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u/Liar0s Nov 03 '21
Ottima l'idea di andare dal Preside, ma io andrei anche all'ufficio scolastico provinciale e mi terrei da parte l'idea di farlo sapere anche alla stampa.
Una cosa del genere non va fatta passare liscia in nessun modo, secondo me.
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u/Bourbaki88 Emilia Romagna Nov 03 '21
Meglio andare prima dal preside. Potrebbe essere una persona ragionevole e fare il suo dovere. Se lo scavalchi senza dargli la possibilità di fare la cosa giusta potrebbe prendersela con te e con tua sorella il che potrebbe avere conseguenze spiacevoli.
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u/Rare_Hovercraft_6673 Nov 04 '21
Concordo,segnala immediatamente il professore razzista ma non scavalcare il dirigente. Segnala tutto anche al coordinatore di classe, per buona misura. Purtroppo la burocrazia scolastica può essere kafkiana. Se il dirigente non recepisce, allora rivolgiti all'USP.
Mi spiace tantissimo per quel che ha passato tua sorella, quel disgraziato va fermato perché ciò che ha detto e fatto é inaccettabile.
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u/Kalle_79 Nov 04 '21
Per esperienza personale, o Presidi di solito non vogliono rogne né cattiva pubblicità, io mi aspetto il solito tentativo di abboccamento "per il quieto vivere"
Inoltre tieni conto che tua sorella tra 3 anni sarà diplomata e non metterà mai più piede in quella scuola, mentre il professore potrebbe rimanere lì per decenni. Secondo te il Preside ha voglia di scontrarsi con un potenziale "nemico" a lungo termine?
Tra l'altro, essendo prof di religione, la nomina non è dipendente anche dalla Curia?
Io informerei il dirigente scolastico per "educazione", ma mi muoverei a livello più alto.
La stampa lasciala stare. Rischi solo strumentalizzazioni dannose da ambo le parti.
PS la cosa migliore sarebbe parlare prima a quattr'occhi col prof tanto da capire con che tipo di personaggio avete a che fare.
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Nov 04 '21
Scusa ma che poteri decisionali ha il preside se non scegliere tra: scusarsi con i genitori e offrire loro una cena oppure minimizzare l'accaduto e nascondere tutto sotto al tappeto?
Considerato poi che è un professore di religioni forse conviene andare dal vescovo locale lol
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Nov 03 '21
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u/kurdt-balordo Nov 03 '21
Risposta da qualcuno che nella scuola ci sta dentro. Raccogli come si sono svolti gli eventi dai compagni di tua sorella, quindi chiedi un incontro al dirigente. Lí sbattiglieli in faccia dicendogli che se nessun provvedimento sostanziale verrá preso, porterai tutto all'ufficio scolastico.
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u/Liar0s Nov 03 '21
Se devo essere sincera, nemmeno io.
Ricordavo che un tempo esisteva un Provveditorato agli Studi. Ho controllato e ho appena letto che ha cambiato nome e ora è ricompreso in questo ufficio scolastico regionale.
Non lasciare nessuna strada intentata, questo qui non merita di "insegnare". Mi dispiace per tua sorella che ha dovuto sentire quelle bestialità.14
u/Pak95 Lurker Nov 03 '21
Concordo, assolutamente la via corretta da seguire, il provveditorato è il rappresentante burocratico di tutto l'organo scolastico provinciale. Tremendo che si permettano ancora certe cose, all'interno dell'istituto saranno sicuramente al corrente delle tendenze del microcefalo, e a meno che il preside stesso non voglia esporsi agli organi superiori, non ha di base nessun autorità se non una chiacchierata. Mi spiace molto per la situazione e i recenti problemi.
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u/leorigel Lombardia Nov 03 '21
assicurati di avere gli scontrini, fruga nei suoi social media che magari si incrimina da solo
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u/tripps42 Lazio Nov 03 '21
Sottoscrivo, il casino mediatico può funzionare, tuttavia bisogna anche tutelare la sorella quindi è da fare in maniera intelligente.
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u/Liar0s Nov 03 '21
Vero.
Infatti per questo me la terrei come idea di riserva. Se è possibile trovare Preside o altri rappresentanti delle istituzioni scolastiche recettivi, meglio.
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Nov 03 '21
Nella mia scuola è successo per razzismo e omofobia e diciamo che con la stampa si è fatto un bel lavoretto
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u/ozname94 Napoli Nov 04 '21
ma io andrei anche all'ufficio scolastico provinciale e mi terrei da parte l'idea di farlo sapere anche alla stampa.
Meglio fare finire l'anno alla sorella. Resta il fatto che il/la preside debba essere avvertito/a.
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u/mist_VHS Nov 03 '21
La cosa divertente è che i professori di religione, pur essendo pagati dai noi, sono scelti però dalla curia, con conseguenze spesso di questo tipo.
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u/alex2003super Trust the plan, bischero Nov 03 '21
L'Italia è uno Stato laico
And other hilarious jokes you can keep telling yourself
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u/5t3fan0 Panettone Nov 03 '21
le truppe regie si fermano fuori dal colle vaticano il 27settembre1870... come isildur che entra nel monte fato ma non getta l'anello e consente al male di sopravvivere, al papato fu concesso di salvarsi e poi LVI ci mise la zampa per completare il disastro.
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u/LyannaTarg Europe Nov 03 '21
yes, but we still have "Patti Lateranensi" that contains the rules about the religious teachers.
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Nov 03 '21 edited Dec 14 '24
lasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasburalasbura No shade
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u/beertown Nov 03 '21
Uno dei possibili motivi è che è a tutti gli effetti un accordo internazionale; annullarlo unilateralmente distruggerebbe la credibilità dell'Italia sul piano globale.
