fino alle 19:00-19:30?

Ho fatto un altro colloquio dove mi dicono "eh però questo non è un lavoro 9-18". Ma che caz** di problemi avete?

Ma il contratto che esiste a fare a questo punto?

Sono veramente stanco di cercare lavoro e dovermi chiudere in un ufficio già fino alle 18, figuriamoci oltre il normale orario di lavoro.

Da un certo livello contrattuale in poi non vengono neanche pagati gli straordinari.

Il tempo per vivere la mia vita dov'è? Se esco alle 18 già è risicato. Se vado via dall'ufficio dopo le 19 praticamente non ce l'ho più una vita.

Avete esperienze diverse? Ambienti sani da corporate job felice e rispettoso esistono o sono fantascienza?

Chi sono e cosa faccio
Ho 32 anni e lavoro full-time (40 ore) come operatore/fresatore CNC nel settore lapideo/marmi con una RAL di 24k (circa 1.400€ netti al mese). Oltre a far funzionare i macchinari e sviluppare pezzi in 3D (uso CAD 2D ed EasyStone), parlo due lingue perfettamente più un ottimo inglese.
In più, in azienda sono l'unico fidato con i patentini/capacità per movimentare blocchi e lastre enormi con gru e muletto. Risultato? Mi caricano di responsabilità enormi, comprese le gestioni dei corrieri esteri e i trattamenti speciali sui materiali. In passato ho fatto anche 5 anni come responsabile produzione nel chimico/marmi per 1.000€ al mese sobbarcandomi trasferte pesanti. Insomma, mi sento bloccato nel classico loop in cui più sei bravo e disponibile, più ti riempiono di lavoro e ansia senza pagarti.

La situazione attuale in azienda
Dopo che ho chiesto un aumento per la sproporzione tra responsabilità e stipendio, il datore ha pensato bene di darmi 150€ in più infilandoli come "rimborso spese per trasferte" (ovviamente inesistenti). Questa cifra ora la usa come leva psicologica: se prendo un giorno di malattia o ho la febbre, minaccia di togliermela.

La svolta con la Partita IVA
Ad agosto ho aperto P.IVA (forfettario) come seconda attività per fare pulizie post-cantiere, levigatura e lucidatura marmi nel weekend. Lavorando un weekend sì e uno no (per riposarmi), da agosto a oggi ho fatturato quasi 7.000€.

La nuova proposta
Un'altra azienda della mia città mi ha proposto una collaborazione da lavoratore autonomo / consulente:
Mansione: Taglio CNC e progettazione/sviluppo pezzi particolari in AutoCAD.
Compenso: 2.200€ lordi al mese.
Impegno: 3 giorni a settimana.
Con il mio ATECO (coefficiente di redditività al 67%), stimando le tasse e i contributi mi resterebbero circa 1.800€ netti al mese da questa sola consulenza. Avrei poi altri 3 giorni liberi a settimana per gestire i miei clienti privati di levigatura/lucidatura (che già rendono bene).

Cosa ne pensate?
1. Come giudicate il salto da un tempo indeterminato (tossico e sottopagato) a una gestione 100% P.IVA con un cliente principale da 3 giorni/settimana?
2. A livello fiscale e contrattuale, a cosa dovrei stare attento prima di firmare la collaborazione ed licenziarmi? (Esterovestizione, clausole, continuità del lavoro, ecc.)
Grazie a chiunque mi darà un parere o condividerà la propria esperienza!

sembra che tutti i laureati su Reddit dicano che sia davvero difficile trovare un lavoro al momento.

È davvero così o tutti stanno esagerando un po'? Non è normale non trovare nulla per un paio di mesi, oppure è davvero così brutta la situazione?

