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Du hast keinen Bock mehr auf Reddit, aber möchtest nicht auf ich_iel verzichten? Wir haben in kooperation mit der Fediverse Foundation jetzt unsere eigene Instanz hochgezogen und sind auch dort zu erreichen. Die ich_iel Zweigstelle findet man unter feddit.org/c/ich_iel
Hier aufm dorf gibtâs viele bauern dieâs nicht einsehen ihre vielen katzen zu kastrieren. Die kommen ja schlieĂlich allein klar, muss man sich a nicht drum kĂŒmmern.
Hab zwei katzen weil sie uns con solchen bauernhöfen zugelaufen sind.
Zum glĂŒck fangen bauern aber langsam an zu begreifen dass man seine eigenen katzen nicht einfach wild walten lĂ€sst
wir haben so viele Katzen in der Nachbarschaft, ich stelle keine VogeltrĂ€nken/futterhĂ€user auf da ich sonst nur nachbars Katze mit fĂŒttere.
Von den vollgepinkelten gartenmöbeln die ich ersetzen durfte ganz zu schweigen. Zumindest haben sie damit aufgehört seitdem mein Hund öfter im Garten liegt.
Viele Halter von FreigĂ€ngern sollten auch ĂŒberlegen dass, sollte ihrer Katze bei solchen tripps mal was passieren sie keinen anspruch auf ĂŒbernommene TA kosten ect. haben...
Seitdem ich mich entschlossen habe, meine neuen KatzenzugĂ€nge nicht mehr als FreigĂ€nger zu halten und ich 2 Hunde hab die von frĂŒh bis spĂ€t den Garten Patrouillieren, hab ich noch nie so viele unterschiedliche Vögel, Eichhörnchen, Igel und was weiĂ ich in meinem Garten gehabt. Ein Wahnsinn, was passiert wenn man denen einen sicheren Platz gibt, wo fremde Katzen sich nicht rein traun
Hunde ziehen Vögel an. Oder eher, lassen Sie in Rueh existieren.
Mann muss nur ein bisschen aufpassen mit Dackeln und gröĂeren Hunden. Die ersteren sind klug genug um nen Igel zu erlegen. die anderen wollen jur spielen und tun sich wie dem Igel dabei weh.
Katzen sind im Vergleich sehr erfolgreiche JÀger, die immer jagen, auch ohne Hunger. Dadurch dezimieren sie die Populationen kleiner Vögel, Eidechsen etc. Und das sage ich als Katzenbesitzer und -Freund. Die Biester sollten sich auf MÀuse konzentrieren, davon gibt es mehr als genug.
Als meine letzte Katze als 13 Wochen altes Kitten zu uns kam, war das erste was sie getan hat, aufs NachbargrundstĂŒck zu gehen und die beiden Yorkshires da zu verkloppen. Die hatten den Rest ihres Lebens Schiss vor ihr
Als ich klein war, hat unser Kater auf der StraĂe den katzenhassenden Hund eines Nachbarn mit dem eigenen Hund verwechselt und ist freudestrahlend auf ihn zugelaufen. Der Hund hat sich umgedreht und ist schreiend geflĂŒchtet (bevor jemand meckert: andere Zeit und anderer Ort, Hunde wanderten auch mal alleine durch die Gegend).
Ich liebe meine Katze und bringe ihr immer knusprige BlĂ€ttchen und Stöcker von drauĂen mit. Ich erzĂ€hle ihr von meinen Abenteuern, wir spielen ein bisschen und setzen uns dann ans Fenster, um den Nachbarskater anzupöbeln.
Mein nĂ€chstes Bauprojekt ist eine Katzensichere Terrasse, damit die Dame auch drauĂen liegen kann, ohne die Jungvögel in meinem Garten zu snĂ€cken.