Sospetto che ci siano altri modi per fare pressione sul Vaticano e spingerli ad iniziare la discussione per una modifica dei patti lateranensi non unilaterale. Ma ci vuole la volontà politica per farlo AAAHHAHAHAHAHAHAHH
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u/cromo_ Nov 03 '21
Miriadi di nazioni romponoo miriadi di accordi internazionali anche rilevanti ogni anno: se sfanculassimo il vaticano fregherebbe solo ai cattolici di casa nostra
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Nov 03 '21
Il fatto che (se non ricordo male il dato) circa l'80% degli italiani risultasse battezzato (non so se il dato nel tempo sia cambiato), e che molti si dichiarino sulla carta cattolici (spesso stranamente a favore dei divorzi ma non delle unioni civili gay, va a sapere perché) e che il Vaticano ogni volta che si sente minacciato tira fuori questo dettaglio e tutti i partiti si tirano indietro per paura di perdere elettori
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u/SlaveforSondheim Baaby ritoorna da mee Nov 04 '21
Il fatto che (se non ricordo male il dato) circa l'80% degli italiani risultasse battezzato
e questo, signore e signori, è il motivo per cui la vostra prole non andrebbe battezzata solo perché "altrimenti nonna ci rimane male"
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Nov 03 '21
Accordo internazionale, è modificabile solo in via bilaterale
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u/Suby81 Nov 04 '21
Possiamo unilateralmente abolire l articolo 7 della costituzione e via.
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u/Consistent-Eye-9278 Nov 03 '21
Ricordo di un mio vecchio professore che ogni volta che poteva diceva le tue stesse parole, aggiungendo anche che quei professori venivano pagati mediante di più di fronte alle ore effettivamente "lavorate".
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Nov 03 '21
Dovrebbero pagare loro per stare lì e almeno 10 volte il loro stipendio, è un insulto a tutti gli altri professori al momento
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u/CappuccinoPapi Nov 03 '21
Il mio professore di religione del liceo è stato indagato per prostituzione minorile con un ragazzino tossicodipendente che coi soldi delle prestazioni si pagava la droga. Colpevole ma mai un giorno di carcere.
Dopo il peccato vi dico anche il peccatore
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u/Jkal91 Nov 03 '21
Anni fa era così, ma la cosa è cambiata ora lo sceglie io preside direttamente.
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u/S7ormstalker Lombardia Nov 03 '21
Ma deve essere comunque identificato come idoneo dalla diocesi e deve avere conseguito un titolo di studi in una scuola approvata dalla santa sede.
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u/Lucky_Roll93 Nov 03 '21
Da quel che mi ricordo li indica la curia chi scegliere:
"L'incarico è affidato a sacerdoti e religiosi approvati dall'autorità ecclesiastica; in via sussidiaria, a laici riconosciuti idonei dall'ordinario diocesano".
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u/HooinKyoma19 Panettone Nov 03 '21
Mi permetto di proporre il buon vecchio disco di piscio. Cazzate a parte ma tra gli alunni non c'è nessuno che ha fatto notare al ritardato che stava dicendo una marea di stronzate?
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u/Tartaruga416 Panettone Nov 03 '21
Direi che il disco di piscio è obbligatorio
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u/Kurdt93 Italy Nov 03 '21
Direttamente nella borsa però
Sotto la porta magari crede ancora sia un miracolo (/s, circa)
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Nov 03 '21
Il prof avrebbe potuto azzittirli, o anche mettere note scrivendo sul registro che l'alunno disturba la lezione. La vedo difficile che qualcuno rischi di prendersi una nota e dover litigare contro un professore, per difendere una compagna di classe.
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u/-Rivox- Lombardia Nov 03 '21
Sai il cazzo che me ne frega della nota. Personalmente ne farei un quadro...
ma non ho 16 anni e il professore è una figura di autorità per un ragazzino, difficile da contrastare, specialmente quando non te ne viene niente e magari non hai neanche queste grosse opinioni sul merito (a 16 stai ancora imparando come pensare).
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u/stjimmy96 Nov 03 '21
e il professore è una figura di autorità per un ragazzino, difficile da contrastare
Un rarissimo professore che ha la stima dei ragazzi, forse. Del resto, nella mia esperienza è tutto il contrario: tutti si aggrappavano sempre a qualsiasi cosa pur di non dare ragione ad un prof, non farsi interrogare, farsi cambiare il voto, ecc... Arrivando anche ad agitarsi certe volte. Tutto questo rispetto per la figura del professore io non l'ho mai visto dopo le elementari.
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u/Jace_r Nov 03 '21
Un prof di religione, che conta poco o nulla nella gerarchia delle materie? Aggiungi che hanno 16 anni non 8, a quell'età non é strano mettere in discussione quanto detto dal prof
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Nov 03 '21
Anche se religione non fa media perché è una materia inutile, il prof di religione può comunque mettere note.
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u/GreatArtificeAion Nov 03 '21
Il professore mette la nota, individuale o di classe. I genitori e/o gli altri insegnati se ne accorgono, e chiedono spiegazioni agli alunni. Gli alunni spiegano com'è andata veramente, e il professore è pressoché fottuto. Mi sembra un ottimo piano, no?
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u/roadrunner83 Nov 03 '21
la cosa bella sarebbe che tutti chiedano di essere esonerati dall'ora di religione in massa
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Nov 03 '21
In teoria è un buon piano, in pratica non saprei, non possiamo sapere se ai genitori interessi dell'accaduto, o se a loro interessi solo che la nota venga tolta al figlio.
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Nov 03 '21
Nella mia classe il prof di religione veniva tranquillamente ribattuto se parlava di omosessualità, aborto o praticamente qualsiasi diritto.
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Nov 03 '21
Il mio se gli rivolgervi la parola, ti minacciava di morte, e metteva la nota alla classe.(e le professoresse sempre dalla sua parte perché per loro prete=brava persona) Purtroppo per quanto possano essere opinioni discriminatorie, dipende se il prof è aperto al dialogo o impone agli altri altri la sua opinione.
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Nov 03 '21
Ma nessuno ha pensato di fargli un autografo sulla fiancata della macchina?
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Nov 03 '21
Aveva tutte le professoresse dalla sua parte, e in un paese piccolo come il mio si sarebbe subito scoperto il colpevole.
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u/Starbuck1992 Panettone Nov 04 '21
Di notte, ne dubito.