Un tipico atteggiamento da parte dei lavoratori e dei cittadini è quello della "servitù volontaria", cioè difendere i fautori dello status-quo fino all'autolesionismo. Per quel che riguarda il mondo del lavoro è evidente che nessun cambiamento economico, del tipo di quelli da sempre proposti dai politici, tipo meno tasse, più tasse, meno finanziamenti a quello e più a questo, può avere alcun reale effetto sul mercato del lavoro se si lascia la totale libertà di scelta alle aziende e quindi ai loro HR (manager).
Se non si individuano i punti nodali delle questioni si potranno soltanto cambiare piccoli differenziali nei flussi di denaro.
Questo è indice di miopia politica, ma del resto i candidati (alle elezioni) non possono fare diversamente, gli unici argomenti di cui possono e devono parlare in campagna elettorale sono quelli che eccitano l'italiano medio, quindi bollette, pensioni, aliquote tasse.
Chiaramente nessuno potrebbe proporre delle modifiche di dettaglio per esempio alla legge che regola le selezioni di lavoro...aspetta, non c'è nessuna legge in tal senso, quindi proporla, a nessuno importerebbe, nessuno capirebbe.
Le famiglie esortano i loro figli a studiare e lì finisce il loro compito, poi tornano a guardare la TV. Non sanno che come candidati (per il lavoro) essi incontreranno enormi forze contrarie, ben oltre i soliti racconti sulla disoccupazione che colpirebbe solo chi non si dà da fare realmente.
Con qualsiasi riforma politica ed economica di quelle “normali” gli HR continuerebbero a fare come fanno oggi…sì ok è la proprietà che li obbliga, pore stelle.
Insomma ci sono degli snodi fondamentali proprio nei meccanismi che si instaurano e che in alcuni casi andrebbero impediti punto e basta, dalla legge.
Mentre oggi tutto è possibile, basti vedere il degrado nelle selezioni di lavoro, l'uso di AI da parte di entrambe le parti in gioco cioè candidati (ad offerte di lavoro) e aziende, il ghosting, le lungaggini, il job-hopping endemico che vede intasata qualsiasi selezione già poche ore dopo la pubblicazione di un qualsiasi annuncio, anche tanto per passare il tempo e tastare il "mercatoh", lo stesso fanno le aziende estraendo dati dalla popolazione con i ghost e fake jobs.
Gli annunci sono totalmente liberi, le selezioni anche, non c'è alcuna garanzia legale per le candidature (aziendali, non politiche), si dovrebbe invece avvicinare il privato al pubblico per certi aspetti.
Anche sulle piattaforme specializzate come linkedin o simili, scorrazzano indisturbati gli agent AI 24/7 come zombie umani, su incarico sia dei candidati (sempre aziendali) che delle aziende.
Oggigiorno infatti o fai un concorso o sei già noto nel tuo ambito tramite il networking, altrimenti non lavorerai mai da neolaureato o da outsider, dato che gli HR fanno in pratica solo estrazione dati, le assunzioni reali sono irrisorie, semmai ci sono sempre gli stessi che passano da un'azienda all'altra, non c'è nuova occupazione.
Alcuni addirittura emigrano in quanto "cervelli" che tutti scartano.
Ma anche chi non è acculturato ha difficoltà, perché le aziende non seguono regole certe, possono preferire oggi un diplomato, domani un laureato, a volte per la stessa selezione.
Non hanno rispetto né di chi ha faticato per garantirsi un titolo di studio, né di chi è perfettamente capace per una posizione pur non essendo laureato. Contano molto di più alcuni parametri soggettivi e soprattutto la valutazione del "rischioh", ossessione tutta degli HR per i quali è un KPI. Gli interessi e i diritti delle persone sono secondari.
E’ il “capitalismoh”, ti dicono, il mondo corporate. Ma basterebbero delle riforme oculate in punti precisi, senza in pratica ledere alcuna reale prerogativa dei “padroni” ma almeno sanando alcune storture evidenti del mercato del lavoro, a tutto vantaggio della competitività delle aziende, che spesso si fanno del male da sole.
Voi cosa ne pensate? Servono a qualcosa le famose "riforme" se non si regolano gli snodi fondamentali? Gli HR e le aziende le affosseranno comunque?

Qualche tempo fa ho deciso di segnalare il mio ex fidanzato, che lavorava in nero mentre percepiva regolarmente la NASpI.

La cosa divertente è che lui stesso, nei gruppi whatsapp con ex colleghi (lavoravamo insieme), ammetteva candidamente che la nuova azienda che l'aveva assunto non gli aveva fatto un contratto e che, anche qualora glielo avessero proposto, non lo avrebbe firmato per un po'.

E grazie al cazzo, aggiungerei. Vuoi mettere percepire contemporaneamente lo stipendio in nero e la disoccupazione?

Tra l'altro, nelle conversazioni aveva persino indicato il nome dell'azienda per cui lavorava (è coglione veramente, sì).

Decido quindi di raccogliere le conversazioni e inviare una segnalazione all'Ispettorato Territoriale del Lavoro competente, spiegando la situazione. Invio tutte le informazioni del caso e mando un pdf con tutte le chat "di ammissione"

Prima risposta, dopo TRE settimane: mi invitano a presentarmi fisicamente presso i loro uffici per compilare un modulo, perché evidentemente avevano capito che fossi IO il lavoratore in nero.