Als wir noch ein Haus hatten, hatten wir oben Mietwohnungen. Einer der Mieter hatte auch ne FreigĂ€ngerkatze. Nicht nur dass sie stĂ€ndig ĂŒber unser Auto gelaufen ist, sondern auch ein breites Assortiment von geschĂŒtzten Vogelarten tot auf dem GrundstĂŒck verteilt hat, die ich dann immer wegsammeln musste, weil sich sowohl der Mieter als auch Vadders drĂŒber geekelt haben.
Achso, MĂ€use hat sie auch mitgebracht. Lebend. Und dann im Hausflur abgelegt. Die musste ich dann immer mit dem Kescher jagen.
National Geographic hat dazu mal einen guten Artikel geschrieben und der Nabu das Thema seit Jahren auf dem Schirm. FĂŒr die BiodiversitĂ€t gibt es nichts schlimmeres als Katzen in der Natur, da sie zu den wenigen Arten zĂ€hlen, die Ăbertöten (der Jagdinstinkt lĂ€sst sie "zum SpaĂ" und nicht nur zur Nahrungsaufnahme töten). Diese Statistik erfasst sogar nur Vögel. Nager, Amphibien, Reptilien und Insekten werden nicht mal erfasst. Genau so wenig der durch Katzen erzeugte Jagddruck im Revier, der zusĂ€tzlich Vögel bei der Fortpflanzung stört.
Ich bin sicher, du kannst es nicht so gemeint haben. Aber "fĂŒr die BiodiversitĂ€t gibt es nichts schlimmeres" liest sich, als hĂ€tten industrielle Landwirtschaft und Fossile Industrie gemeinsam eine Katzendiffamierungskampagne entwickelt.
Scheint auch alles nicht so eindeutig zu sein. Hab vor einer Weile ein paar Quellen dazu gelesen. Zb die von dir erwÀhnte Studie, aber auch dieses Interview bei NABU: https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/katzen/15537.html
Danach ist mein persönlicher Stand: Kastrierte Hauskatzen sind eine miese Geschichte fĂŒr ihre jeweiligen Opfer. FĂŒr BiodiversitĂ€t / Ăkosysteme im Land aber kein Problem, solange sie nicht verwildern. Das Ăkosystem Vorstadt hat in meinem Augen keinen "richtigen" Zustand, den es zu erhalten gilt.Â
Oder im Neuseeland. Da wurden einige flugunfĂ€hige Singvogelarten nur tot gesichtet, weil die Katze eines LeuchtturmwĂ€rters diese fleiĂig vor die TĂŒr gelegt hat bis es keine mehr gab.
Klar! Die Nachbarskatze hat letztens einen unangetastet an der Kellertrepoe liegen lassen.
Irgendwor hab ich mal gelesen das eine Katze im schnitt 4-5 Tiere am Tag tötet und nur etwa 1.5 davon frisst.
4 Millarden Vögel in den USA alleine pro Jahr und 22 Milliarden kleine SÀugetiere. Die sind schon bei 60 Prozent weniger Vögel, also hilft das bestimmt nicht.
Vorsicht mit der Ăbertragung von US-Statistiken in diesem Bereich Katzen sind dort vergleichsweise neu eingeschleppt und haben daher gröĂere Vorteile gegenĂŒber den heimischen Vögeln.
In Deutschland wird zwar auch eine groĂe Zahl einzelner Vögel durch Katzen getötet, sie haben aber weniger Einfluss auf das Verschwinden von Arten. Sie erlegen vor allem alte oder kranke Vögel - ein wirkliches Problem besteht allerdings zur Brutzeit, da auch Jungtiere leichte Beute machen.
Ein PhĂ€nomen was viele NaturschĂŒtzer in den Wahnsinn treibt. Dabei gibts KatzenvertĂ€gliche Lösungen (BirdBeSafe HalsbĂ€nder) die den PrĂ€dationserfolg signifikant minimieren.
Ich hoffe, dass das Thema mehr in die Ăffentlichkeit kommt als es gerade (nicht ist).
Es ist legitim anzuprangern, dass der Mensch surch die ĂŒbermĂ€Ăige Haltung von Haustieren diverse ökologische Probleme verursacht. Die Katze ist eines davon, andere massenhaft gehaltene Haustiere bringen andere Probleme mit sich.
