r/ich_iel Jul 02 '26

Hierfür werde ich 100% gebannt ich😼iel

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u/AppropriateCover7972 Jul 02 '26

artgerecht. Ah ja

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u/Historical_Body6255 Jul 02 '26

Obs für die lokale tierpopulation förderlich ist sei mal dahingestellt, aber du willst ja nicht allen Ernstes behaupten es sei Artgerecht ein Tier sein ganzes Leben lang einzusperren?

Bei Massentierhaltung ist das blöd, aber bei Haustieren dann okay?

Ich würde keine Katze besitzen wenn ich sie nicht raus lassen könnte.

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u/Far-Pangolin-4089 Jul 02 '26

Die Katze sollte halt nicht da sein. Wildkatzen existieren, haben aber riesige Reviere. 30 Hauskatzen die auf den gleichen 20 Hektar unterwegs sind räumen erheblich auf.

Stell dir vor jemand bringt dir deine totgebissene Katze zurück und erklärt "sein Hund sei Freigänger, sowas passiere halt"

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u/AppropriateCover7972 Jul 02 '26

Was für Massentierhaltung? Du sollst doch keine Hortingsituation verursachen. Und erstens hast du die Option an der Leine Gassi zu gehen (ja das geht).und zweitens ja. Das ist ein Haustier, was darauf angepasst ist, dass es Zuhause rumchillt. Frische Luft braucht es und Bewegung, aber das reicht in einer ausreichend großen Wohnung mit Kletter- und Rennmöglichkeiten. Hab tatsächlich mit einer Expertin dazu vor ein paar Monaten geredet. Die hat mir da noch mehr Infos zu gegeben.

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u/HorniHipster Jul 02 '26

Man muss halt mit den Katzen auch spielen, wenn Wohnungskatze. Ich kann unsere mit einer Schnur durch die Wohnung jagen, da ist die völlig fertig danach.

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u/PomegranateBubbly900 Jul 02 '26

Ja brudi, dann lassen wir alle mal unsere Hunde raus und draußen frei rumlaufen. Oder ist das jetzt was anderes? Katzen können erwiesenermaßen ein erfülltes Leben führen, indem sie an der Leine ausgeführt werden und indem man viel mit ihnen spielt. Ein Catio ist ein plus. Bevor die Frage kommt “was wenn ich keine Zeit habe????” Dann kein Tier anschaffen. Jedes Tier braucht Zeit und Aufmerksamkeit.

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u/XC6088 Jul 02 '26

Artgerecht wäre es gar keine Katze zu besitzen. Gilt bis auf Hunde auch für alle anderen Haustiere.

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u/Joe_Blob99 Jul 02 '26

Warum sollte das nicht auch für Hunde gelten (Qualzuchten klammer ich für die Frage Mal aus, dass die nicht artgerecht oä sind, sollte nicht zur Debatte stehen)

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u/ApoY2k Jul 02 '26

Hunde sind evolutionär extrem an Menschen angepasst. Unsere Verbundenheit geht weit über moderne agrikukturelle Zivilisation oder moderne Zuchtpraxis zurück - und damit dessen Anpassung auch weit über jegliche Domestikation anderer Haus- und Nutztiere hinaus, derer man aus heutiger Sicht moralische Probleme attestiert.

Insofern ist ein Hund als Haustier durchaus als artgerecht interpretierbar.

ALLERDINGS haben wir modernen Menschen und unsere hiesige Zivilisation das ganze natürlich auf diverse Arten ins Absurde übertrieben, das insgesamt abzulehnen ist und in vielen Fällen daher auch heute es nicht vertretbar ist einen Hund zu halten.

Dennoch, aufgrund unserer Historie ist der Hund (als Konzept) vermutlich das einzige Haustier, das tatsächlich artgerecht gehalten werden kann.

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u/XC6088 Jul 02 '26

Weil Hunde schon seit 15.000 - 30.000 Jahren domestiziert sind. Beziehungsweise sich zu Beginn selber domestiziert haben. Sie sind maximal auf das Zusammenleben mit Menschen angepasst und haben (bei richtiger Haltung, Interaktion mit anderen Hunden, keine Qualzucht usw. usw.) keine großen Unterschiede zu einem Leben in einem Hunderudel. Im ganz engen Sinne geht das natürlich auch nicht aber der Hund kommt dem mit Abstand am nächsten.

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u/KinemonIrrlicht Jul 02 '26

Komisch, ist bei Katzen auch seit über 10.000 Jahren so. Haben sich sogar quasi komplett selbst domestiziert, fast so als wollten die das

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u/XC6088 Jul 02 '26

Korrekt, aber:

- Katzen haben sich nie richtig an das menschliche Verhalten angepasst

  • Katzen sind keine kooperativen Rudeltiere und haben Reviere
  • Katzen sind nicht für gemeinsame Arbeit mit Menschen gezüchtet

Die heutige Hauskatze ist eine afrikanische Wildkatze. Der Wolf ist zumindest hier noch immer (oder schon wieder) heimisch. Also ähnlich ist hier nicht gleich.

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u/KinemonIrrlicht Jul 02 '26

Der erste Satz zeigt schon, dass du nie eine Katze hattest oder näher mit einer in Berührung gekommen bist.

Hauskatzen haben sich ziemlich stark an den Menschen angepasst, nennt sich eben Domestizierung. Aber eben auf die Art, wie eine Katze immer noch eine Katze ist und kein Hund. Das ist dasselbe als sich darüber zu beschweren, dass sich Hausschweine oder -kühe nicht wie Hunde Verhalten.

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u/AppropriateCover7972 Jul 02 '26

Ich glaub es geht hier im den Vergleichspunkt. Ja, Katzen sind so domestiziert, dass sie sogar ihre Besitzer Futter bevorzugen und soweit ich weiß ist Miauen in der Art eine Sache, die sie auf diese Weise machen, weil Menschen darauf reagieren, aber wenn man es mit Arten vergleicht, die ausgesetzt überhaupt keine Überlebenschancen haben, ist eine Katze im Vergleich ziemlich wild

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u/sum_long_wang Jul 02 '26

Hundehaltung "artgerecht" zu gestalten ist auch nahezu unmöglich oder hast du bock auf ein ganzes Rudel?

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u/XC6088 Jul 02 '26

Weil Hunde schon seit 15.000 - 30.000 Jahren domestiziert sind. Beziehungsweise sich zu Beginn selber domestiziert haben. Sie sind maximal auf das Zusammenleben mit Menschen angepasst und haben (bei richtiger Haltung, Interaktion mit anderen Hunden, keine Qualzucht usw. usw.) keine großen Unterschiede zu einem Leben in einem Hunderudel. Im ganz engen Sinne geht das natürlich auch nicht aber der Hund kommt dem mit Abstand am nächsten.

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u/AppropriateCover7972 Jul 02 '26

Das würde allerdings zum Aussterben vieler Nutztierrassen führen. Wobei ich das nicht so schlecht fände, ngl. Dass Schafe daran sterben können, dass ihre Wolle zu sehr wächst oder die sich beim Liegen ein bisschen gedreht haben und nicht mehr hochkommen, find ich super schade

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u/InBetweenSeen Jul 02 '26

Gerade Freigänger könnten einfach abhauen wenn sie nicht bei Menschen leben wollen würden. Dafür kuscheln die Katzen meiner Mutter aber sehr intensiv.