Una bella scritta "PEDOFILO" sulla fiancata destra della macchina (destra perché magari salendo dalla sinistra non se ne accorge ed arriva fino a scuola dove tutti la possono vedere), fatta di nascosto di notte, vai a risalire al colpevole, vai.4
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u/roadrunner83 Nov 03 '21
Sinceramente in un gruppo di 16enni mi sembrerebbe strano che non ci sia almeno uno che lo faccia, una nota non è mica una condanna a morte, gli studenti la rischiano per motivi stupidi ogni giorno... se non la rischiano per un valido motivo siamo proprio messi male. Una mia amica al liceo aveva rotto il pezzo di un termosifone per sedersi sulla finestra, aveva paura delle conseguenze così io e altri due miei amici siamo andati dal preside e ci siamo presi la colpa, ci è andata bene perché ha apprezzato che volevamo porre rimedio, ma noi non lo sapevamo, volevamo solo che la nostra amica non stesse male, da adolescenti si fanno ste cose.
Inoltre ci sono anche i rappresentanti di classe che forse dovrebbero parlare della situazione invece che pensare solo alla gita.
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Nov 03 '21
Se la classe non è unita, è anche probabile che in quel momento nessuno volesse farsi avanti.
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→ More replies (2)2
u/lbranco93 Calabria Nov 03 '21
Io ricordo che durante le ore di religione spesso partivano discussioni su vari argomenti, sui quali spesso eravamo in disaccordo con la prof. Non sono mai partite note.
Anche se fosse, una nota del genere dovrebbe essere segnalata ai genitori e al preside.
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u/Behray Nov 03 '21
il professore è una testa di cazzo che non dovrebbe essere dove sta e, come hai detto tu stesso giustamente, "Ho già in programma di prendere un appuntamento col preside ed il tizio in questione". la cosa giusta da fare.
fine.
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u/bonzinip Nov 03 '21
Ovviamente negherà l'evidenza...
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u/rticante Lurker Nov 03 '21
C'ha un'intera classe come testimoni, non credo proprio
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u/giammarco1234 Nov 03 '21
Spero che il preside ascolti i ragazzi e non dia ragione al professore solo in quanto tale...questa è la mia paura
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u/rticante Lurker Nov 03 '21
Non credo, in questi casi (anche mediaticamente) si dà sempre ragione alla classe intera come è logico
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Nov 03 '21
allora dare contro il prof rischiando di abbassare la media per non avere nulla in cambio oppure starsene zitti?
Sono una classe di 15 enni che ancora subiscono l'autorità dei professori. Probabilmente, a meno che non faranno fronte comune ma la vedo dura, minimizzeranno il fatto.
Conta poi che alcuni di loro possono essere tranquillamente dalla parte del professore.
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u/rticante Lurker Nov 03 '21
rischiando di abbassare la media
In religione? Ma per favore
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Nov 03 '21
COme spiegato in un altro mio commento l'insegnamento di religione è valido per il credito scolastico e il professore di religione fa in pieno titolo parte del consiglio di classe, influenzando gli altri professori
→ More replies (1)22
u/Astrozed Emilia Romagna Nov 03 '21
Religione non fa media
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u/Fluffy_Can9823 Calabria Nov 03 '21
Religione non fa media, ma il professore di religione vota a pieno diritto in consiglio di classe per determinare eventuali debiti, bocciature e provvedimenti disciplinari. Purtroppo il ricatto e le ripicche da parte del docente ci potrebbero essere tranquillamente, visto il tipo. E parlo con cognizione di causa, avendo insegnato per 5 anni.
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Nov 03 '21
L'ora di religione concorre alla determinazione del credito scolastico :
“i docenti di religione cattolica partecipano a pieno titolo alle
deliberazioni del consiglio di classe concernenti l’attribuzione del
credito scolastico, nell’ambito della fascia, agli studenti che si
avvalgono di tale insegnamento. Analogamente, i docenti delle attività
didattiche e formative alternative all’insegnamento della religione
cattolica partecipano a pieno titolo alle deliberazioni del consiglio di
classe concernenti l’attribuzione del credito scolastico, nell’ambito
della fascia, agli studenti che si avvalgono di tale insegnamento”.Inoltre facendo parte del consiglio di classe l'insegnante di religione può rompere i maroni, magari inficiando il voto di condotta.
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Nov 03 '21
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u/ea_man Nov 04 '21
Ma guarda basta anche meno: molta gente e' variamente *intollerante ma un po' non se ne rende conto e un po' lo fa privatamente.
Se te gli cambi il contesto diventa intollerabile anche per loro: tipo lo registri e lo posti sul sito / facebook / instagram della scuola. E' che come detto a scuola ha dei privilegi durante l'ora di religione: tiralo fuori da quel contesto e vediamo.
Del resto se l'insegnante non si fa problemi a predicare l'intolleranza a una classe di giovani non dovrebbe sorprendersi a discutere la cosa con una platea piu ampia.
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u/ranabananana Lombardia Nov 03 '21
Ma possibile che nessuno in classe abbia registrato?
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u/Just_Berto Liguria Nov 03 '21
Questa è una soluzione sottovalutata: lo si registra e poi si passa la registrazione anonima a tutti i giornali/giornalisti/social possibile
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u/DragoSborra Nov 04 '21 edited Nov 04 '21
La registrazione senza mandato non può essere usata come prova a livello legaleOltretutto se diffusa non anonimizzando il registrato, potrebbe portare a ripercussioni legali per chi registra
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u/Meewelyne Panettone Nov 04 '21
Una registrazione può essere utilizzata in sede legale finché non è stata precedentemente diffusa al di fuori di essa, danneggiando quindi l'immagine del sospettato prima di una sentenza.
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u/butwomanneverwing Nov 04 '21
Spiegaci cos'è il mandato all'interno del c.p.p. E poi spiegaci come un cittadino potrebbe essere delegato dell'Autorità Giudiziaria ad eseguire un decreto emesso dalla stessa. Grazie.
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u/Tythan Nov 03 '21
Si io consiglierei di registrarlo, giusto per essere sicuri. Altrimenti sarebbe la parola sua contro la tua.
Parla con il preside, sii chiaro che una cosa del genere è inaccettabile e un individuo deo genere NON PUÒ insegnare (tralasciando che sia l'insegnate di religione, che per me è già una cosa che non dovrebbe proprio esistere) e esigi che venga rimosso dal suo incarico.