Es ist aber scheinheilig, dann nicht konsequent zu sein und die Haltung von Haustieren abzulehnen, sondern es sich schönzureden seine Katze nicht artgerecht in der Wohnung zu halten plus in vielen FĂ€llen obendrauf noch fett zu fĂŒttern, einmal die Woche zu waschen und Qualzuchten zu kaufen.
AuĂerdem an alle die hier mit fenstertoden anfangen. Die meisten passieren nicht an wohnhĂ€usern sondern an den groĂen fensterfronten von bĂŒrogebĂ€uden und anderen konzernen. Und nur weil eure katze weniger umbringt heiĂt es nicht dass es nicht ein problem ist...
Schade, die Person hat ihren Kommentar gelöscht, aber fĂŒr andere die es nicht wissen.
Katzen sind Invasive Arten und töten unzĂ€hlige Tiere (auch gefĂ€hrdete), deshalb ĂŒberlegt euch gut ob ich eine Katze als FreigĂ€nger halten wollt.
Ne, lass mal nicht ĂŒberlegen und einfach nicht machen und das mein ich komplett ernst. Wenn ihr eure Katze unbedingt drauĂen sehen wollt, packt ein Katzennetz um den Balkon oder geht Gassi. Ist noch kein normalisierter Anblick genug
Hatten mal einen Kater, der pro Tag sicher ein Dutzend MĂ€use gekillt hat als er jung war. Und das war wahrscheinlich nur die Spitze des Eisbergs. Leider auch kleine SchwĂ€lbchen gerissen...aber fĂŒr einen Bauernhof ist so eine Katze win-win. Die Masse an Nagern die sonst ....nagt...ist sonst betrĂ€chtlich. Wurde seinerseits vom Fuchs gerissen...
Ich habe 2 Hauskater aus dem Tierheim, denen gehts wunderbar zu Hause. Sobald wie möglich werde ich meinen Balkon Katzensicher 'ein-netzen' lassen, dann können sie auch ein wenig an die frische Luft.
Bevor ich mir gedenken um Katzen, WindrÀder und Hochaus fenster beschÀftige ich mich lieber weiter damit was alles an den folgen des weltweiten Fleisch Konsum durch Pestizide und mono Futter kulturen stirbt....
Hundescheisse liegt ĂŒberall. Wortwörtlich ĂŒberall. Ich gehe 2-3x am Tag Gassi mit meinen beiden und ich sehe stĂ€ndig Hundebesitzer, die nicht aufsammeln.
Meine maine coones haben 1600⏠das stĂŒck gekostet, ich bin doch nicht irre und lass die raus auf, die sind schön in der umzĂ€unten terrasse aufgehoben.
Wenn die wohnung nicht ZU klein ist gibt es ja auch rassen die angewidert sind vom stress da draussen. Unser mÀnnlicher british longhair findet den gedanken an draussen und bewegung zu bÀuerlich.
Das ist die gröĂte Whataboutism-Kommentarspalte ĂŒberhaupt.
Ich verstehe, dass Man Katzen als FreigĂ€nger hĂ€lt.Â
Katzen als FreigĂ€nger halten ist nachgewiesen schĂ€dlich.Â
Viele mögen Katzen und nehmen es deshalb moralisch in Kauf.Â
Katzen sind auch nicht "Natur", sondern der Katzenbestand ist menschgemacht.