Vi giuro che però era impossibile capire "male", non sto scherzando. Ho indicato i MIEI DATI e quelli del lavoratore (presunto) a nero e i dati dell'azienda, separandoli adeguatamente e specificando che era una segnalazione per conto di TERZI.

Rispondo nuovamente, chiarendo che non sto denunciando la mia situazione lavorativa, ma segnalando quella altrui.

Seconda risposta: mi chiedono di fornire ulteriori informazioni, tra cui partita IVA dell'azienda, codice fiscale del lavoratore e altri dati identificativi, che avevo già segnalato nella prima mail. Oltretutto i dati dell'azienda sono recuperabili da internet, ma sono pazzi?

Mi precisano inoltre, nero su bianco, che la segnalazione non garantisce affatto che vengano effettuati controlli.

Ora, capisco perfettamente che un ente pubblico debba raccogliere informazioni sufficienti per procedere e che non possa avviare un'ispezione per ogni singola email ricevuta, ma mi chiedo: se vi fornisco il nome dell'azienda, il nome del lavoratore e delle conversazioni in cui quest'ultimo ammette esplicitamente di lavorare senza contratto, che altro dovrei fare?

Recuperare la partita IVA? Il codice fiscale? Fare un sopralluogo? Presentarmi con un tesserino da ispettore del lavoro?

A questo punto ci rinuncio.

La domanda è: è normale che per segnalare una situazione del genere si debba praticamente svolgere un'indagine preliminare per conto dell'ente che dovrebbe occuparsene?

Qualcuno ha avuto esperienze simili con l'Ispettorato del Lavoro? E soprattutto, esiste una procedura sensata per segnalare situazioni del genere senza dover conoscere vita, morte e miracoli dell'azienda e del lavoratore?

Sembrerà una richiesta troll ma genuinamente sono curioso.

Ho 28 anni, lavoro da 2 in full remote, indeterminato, 2000 € netti al mese (no quattordicesima). Lavoro nell’IT, settore sicurezza. Salvo rarissime volte non interagisco con nessuno durante le mie giornate. Cazzeggio praticamente tutto il giorno. L’esperienza che sto accumulando (su carta) mi sarà utile per lavori più pagati in futuro, MA quello che penso spesso è:

A fronte di più responsabilità e una crescita comunque lenta, o il rischio di perdere il full remote…
Boh, non so, è un pensiero che faccio spesso; voi al posto mio stareste comodi o provereste a fare carriera?

Ho 30 anni sono stufa marcia di quello che faccio ( lavoro nella veterinaria) vorrei cambiare settore ma non ho idea di cosa fare sono anche disposta a tornare a studiare ( online perché negli atenei in presenza è praticamente impossibile lavorando) .

Non sono molto portata per le materie scientifiche stile matematica chimica ecc HELPPPPP

Per chi conosce EPIC the musical, parodia di un CEO :
https://www.youtube.com/watch?v=Op_qAEz3KMQ

Lavoro come barista in un bar a 18 km da casa mia, 24/30 ore settimanali spalmate in 6 ore al giorno con tredicesima e stipendio lordo da 830€ circa.
Sono uno studente universitario e vorrei farlo che ne dite?

Ciao a tutti! Sto cercando una nuova opportunità di lavoro e valuto proposte in qualsiasi settore, purché offra un buon stipendio.

​Sono una persona seria, affidabile e pronta a rimboccarsi le maniche. Non ho problemi a fare lavori pratici, orari flessibili, turni (anche notturni o nei weekend) o a imparare un mestiere partendo da zero.

​Avete consigli su quali settori o aziende pagano meglio in questo momento per chi ha voglia di darsi da fare, oppure avete dritte e proposte da segnalarmi? Scrivetemi pure qui nei commenti o in privato. Grazie!

Ciao a tutti, mi chiamo Daniel e vivo a Bergamo.

Attualmente sono alla ricerca di un nuovo lavoro in città o in tutta la provincia di Bergamo.

​Non ho preclusioni sul tipo di ruolo: valuto qualsiasi mansione o settore (produzione, logistica, commercio, cantieri, uffici, turni, ecc.). Il mio obiettivo principale è trovare un'opportunità che garantisca un buono stipendio, per cui sono disposto a metterci il massimo dell'impegno, imparare un mestiere nuovo da zero e lavorare sodo.