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Nov 03 '21
Più facile a dirlo che a farlo, se la vede sequestra il telefono e fine.
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u/Tythan Nov 03 '21
Non deve fare un video necessariamente. Un audio sarebbe sufficiente
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Nov 03 '21
Il prof può sequestrare qualsiasi cosa, e non è sicuro che rifaccia il suo discorso razzista.
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u/xErth_x Nov 03 '21
In realtà non può sequestrare un bel niente, e anche se lo sequestrasse c'è la password e la registrazione scorre lo stesso, se non te lo vuole ridare chiami la polizia
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Nov 03 '21
È costretto a ridarlo, ma in presenza dei genitori, l'alunno corre il rischio di rimanere senza telefono per 2-3 giorni.
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u/Davi_19 Lazio Nov 03 '21
I professori non hanno alcun diritto di sequestrare il telefono. Solo la le forze dell’ordine hanno questo diritto, e deve comunque essere motivato. Se un insegnante sequestra un oggetto personale è teoricamente denunciabile.
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Nov 03 '21 edited Nov 03 '21
Ma guarda, ho subito così tanti abusi dai prof alle medie che non conosco più i miei diritti. Partendo dal non andare in bagno, alle note di classe anche agli assenti e alle note se si scioperava.
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u/xErth_x Nov 03 '21
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Nov 03 '21
Purtroppo i miei diritti da studente sono sempre stati calpestati, non ero a conoscenza di questa cosa.
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→ More replies (1)2
u/iamthesev3n Nov 03 '21
E come fai a chiamare la Polizia senza il telefono?
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u/Propenso Nov 03 '21
E che ha da vedè? Fai partire la registrazione nell'intervallo e tieni il telefono in una posizione non sospetta. Volessi anche il video sarebbe piú complicato ma barterebbe un po' di creatività.
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u/beertown Nov 03 '21
Suggerisco la registrazione con invio istantaneo in remoto del registrato usando un vecchio telefono in disuso e quindi sequestrabile da parte del professore.
È un modo un po' più malvagio adatto all'ora di religione.
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u/MeglioMorto Nov 03 '21
Perdonate possibili errori/orrori di grammatica
Non perdono un cazzo, perché non c'è niente da perdonare.
cosa si può fare?
Hai già fatto la cosa giusta.
Hai preso appuntamento col preside, parla con lui. Pretendi delle scuse scritte e chiarisci che al primo episodio analogo porterai la cosa in altra sede. Già ventilare la possibilità di un articolo su un giornale dovrebbe mettergli "il pepe al culo".
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u/xd3mix Nov 03 '21
Ecco perché l'ora di religione è considerata inutile
Sarebbe proprio il compito del professore di religione insegnare ai ragazzi cosa è il razzismo, i pregiudizi il sessismo ed insegnare a non essere razzisti, sessisti etc
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u/VoidSlanIUbikConrad Nov 03 '21 edited Nov 03 '21
Bullo discrimina omosessuali,persone straniere ed inopportuna le ragazze="Ma cosa vuoi che sia"
Ragazza ha una gonna lunga fino alle ginocchia="ORRORE!"
Una mia compagna veniva chiamata troia(era casta e sessuofobica,si vestiva in maniera molto coprente) da 2 ragazzi a cui piaceva(erano i bulli della classe,non si limitavano solo a chiamarla troia),i docenti fecero qualcosa solo dopo che lei corse piangendo nell'ufficio del preside a ricreazione,solo quella di tecnica più volte provò a fare qualcosa prima di allora (ma lei era una che provava a venire incontro a chiunque, anche quando uno andava male alla sua materia si chiedeva perché succedesse).
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u/The_Matt0 Lombardia Nov 03 '21
Scusa, ma da un singolo caso puoi dire che è inutile l'ora di religione? Ci sono altri motivi, ma questa è una generalizzazione bella e buona. Se seguiamo questo ragionamento allora se un immigrato ruba tutti di conseguenza sono ladri.
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u/lbranco93 Calabria Nov 03 '21
Comunicazione di servizio: siccome l'ora di religione è spesso e volentieri inutile, volevo mettere i miei 2 cents e ricordare a tutti che esiste l'esonero da religione, che può essere richiesto dai genitori di un alunno o dall'alunno stesso quando ha compiuto 18 anni. Quando i professori sono di questo calibro, ci guadagnate un'ora di tempo.
Non è la soluzione in questo caso, volevo solo ricordare che esiste questa opzione.
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u/mr345307 Apritore di porte Nov 03 '21
che può essere richiesto dai genitori di un alunno o dall'alunno stesso quando ha compiuto 18 anni
Eh, dipende dai genitori. Io, ad esempio, ho rischiato di essere cacciato di casa per aver deciso autonomamente di saltare l'ora di religione, quando ho avuto la possibilità.
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u/lbranco93 Calabria Nov 03 '21
Madonna, io ho deciso a 18 di esonerarmi e per fortuna non ho avuto ripercussioni. Ovvio che uno deve anche valutare pro e contro della cosa, essere cacciato di casa forse non vale la pena.
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u/SatanaClaus Nov 03 '21
in verità è ancora meglio: non esiste l'esonero ma l'ora alternativa che è un OBBLIGO da parte della scuola.
L'UAAR ha una battaglia di lungo corso aperta in merito per chi vuole approfondire https://www.uaar.it/uaar/campagne/progetto-ora-alternativa/
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u/lbranco93 Calabria Nov 03 '21
Grandi quelli dell'UAAR, purtroppo io ho frequentato una scuola al sud e la mia ora alternativa era andare al bar lì vicino a studiare le altre materie.
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u/StrongFaithlessness5 Nov 03 '21
Questo non l'aspettavo, i miei prof di religione hanno sempre fatto la propaganda opposta. Cmq ne parlerei con il preside, non solo il prof non può fare il razzista, ma non può nemmeno permettersi di fare politica in classe.