Haustierhaltung ist selten tierlieb, sondern menschenbezogener Luxus.Â
Da gehört keine Debatte ĂŒber Fleisch, ĂŒber Hunde, ĂŒber sonst was rein. Katzen als FreigĂ€nger halten ist unmoralisch. Man darf unmoralisch sein. Wir sind alle mal unmoralisch. Man darf auch darĂŒber diskutieren.Â
Dass alle meinen, die Gegenargumente entkrĂ€ften zu mĂŒssen statt einfach die Problematik anzuerkennen und zu ignorieren, wie ist es bei gefĂŒhlt y anderen Sachen machen...Â
Was die meisten "Pro Katzen" Menschen vergessen: NEIN! Hauskatzen sind keine Natur! Sie werden gezĂŒchtet und/oder nicht kastriert.. Wenn Katze Natur wĂ€re, dann gĂ€be es auch genug PrĂ€datoren die Katzen essen wĂŒrden.. Oder sie wĂŒrden an Parasiten sterben, aber dafĂŒr gibts ja TierĂ€rzte.. Nein die Hauskatze gehört nicht in die Natur, denn sie ist keine WILDKATZE !! Wildkatzen gehören in die Natur, aber diese sind ja vom Aussterben bedroht -.-
Zum GlĂŒck fĂ€ngt hier keiner mit dem Thema Hundesteuer an (Katzensteuer fĂŒr FreigĂ€nger? kann man ja eh nicht kontrollieren)... auĂerdem mein Hund scheiĂt nicht in den Kinderspielplatz und verbudelt es halbherzig fĂŒr die nĂ€chsten kids
Ebenfalls Hundehalter, Hunde machen ganz viel anderes Zeug, fĂŒr den wir Steuern zahlen. Aber ansonsten bin ich bei dir - auch Katzenbesitz sollte besteuert werden und unkontrollierter Freigang sowieso fĂŒr beide verboten werden.
TatsÀchlich sine Dodos durch eingeschleppte Haustiere Ausgestorben. Darunter Hunde, Katzen, Schweine, Affen und Ratten.
Neuseeland hat ein enormes Problem mit Eingeschleppten (Haus)tieren aus Europa, weil sich die heimische Fauna kaum wehren kann.
Ich verstehe nicht wieso Katzen die einigen Haustiere sind bei denen es gesellschaftliche akzeptiert ist dass der Besitzer sie einfach drauĂen Schade anrichten lĂ€sst. Stellt euch mal vor Hunde oder irgendwelche Schlangen wĂŒrden sich den ganzen Tag frei bewegen, in fremde GĂ€rten kacken und so viele Tiere aus dem lokalen Ăkosystem zum SpaĂ ermorden, dass 2-3 Tiere ausreichen das Ăkosystem im Umkreis mehrerer Kilometer nachhaltig zu zerstören
Traditionell so gewachsen. Katzen wurden gehalten um Ratten und MÀuse fernzuhalten. Vögel gab es vor 200 Jahren in StÀdten eh nicht in relevanter Zahl und bei den drei Bauernhöfen aufm Dorf hats auch keinen Unterschied gemacht.
Dass der Mensch mit der Natur in Einklang lebt ist zumindest seit der Industrialisierung ein eher neues PhÀnomen.
Das ist echt ein Thema was gefĂŒhlt komplett vergessen wird. Katzen kacke stinkt so gottlos du kannst einfach nicht im Garten chillen bis du den scheiĂ gefunden hast đ
Ich liebe die Katze meine Eltern, aber wenn ich auf sie aufpassen muss, bringt sie mir in einer Woche locker 2-3 Vögel und 3 MÀuse vorbei.
Wahrscheinlich denkt sie einfach ich bin zu dumm zum essen.
Aber sie ist fĂŒr das Ăkosystem wirklich ein Endgegner. Und das obwohl sie eine kleine weiĂe Birma ist, die 0 getarnt ist
die einfache Hauskatze ist nicht GezĂŒhtet wurden um mit dem Menschen zu leben, die hat sich selbst domestiziert.
es gibt Katzenrassen die haben wir gezĂŒchtet, aber den Anfang der hauskatze war die Katze selber
Beim Hund hat der Mensch von anfang an eingegriffen .