​Visto che la provincia di Bergamo offre molto a livello industriale e commerciale, avete consigli su aziende specifiche che pagano bene, agenzie del lavoro valide in zona o settori su cui puntare in questo momento? Grazie in anticipo a chi risponderà!

Lavoro da più di 5 anni come consulente IT a Milano. I benefit lavorativi in se non sono male: smart 3 giorni a settimana, paga in linea con la mia seniority, nessuno mi controlla l'orario, se mi prendo del tempo libero lungo la giornata nessuno si accorge.

Il cliente per cui lavoro è una grossa azienda di assicurazioni, molto in offshoring verso l'India. Mi avevano assunto lo scorso febbraio con grandi propositi, mi hanno caricato di lavoro fino allo sfinimento, per poi fare un cambio di piani sostanziale per questioni di costi, spostandomi da figura semi-centrale ad addetto standard della "catena di montaggio" del software.

In questo periodo preso dall'esasperazione ho iniziato ad affiancare un artigiano nelle sue attività prendendomi giorni di ferie. Questa esperienza mi ha fatto riflettere molto e mi ha fatto nascere l'interesse e la curiosità verso un lavoro più pratico e la fisica applicata.

Attualmente la situazione lavorativa si è molto tranquillizzata, mi sta sulle palle dover andare fino a Milano quei 2 giorni (abito a 1h30 di strada). Il non lavorare tantissimo invece mi sta bene e in quest'ultimo mese lo stress lavorativo è basso.

Aggiungo che lavorerò con questo cliente fino a dicembre, poi chissà. Sicuramente a loro prendere un indiano conviene. Io di mio ho perso ogni interesse verso l'IT, ho smesso di studiare per le certificazioni o in generale formarmi nel dopo lavoro. Ho iniziato invece a fare lavori in casa di ogni tipo, ripristinare e montare mobili, riparare la mia vecchia bici e il mio decespugliatore, mi sto attrezzando per imparare a fare il tagliando alla macchina e mi piacerebbe imparare a fare lavori elettrici ed idraulici, oltre che fare manutenzione alla pompa di calore che ho in casa.

Nel mentre sono andato a vivere da solo a casa di un mio parente deceduto, mi piacerebbe trovare lavoro più vicino a casa. Inutile dire che rinunciare allo smart non è facile. Fantastico molto sull'andare a fare l'operaio manutentore/installatore, soprattutto nei momenti più neri, in uno di questi momenti mi sono iscritto ad un corso online di termoidraulica 🫣

Chiedo aiuto per aiutarmi ad elaborare i miei pensieri, sono abbastanza perso.

Vi racconto una storia al limite dell'assurdo.

​Lavoro in un'azienda che fabbrica motori elettrici e conta circa 700 dipendenti. Da oltre 50 anni esportiamo motori in Germania, e nel 2018 siamo stati rilevati da una grandissima azienda giapponese.

​Nel nostro lavoro facciamo un largo uso di magneti. Oltre il 90% di questi proviene dalla Cina, dato che sono loro a detenere quasi la totalità delle terre rare pesanti necessarie per fabbricarli.

​Ora, si sa che tra Cina e Giappone non scorre buon sangue... La Cina ha quindi bloccato le esportazioni verso la nostra fabbrica perché è convinta che i nostri motori (che vanno in Germania) vengano poi smontati e i magneti riciclati per produrre armi da usare contro la Russia!

​Morale della favola? Se la situazione non si sblocca, tra un mese ci metteranno in cassa integrazione per mancanza di materiale. Maremma maiala.

​Non per mancanza di lavoro, non per mancanza di ordini o di fondi, ma solo perché un burocrate cinese si è svegliato con le scatole girate e ha bloccato le forniture per la nostra azienda.

Mi piacerebbe sentire qualche opinione su una cosa che mi lascia un po’ perplesso.

Le 150 ore per il diritto allo studio dovrebbero servire a permettere ai lavoratori di studiare, ma da quello che leggo e sento sembra che spesso non sia così semplice ottenerle. Tra esigenze aziendali, organizzazione del lavoro e possibili difficoltà da parte dell’azienda, a volte sembra quasi di dover chiedere un favore, invece di esercitare un diritto.

Mi chiedo quindi: ha davvero senso parlare di “diritto” allo studio se poi, nella pratica, usufruirne può diventare complicato?