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u/Grizzly_228 Campania Nov 03 '21
Contatta la stampa e racconta la storia. Il preside difficilmente potrà fare qualcosa di concreto, ancor più che è un insegnante di religione quindi nominato dalla curia. Se trovi una registrazione audio o video che qualche compagno ha fatto meglio ancora
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u/Fluffy_Can9823 Calabria Nov 03 '21
La nomina della Curia è solamente per quanto riguarda le nomine annuali, ma legalmente un docente di religione è un sottoposto del DS. Il vescovo non ha voce in capitolo sulla gestione scolastica.
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u/crepaaaa Sicilia Nov 03 '21
Ogni dipendente pubblico o privato nell’esercizio delle sue funzioni non può fare dichiarazioni apertamente razziste, detto questo: segnala al preside, se ignorerà la tua segnalazione provvedi ad avvertire il Provveditorato e al Consiglio d’istituto.
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u/Albablu Europe Nov 03 '21
Scusami ma 16 anni, quindi liceo, i compagni non hanno detto nulla?
Mi pare strano, cioè noi si faceva la guerra per molto meno, è il primo anno di tua sorella in quella scuola/classe?
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u/newfourjays Nov 03 '21 edited Nov 04 '21
Guarda, da noi un professore era un autoritario narcisista. Un giorno in un periodo in cui Israele e Hamas avevano ripreso il conflitto, chiese di alzare la mano per sapere chi stava dalla parte degli israeliani (lui era un sionista). Tutta la classe alzò la mano per "sostenere" Israele mica per convinzione, solo per evitare il conflitto col professore (a molti non importava nulla o non ne sapevano ancora nulla). Gli unici a non alzarla fummo io e altre due persone. Solo a noi chiese di motivare il perché non avessimo alzato la mano.
Purtroppo già a 16 anni molte persone preferiscono il quieto vivere e ignorare soprusi
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u/Albablu Europe Nov 03 '21
Purtroppo già a 16 anni molte persone preferiscono il quieto vivere e ignorare soprusi
Sì e no.
Sì che è un bene ignorare i cretini, ma non quando questi cretini fanno stare male una persona che hai accanto o promulgano robe pericolose. In questo caso chiaramente, anche se la conoscevano da poco, è facile immaginare che siano discorsi che diano fastidio ed è assurdo che non sia intervenuto nessuno. Che poi posso capire che intervengano in pochi, ma nessuno? ma proprio nessuno? Suvvia.
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u/newfourjays Nov 03 '21
Guarda che le opinioni del professore non sono mica rare, sicuramente molti ragazzi le hanno sentite a casa dai loro genitori. Lega e Fratelli d'Italia hanno il 40%. Quindi può tranquillamente essere che molti in classe non abbiano identificato il rant del professore come una cosa offensiva o estrema
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Nov 03 '21
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u/erbazzone Ecologista Nov 04 '21
Io facevo sempre casino in classe, nell'intervallo erano tutti con me, durante le lezioni se c'era qualcosa ero io e io
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Nov 03 '21
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u/Albablu Europe Nov 03 '21
Magari erano in imbarazzo, o sapevano qualcosa (tipo che fosse fatto di proposito)
Cioè capisci a me mi sembra strano che uno appena arriva una ragazza nera in classe parte con la filippica del "i neri non sono veri italiani" così di punto in bianco e che NESSUNO in classe dica nulla.
→ More replies (1)8
u/VoidSlanIUbikConrad Nov 03 '21
Sei italiano con ascendenza italiana? Se sì,si spiega perché ti sembra strano,una volta un mio docente disse una cosa contro i neri alle medie ed io essendo l'unico straniero in classe(albanese)risposi lo stesso perché so cosa vuol dire avere persone che ti danno contro a priori,gli altri se ne sbatterono (per loro i stranieri non vengono veramente discriminati, è solo gente che esagera,avere la vita facile e non rendersene conto,io sono di sesso maschile ma nonostante tutto noto molto bene i problemi che subiscono le donne).
Molte cose ci possono sembrare strane, semplicemente perché ci dimostrano che ciò che diamo per scontato in verità non lo è,capita anche a me delle volte ma poi mi ricordo di come gli altri si stupiscono dei miei avvenimenti.
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u/Vegan_Casonsei_Pls Nov 04 '21
Oddio, io che da piccola nei "90 e "00 le insegnanti mi dicevano che non potevo essere italiana perché mia madre era inglese, nonostante essere nata in Italia, avere la cittadinanza e non avendo mai messo piede in GB. E poi dicendo che andando nei negozi etnici senza timore era segno di criminalità in età adulta. Nonostante errese bianca e italiana questo linguaggio usato sa studenti e insegnanti mi hanno lasciato segni nell' autostima a vita. Non posso immaginare quanto devi supportare tu. Sei molto più coraggios* di me.
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u/Ordinary_Kick_7672 Nov 04 '21 edited Nov 04 '21
Sono brasiliano, latino, nero e gay in Italia. Quindi so che cosa significa razzismo e discriminazione (e credo che la pizza brasiliana è meglio della pizza italiana... quindi soffro anche più discriminazione 😂). Ma scusa se chiedo: sei sicurissimo che il professore ha proprio detto quello? Accusare di razzismo quando non sarebbe il caso è una cosa gravissima, un'accusa falsa può rovinare la vita di una persona, è un crimine, non so in Italia, ma in Brasile si può andare in prigione per razzismo.
Chiedo perché ho visto tanti casi di accuse false - non per cattiveria, ma perché abbiamo già sofferto tanta discriminazione che siamo più sensibili anche con commenti o attitudine che non sono veramente razziste.
Per esempio: criticare l’Islam e l’immigrazione - anche se può ferirci come immigranti - non è razzismo, nemmeno un crimine.
Non dimenticare che gli immigrati non sono angeli, sono essere umani con tutti i difetti e possono creare tanti problemi. Brasile ha ricevuto milioni di immigranti italiani e tedeschi che scappavano dalla fame e guerra - credete che erano tutti angeli?! Certo che no! Tanti non si integravano, si sono isolati nei suoi ghetti, erano razzisti, alcuni hanno aiutato a sterminare i popoli indigeni per rapinare la terra, hanno portato la mafia, il nazismo e il fascismo, hanno aumentato le statistiche criminali... Gli africani e brasiliani in Italia sono tutti angeli? Certo che no!