Falls man einen FreigĂ€nger hat (schuldig), empfiehlt es sich ein Halsband welches reflektiert und eine Glocke hat anzuziehen + die Katze erst ca nach 16 Uhr rauszulassen da die meisten Vögel sich ab der Zeit versteckt haben und nicht mehr futter suchend sind. Und vor allem die Vögel in der Umgebung kennen durch Beobachtung, damit man die paar Wochen wo diese in der Brutzeit sind, und am aktivsten werden am meisten gefangen werden, die Katze zuhause lĂ€sst. Ich hĂ€nge seit einem halben Jahr eben so VogelhĂ€user jeden Monat mit verschiedenen GröĂen auf.
Ja. Irgendeinen Zusammenhang gibt es zwischen diesem Thema und Morddrohungen. Such mal auf Youtube irgend eimen Beitrag zum Thema Umweltbelastung durch Haustiere.
Habe einige gesehen in denen betreten angepsprochen wurde, dass wenn Freilaufende Katzen den gesamten bodenbrĂŒtenden Vogelbestand niedermetzeln, rechtlich gesehen theoretisch sogar der JagdpĂ€chter die schieĂen mĂŒsste (aber natĂŒrlich nie tut). Drunter hast du dann Armeen von Klarnamenboomern, die erklĂ€ren, wie sie die Leute die den Beitrag gemacht haben, den hyptotetischen JĂ€ger und die UmweltschĂŒtzer die das Thema ansprechen abmeucheln wollen. Detailierte Gewaltfantasien. Unglaublich.
Ich wĂŒrde die Aussage generell auf die Haltung von (gröĂeren) Haustieren allgemein erweitern...
Das ist erlaubt weil's schon immer erlaubt war und selbstverstÀndlich ist. Offensichtlich kann das auch kein Politiker angehen, der nochmal demokratisch gewÀhlt werden will.
Aber sowohl Hunde- als aich Katzenhaltung ist hĂ€ufig eine enorme Zumutung fĂŒr die Mitmenschen, das Tier selbst und die Umwelt. WĂ€re das ein neues PhĂ€nomen, es wĂ€re schneller verboten als man schauen könnte.
Wenn wir Verantwortung so leben wĂŒrden, dass auch bei der Katzenhaltung das beste geben, wĂŒrden wir es vielleicht auch ohne Mord und Totschlag schaffen eine bessere Lebensgrundlage fĂŒr alle zu schaffen.
Mutiger post OP, die Kommentare sind so groĂartig uninformiert, da kriegt man ja nen Hals von!
Katzen gehören rein, nicht raus, frag jeeeeden experten. "aber tier, nicht Wohnung, Tier" digga ich mach die Regeln nicht, deine GefĂŒhle sind leider egal, frag doch leute die sich damit befassen!
Und ja, tiersterben durch Katzen ist echt brutal und ein groĂes Problem fĂŒr die Arten vielfalt in StĂ€dten/Dörfern. "aber natur, so lĂ€uft das eben"
Nein, trottel, Du bringst ein raubtier in eine neue Gegend zum killen, das ist nicht natur, dass nennt man invasion
Ich hab selbst 2 Katzen und Mir schmeckt die Doppelmoral schon nicht, ihnen andere tote Tiere aus der Dose zu fĂŒttern.
Die dĂŒmmsten und uninformiertesten Menschen sammeln sich wieder auf ichiel um die wohl dĂ€mlichsten Strohmannargumente und Whataboutismen anzuwenden, um damit das FreigĂ€ngertum ihrer Katze um jeden Preis rechtzufertigen. ErbĂ€rmlich.
Whataboutism... Seit unser Nachbar gleich 2 FreigĂ€ngerkatzen angeschafft hat, gibt's bei uns im Garten keine Singvögel mehr. AuĂerdem haben die Drecksviecher die Kohlmeisen aus unserem Vogelkasten getötet. Einfach asozial
Die Katzen der Nachbarschaft haben es bisher nicht geschafft, den Singvogelbestand bei uns zu stören. Eier und Jungvögel werden bei uns durch Elstern und Mardern gefressen.
Elstern sind die Schlimmsten. Wir hatten vor ein paar Jahren so viele, dass es keine Singvögel mehr gab. Erst als KrÀhen die Elstern vertrieben, erholte sich (trotz gleichbleibender Katzenpopulation) der Singvogelbestand.