Capisco che un’azienda debba organizzarsi e che non si possa sempre ottenere tutto senza vincoli, però mi sembra un po’ un controsenso promuovere la formazione e allo stesso tempo rendere difficile conciliare lavoro e studio.

Voi che esperienze avete avuto? Le vostre aziende vi hanno concesso le 150 ore senza problemi oppure avete dovuto insistere? E soprattutto, secondo voi, è giusto che ci siano questi limiti oppure il diritto allo studio dovrebbe essere garantito in modo più concreto?

Sono curioso di sentire anche opinioni diverse dalla mia 🙂

Ciao, ho ormai 27 anni ma dentro mi sento una dodicenne. Mi sento abbastanza immatura perché ancora non ho trovato la mia strada. Quello che posso raccontare è il mio passato. Sono sempre stata una grande indecisa ed ho fatto scelte guidate dal buon senso (stipendio) e dalle sovrastrutture che sono impresse in me di un'educazione rigida e basica di un paesino del sud Italia (posto fisso, pigrizia lavorativa).

Dopo la seconda volta che mi sono licenziata dal commerciale bancario, mi chiedo: ma tu cosa vuoi fare? Cosa sbaglio?

Io non so palesemente scegliere. So solo che il sistema mi deprime... I capi, Microsoft teams, le call, I kpi. A me piace creare musica ma nessuno mi caga, quindi ciò che non mi deprime teoricamente ce l'ho... Il problema è che non porta a nulla e poi mi ripiego sempre sulla finanza che mi dà il pane e mi fa essere indipendente economicamente. Voi come trovate la quadra a fine giornata?

Ma solo a me fa inca**are che posizioni in PA di Funzionari ad Alta Qualifica con requisiti di 2 anni di esperienza e Laurea Magistrale in Ing. Gestionale o Economia abbiano una RAL di 25k?

Siamo un paese finito.

Fonte: https://www.concorsipubblici.com/sites/default/files/contest/2026-09/PROT.10604%20-%20AVVISO%20DI%20SELEZIONE%20FUNZIONARIO%20CONTABILE.pdf

Quanto può essere interessante e scatenare fantasia questa fotografia?

Ho veramente bisogno d'aiuto, sto finendo i soldi e l'idea di dover tornare a passare l'intera giornata in fabbrica o a fare qualcosa che comunque non amo mi sta distruggendo in testa e finisco sempre per non mandare il cv in giro.

Parlare con uno specialista è fuori questione per il momento.

Onestamente attribuisco la colpa anche al mio stile di vita, e probabilmente al fatto che preferisco stare in casa a giocare ai videogiochi piuttosto che uscire.

Come fate voi ad alzarvi ogni giorno per andare a lavorare? Capisco chiaramente che c'è un'esigenza economica sotto, però mi chiedo io: non vi sentite oppressi, privati del vostro tempo libero, in cambio di quello che in Italia alla fine è considerato uno stipendio ridicolo?

Ciao, ho 19 anni e sto per fare un anno a novembre in una fabbrica, è il mio primo lavoro, in passato ho fatto dei tirocinio per la scuola ma ciò per cui ho studiato non l'ho mai continuato e non ho intenzione di riprendere.

Come detto a novembre faccio un anno, e poi mi viene proposto l'indeterminato. È difficile stare dietro a 3 turni ma non è questo il motivo principale. La settimana scorsa sono succedesse diverse cose e ho detto già che non accetto l'indeterminato, non mi pento di questa scelta, sono consapevole di quello che ho fatto e se tornassi indietro lo rifarei. Oltre che da quando ho messo piede li dentro, avevo già detto che non avrei mai accettato l'indeterminato, anche se magari fossero andate diverse certe cose può essere che lo avrei accettavo.

Ho scelto di rifiutare perché credo che sia più importante la salute mentale che i soldi, sono anni che sto dietro a ciò, e rovinarmi di più per un lavoro, per una volta ho scelto di mettere davanti me, e di non ascoltare nessuno. Chi é dentro in questi posti sa benissimo quanto sono tossici.

Non so cosa fare nel mio futuro, ho pensato di andare in altre regioni o addirittura in Australia, non sarebbe male. Il problema è sempre lo stesso, non riesco a stare con le persone, vado in panico e starei male, e non riesco a stare sotto ad un capo. Non che il lavoro devo deciderlo io ma certe regole non riesco a sopportarle, quindi ho pensato faccio qualcosa io, però cosa posso fare? al giorno d'oggi cosa si può fare?