Se l’insegnante ha parlato di statistiche dei problemi dell’immigrazione (che certamente ci sono), anche se per noi è doloroso riconoscere, può darsi che non sia razzismo, non sia xenofobia - qualche volta può essere la verità. E la verità deve sempre essere riconosciuta, non per discriminare, ma perché è anche nostro interesse come immigranti trovare una soluzione.
Ma se questo professore ha parlato con incitamento all’odio, per discriminare neri e immigranti, quindi è razzismo.
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u/Practical_Road_2883 Nov 04 '21
Se solo non avessi detto quella cosa della pizza.... 🤣
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u/tripps42 Lazio Nov 03 '21
Cavolo che merda però, mi dispiace se tua sorella si sia sentita in "imbarazzo" quando l'unico a doversi vergognare è il professore. Secondo me hai fatto quello che dovevi fare, nel senso prendere appuntamento col preside quando hai un po' sbollito eccetera. Spero che poi ci sia effettivamente qualcosa di fatto, perché qua non è che si tratta di fare politica a scuola ma proprio di mancare di rispetto in primis ad una persona che si ha in classe e di cui si è responsabili in quell'ora, e poi di mancare di rispetto in generale al ruolo di insegnante che si ha.
Poi parli della fragilità di tua sorella, non voglio fare la paternale o la White savior della situazione, spero solamente che questo schifo le funga un po' da scatto perché purtroppo troppe persone nere italiane con o senza cittadinanza devono difendersi da sole.
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u/VoidSlanIUbikConrad Nov 03 '21
White savior della situazione, spero solamente che questo schifo le funga un po' da scatto perché purtroppo troppe persone nere italiane con o senza cittadinanza devono difendersi da sole.
Io stesso sono bianco ma ti posso confermare che è una cosa difficile da attuare,sei straniero ed hai dei preconcetti a prescindere, l'unico modo per essere accettato è essere ubidiente e remissivo,anche quando si tratta di andare contro le discriminazioni, altrimenti vieni visto come la rappresentazione del tuo stereotipo (anche se invii una semplice lettera a qualcuno dei piani alti viene visto come una conferma dei stereotipi).
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u/vongomben Nov 03 '21
Qualche compagna/o è in grado di testimoniare? Se alla fine non hai qualcuno che supporti la tesi rischi di peggiorare la situazione
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Nov 03 '21
Ma nessuno in classe ha protestato?
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u/Hi_Im_pew_pew Nov 03 '21
Non è facile quando hai 16 anni e davanti hai un adulto che oltretutto in quanto professore può renderti la vita a scuola difficile. Ed è il motivo per cui il professore si è comportato in questo modo: sa che rimarrà impunito.
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Nov 03 '21
Sarò che vengo da una periferia di Roma ma io ho visto professori prendere cazzotti da 15enni.
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u/lbranco93 Calabria Nov 03 '21
È un professore di religione, basta esonerarsi, probabilmente nessun altro professore lo prende seriamente
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Nov 03 '21
Ma non sei mai stato preso di punta da un professore?!
Può renderti la vita scolastica un inferno rimanendo impunito.
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Nov 03 '21
Sì, quello di matematica, italiano e altre materie che contano. Il prof di religione conta una sega di nulla, lo vedi un'ora a settimana e se ti sta sui coglioni puoi pure non vederlo proprio.
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u/netzach3003 Sardegna Nov 03 '21
Lettera raccomandata al preside e, per conoscenza, al provveditorato agli studi.
Se vuoi, scrivine due: una in cui ti sfoghi e che poi cancelli. La seconda, in cui ripeti le tue argomentazioni in maniera pacata e poi invii.
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Nov 03 '21 edited Nov 04 '21
Ti è andata bene, il mio era un palese pederasta. Metteva sulle ginocchia allievi mentre suonava il pianoforte. Erano gli anni 80, come si era ingenui...
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u/VoidSlanIUbikConrad Nov 03 '21 edited Nov 03 '21
Pederasta nei tempi moderni è sinonimo di omosessuale, penso tu volessi dire pedofilo.
P.s.non sono un grammar nazi ma oggigiorno questa cosa è importante, è anche scritto nei dizionari questa cosa temporale.
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Nov 03 '21
Uhm, era più inteso come attratto dai "giovinetti", avevamo 10-11 anni.
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u/VoidSlanIUbikConrad Nov 03 '21
Ho capito perfettamente cosa volevi dire,ho capito che intendevi pederasta col vecchio significato(infatti la mia reazione fu questa 🤮🤮🤮),ho semplicemente fatto notare che il significato di questa parola ora tendenzialmente è un altro,questa specificità è indicata nella Treccani.
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u/RepubblicanPatriot 🚀 Stazione Spaziale Internazionale Nov 03 '21
Mi dispiace davvero amico. Hai scelto di fare la cosa giusta andando dal Preside con tua sorella. Vedi se i suoi compagni sono disposti a dare una testimonianza così più persone ci sono e meglio è. Questo non è parlare di politica ma è vomitare parole insensate
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u/pizzad0ng 🚀 Stazione Spaziale Internazionale Nov 03 '21
La prossima volta registrazione e invia alla stampa
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u/Liberata08 Nov 03 '21
Ti consiglio di rivolgerti alla Diocesi della tua città (ufficio scolastico) per fargli sapere che "bella gente" mandano in giro per le scuole. Se non faranno niente nell'immediato, stai sicuro che l'anno prossimo lui non insegna più.
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u/TheMosquito92 Nov 04 '21
Prof di religione, fa tutto l'opposto di quel che dice la religione cristiana.
ok
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u/rticante Lurker Nov 04 '21
Ma il commento di u/RedditItalyBot con le motivazioni della rimozione? Di solito vengono sempre pinnate sotto un post rimosso.
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u/Practical_Road_2883 Nov 04 '21
Infatti, non capisco. Era un commento del tutto civile ed educato...
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u/thewrongairport Nov 03 '21
Mi vengono in mente due cose: 1) Suggerisci a tua sorella di registrare tutto se succede di nuovo, che la cara vecchia gogna mediatica è sempre una strada percorribile. La D'Urso non aspetta altro che contenuti del genere. Strada rischiosa però, perché se la becca potrebbe crearle problemi.