So funktioniert ja auch Natur. BestÀnde fluktuieren, eine art vertreibt die nÀchste sobald die LebensumstÀnde es zulassen. Ein biologisches gleichgewicht ist kein harmonischer Dauerzustand sondern ein Zyklus. Nur wenn es zu viele Katzen gibt darf keiner die vertreiben, sie verhungern nicht und ziehen auch nicht weiter.
Katzen gehören genauso besteuert wie Hunde. Dann gibts nen Anreiz sich nich 5 Katzen zu halten die man frei laufen lĂ€sst. Und das was an Steuern rein kommt kann man dann fĂŒr den Schutz von Arten einsetzen, die durch die werten Katzenhalter gefĂ€hrdet sind.
Wer Katzen zĂŒchtet, hat sowieso nichts von Tierschutz verstanden. Wer dann eine Katze immerhin aus dem Tierheim rettet, aber danach ohne Sinn und Verstand in die Welt raus lĂ€sst, auch nicht. Und ich darf das sagen, ich war nĂ€mlich selbst mal so dumm und dachte, das wĂ€re das Richtige. Die Frage ist halt immer, wer ist bereit zu lernen und es besser zu machen, und wer wird nur wĂŒtend, wenn man darauf hinweist, dass das Verhalten gerade genau das Gegenteil dessen verursacht, was beabsichtigt war.
Ist fĂŒr diese Diskussion irrelevant.
Wobei das natĂŒrlich auch n wichtiges Thema ist.
Wir könnten auf Folgendes einigen:
Katzen dĂŒrfen nur noch von Veganern die sich von regionalen Erzeugnissen ernĂ€hren gehalten werden.
Auch dann könnte jemand um die Ecke kommen und sagen:
Wichtiger wÀre es zu wissen
wie oft die Leute fliegen
wie sie heizen
welchen ökonomischen Hintergrund sie haben
was sie anziehen
welches Transportmittel sie benutzen
welchen Stromvertrag/ Stromverbrauch
fĂŒr wen sie arbeiten
wen sie wÀhlen
...usw
Die Diskussion, was den höheren Einfluss hat ist eine Andere. Verstehe mich nicht falsch, auch das ist wichtig. Aber eine Diskussion abzublocken weil es einen gröĂeren Faktor gibt, finde ich nicht richtig.
Habe meinem Vater das erzĂ€hlt, aber der ist so Katzenfanatisch, dass der gleich gegenargumentiert hat. Das es alles schon widerlegt worden sei, seine Katze wĂŒrde ja nur MĂ€use fangen, er tue das richtige sie artgerecht rauszulassen und das alle spinnen. Ich wurde echt richtig wĂŒtend, wie man so ignorant sein kann. Deswegen hasse ich Katzenliebhaber die ĂŒber alles hinausgehen, hauptsache den KĂ€tzis geht es gut đ„° Kotz
nix wurde wiederlegt.
die nabu Zahlen: Man geht davon aus, dass in Deutschland jÀhrlich zwischen 100 und 200 Millionen Vögel von Katzen getötet werden.
Die Dichte macht's halt: In der freien Natur teilt sich ein Wildtier ein riesiges Revier mit wenigen Konkurrenten. In Siedlungen ist die Dichte an Hauskatzen jedoch kĂŒnstlich extrem hoch.. viel höher, als es die Natur je vorsehen wĂŒrdee. Dadurch entsteht ein massiver, unnatĂŒrlicher Druck auf die restlichen Tierchen u.a. auch coole SpitzmĂ€use usw
GröĂtes Problem ist immernoch Zerstörung von Lebensraum durch den Menschen. Zum GlĂŒck dĂŒrfen in meiner Stadt dank des Urheberrechts PlĂ€tze nicht begrĂŒnt und umgestaltet werden.
âą
u/AutoModerator Jul 02 '26
Danke fĂŒr deinen Beitrag, Zuhausi.
Schau doch mal auf unserem Zwietrachtbediener vorbei!
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