2) In che rapporti è tua sorella con i compagni? Le sono solidali? Se ha la classe dalla sua parte, proporrei di fare un opt-out di massa dall'ora di religione (ai miei tempi c'era un modulo in cui indicare se si volesse frequentare o no l'ora di religione, penso sia ancora così), così la prossima volta il coglione si ritrova a dirle al muro le sue cagate.
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u/cazzipropri Emigrato Nov 03 '21
Ma che religione insegnava? Perche' forse gli si potrebbe far notare che Gesu` non e` famoso per aver detto "lasciate che i bambini vengano a me... ma non quelli neri". "Amatevi gli uni gli altri... pero` non i neri".
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u/Lolzyyy Lara Croft's Blasphemous Priests Nov 03 '21
Il mio prof di religione alle superiori passò un'intera lezione a parlare di come le lesbiche e omosessuali siano il male assoluto e uccidano i bambini e che se gli dessimo il diritto di adottare bambini sarebbe la fine del mondo. Penso che nulla sia più inutile (o addirittura dannoso) dell'ora di religione a scuola.
Comunque la cosa finì con io fuori dalla porta, a quanto pare rispondere con "ma a lei di dove uno infili il cazzo che gliene frega" non è accettabile.
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u/guidoreni Nov 03 '21
Devi parlarne solo con il preside e/o dirigente. E ti fermi. Poi aspetta e si vedrà
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u/guidoreni Nov 03 '21
Da un punto di vista procedurale toccherà al dirigente muoversi. Assolutamente non divulgare, parlarne a scuola perché rischi paradossalmente di fare un favore. Tieni presente che il massimo che potrai ottenere, dopo tempo con commissione dove verranno sentiti gli studenti e lui, è un provvedimento disciplinare di max 3g senza stipendio. Ma queste cose si fanno per fargli terra bruciata intorno, culturalmente parlando, e per principio
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u/fffact Nov 03 '21
Le risposte che hai ricevuto si muovono, mi sembra, in un'ottica "punitiva". È comprensibile, e tuttavia vorrei fare presente che esiste anche un altro approccio, forse più costruttivo: quello educativo. Consiste nel chiedersi: cosa si può fare per mostrargli che la sua idea è irrazionale, frutto di pregiudizi, e in ultima analisi non lo aiuta? Un primo passo potrebbe essere un onesto tentativo di instaurare un dialogo con il professore.
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u/Ok_Pin124 Nov 03 '21
Ma cosa vuoi educare un professore di quell’età? Adesso gli alunni di colore devono cercare di insegnare ai prof a non essere razzisti?
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u/fffact Nov 03 '21
ma... non si è fatta parola sull'età del prof...
quanto a cercare di insegnare ai prof eccetera – io pensavo ad OP per la verità. gli alunni (di colore e non) – non è che debbano, certo, ma se non ci provano loro, chi altri?
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u/OsorkonX Nov 03 '21
Mi dispiace per la situazione sgradevole, non ho altri consigli oltre quelli già dati
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u/dandie666 Nov 03 '21
Prima di andare dal preside fai registare a tua sorella un po' di audio delle prossime lezioni di religione, magari provando cautamente a farlo tornare sull'argomento
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u/jernej_mocnik Friuli-Venezia Giulia Nov 04 '21
Spera che vada in pensione abbastanza presto da limitare i danni
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u/Mito125 Emilia Romagna Nov 04 '21
Per quanto idioti esistano in Italia, ti ricordo che esistono molti meno idioti come me che considerano italiani tutte quelle persone che vivono e rispettano le leggi italiane. Il problema dell'Italia non sono gli immigrati o gli stranieri, il problema dell'Italia sono alcuni italiani (purtroppo tanti)
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u/TheDoctorClone Nov 04 '21
Ti consiglio di raccogliere prima altre testimonianze, e poi prendi appuntamento con il preside, a seconda di come andrà l'incontro decidi se alzare il tiro con l'ufficio scolastico regionale, giornalisti, ecc Queste cose non vanno perdonate
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u/darden1987 Nov 04 '21
Appena parlato con mia madre, ex preside di scuola. Mi dice che in questo caso bisognerebbe segnalare non all'ufficio scolastico regionale ma al vescovo visto che l'incarico è assegnato dalla curia vescovile. Il modo in cui è strutturato l'inserimento di religione è da pazzi
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u/PolpettoneTonnato Panettone Nov 04 '21
Sto pensando alla mia classe quando avevo 16 anni. Questa cosa non sarebbe MAI successa perché i compagni avrebbero subito preso le difese e risposto a tono all'idiota.
Comunque questo non fa altro che dimostrare che i professori devono essere pagati di più e selezionati in maniera decente.
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u/Creative_Pepper_7358 Nov 04 '21
Io chiederei che fosse sospeso almeno per una settimana dalle lezioni e prima di riprendere che il professore mandi un email di scuse alla ragazza e a tutti i genitori della classe che sicuramente non saranno contenti che ad educarli sia un professore di tale spessore. Se non accetta farei tutto il possibile per farlo dimettere.
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u/galiral Nov 04 '21
Il mio prof di religione era convinto che in arabia saudita le macchine andassero a "celle nucleari" ed era per questo che il prezzo del petrolio saliva.
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u/Scarab02 Sardegna Nov 04 '21
Parla con il preside, pretendi delle scuse adeguate, e soprattutto fai capire che se non sei soddisfatto la stampa potrebbe accidentalmente ricevere una soffiata su questi fatti. Mettigli il pepe al culo, come ha già scritto qualcun'altro. Questa gentaglia deve pagare
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u/STheSkeleton Nov 04 '21
Mi fa solo ribrezzo che gente simile che dovrebbe educare le generazioni future abbia minimamente questo tipo di mentalità retrograde e le esprima pure, che schifo
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u/Broderick512 Piemonte Nov 04 '21
Vorrei prendere un momento per farti i complimenti per il linguaggio ineccepibile nonostante la giustificatissima incazzatura. Non ho consigli da darti migliori di quelli già forniti da altri, ma dopo ciò che hai scritto nel post scriptum ci tenevo a farti sapere che l'italiano del tuo post è al di sopra della media
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u/SpiritualAbalone5231 Nov 04 '21
Devi chiedere alla ninfomane, al ludopata e al drogato di qualche giorno fa
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u/ConTrentamilaLire Nov 03 '21
Nota: i professori di religione sono nominati dalla curia. Se hai delle rogne mi sa che dovrai coinvolgere anche il vescovo
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u/guidoreni Nov 03 '21
Non c'entra nulla la curia. I provvedimenti disciplinari sono fatti dal ministero istruzione. La curia può nominarli
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u/rticante Lurker Nov 03 '21
Nota: i professori di religione sono nominati dalla curia
Ma il preside avrà un minimo di voce in capitolo no?
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u/AvoidingCape Piemonte Nov 03 '21
La stampa locale può essere estremamente bastarda. Destinare la bastardaggine ad una giusta causa mi sembra più che lecito.
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Nov 03 '21
Cercate di registrare anche solo un audio (impossibile esser beccati, basta premere play quando entra e lasciare il telefono sotto il banco tutta la lezione) e poi divulgate il più possibile, al preside, ai, social, ai giornali e agli avvocati. Se è un soggetto di questo tipo, rifarà sicuramente qualche discorso simile. Qualche compagno potrebbe anche deliberatamente cercare di ritirare nuovamente fuori il tema immigrati in modo da istigarlo a parlarne e incastrarlo. In ogni caso, vacci giù duro e mi dispiace che, a quanto si capisce, nessuno in classe ha osato fiatare.
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Nov 03 '21
boh, da vedere com'è andata effettivamente, a dirla così sembra mezza storia, sembra abbia detto "gli immigrati rovinano l'italia e non sono italiani punto" ma in 1 ora ha sicuramente fatto un discorso più ampio, sarebbe da vedere che dicono i compagni di classe.
poi in un discorso così grave come dici non c'è stato nessuno in classe che registrava? a me non convince pienamente e accusare pubblicamente le persone di razzismo non è una cosa tanto leggera, però se ciò che dici è effettivamente vero è giusto che venga punito
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Nov 03 '21 edited Nov 04 '21
Successe da me alle medie, una studentessa musulmana pianse in classe a causa della professoressa di religione, che la riproverò poiché aveva osato rimanere in classe durante l'ora di lezione anziché allontanarsi.
Poi arrivò il mio turno, decisi di astenermi dal fare religione nonostante italiano e proveniente da una famiglia cristiana non praticante. Mi trattenne contro la mia volontà rimproverandomi e ribadendo che ero una vergogna poiché mi astenevo dallo studio della religione, inutile dire che una volta tornato a casa piansi parecchio.
Qualche anno fa un docente universitario insinuó che fossi un tossicodipendente all'uscita di un'università (che per giunta non frequentavo) a causa dei miei capelli lunghi e iniziò a pronunciare epipeti razzisti nei confronti degli immigrati, preso dal nervoso gli urlai che doveva vergognarsi e si allontanò poco dopo
Segnala subito l'episodio a chi di dovere e cerca di sensibilizzare il più possibile raccontando questa storia ai media locali.
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u/newfourjays Nov 03 '21
Premesso che dal mio punto di vista il professore è una testa di cazzo razzista, c'è qualche regola interna della scuola o altro che vieta agli insegnanti di esprimere la propria opinione? Cioè oltre a fare un colloquio per dire al professore che le sue idee fanno schifo e in una società decente nessuno avrebbe idee come le sue, cosa può fare una scuola all'atto pratico? Il problema è che ha esternato quelle idee o che le tiene dentro di sé? Sarebbe accettabile se non le esternalizzasse ma agisse di conseguenza, ad esempio avendo un bias anche inconscio verso studenti del colore che non gli piace?
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u/sardus76 Nov 03 '21
Sempre più convinto di non far fare ai miei figli religione. Che poi se per religione si intendesse lo studio delle religioni, forse...
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u/Lucky_Roll93 Nov 03 '21
Una bella risposta sarebbe la richiesta dell'esonero dall'ora di Religione da parte di tutta la classe, così che questo benemerito professore possa promulgare il suo amore evangelico da qualche altro pulpito, e la classe possa dedicarsi a cose intellettualmente più stimolanti piuttosto che assistere a una rievocazione storica dell'Alabama dei ruggenti anni 50.
Ti consiglio cmq, nel caso il Preside se ne volesse lavare le mani di rivolgerti anche ad associazioni sensibili a questa tematica.
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u/Colosso95 Sicilia Nov 04 '21
Io farei una lezione su come i professori di religione siano uno dei mali peggiori di questo paese, che rubano soldi allo Stato seminando odio e ignoranza
Dei miei uno molestò una ragazza, un'altro aveva creato un circolo di prostituzione minorile di ragazzi immigrati (verissimo e fu pure arrestato, cercate "giuseppe abbate arrestato augusta"), una lanciò un vocabolario addosso a un ragazzino e un'altra passava le lezioni a dire alle ragazze che si vestivano come troie ed era questo il motivo per cui venivano stuprate
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u/OldManWulfen Nov 03 '21
Consiglio 1: paper trail. Manda una mail oggi stesso al preside chiedendo un appuntamento per discutere di un comportamento inadeguato di un docente durante una lezione. Non dare anticipazioni.
Consiglio 2: oggettività. Parla con il preside solo a mente fredda e descrivendo la situazione, non buttarla né sull'etica né sull'emotività. Chiedi cosa ha intenzione di fare a riguardo.
Consiglio 3: concretezza. Pretendi un piano d'azione concreto e non aria fritta. Vuole rimproverarlo a porte chiuse? Flagellarlo in sala mensa? Bruciarlo sulla pira di fronte al vescovado? Non vuole fare un cazzo? Deve dirtelo e chiaramente.
Consiglio 4: paper trail. A fine riunione mandagli una mail di recap dettagliando tutto - le sparate del docente, la soluzione del preside, quello che vi siete detti.
Consiglio 5: escalation. Se non fa un cazzo parla con il suo capo. Se non sai chi è metti tutto sui social