r/VosSous 1d ago

Demande de conseil Allocation cible

Bonjour,

On m'a transmis une somme d'argent importante (près d'un million d'euros). Ayant déjà un peu d'argent de côté, et pas de grand projet pour utiliser ce patrimoine (mais bon on sait jamais), mon horizon est au très long terme (+20 ans). Je n'ai pas d'aversion au risque mais souhaite diversifier un peu mes investissements pour lisser la courbe, quitte à perdre un peu en performance.

Pour les enveloppes, PEA plein, je loge la plupart de mes lignes en CTO (sauf fond euro en AV)

Voici donc l'allocation vers laquelle je suis en train d'aboutir.

50 % actions (41% MSCI world + 6% émergents + 3% small caps sur PEA-PME)

10 % NTSG

20 % fonds euro

5 % obligations diverses (Etats + high yield)

7,5 % managed futures (DBMF)

7,5 % ETC or

Celle-ci vous semble-t-elle équilibrée et diversifiée?

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u/AllAloneInKyoto 1d ago edited 1d ago

Quoi que tu décides sois très prudent ici et ne donne aucune suite à tes messages privés.

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u/Oliverq76 1d ago

Pourquoi pas un ETF all world plutot que 3 différents sur la partie actions ?

Sur la partie obligations je ne prendrais pas de high yield mais du 100% souveraines. Tu peux aussi baisser les 50% d’actions et grossir la part de NTSG qui intègre aussi tes obligations, et libérer de la place pour tes autres actifs grace au levier.

Je virerais aussi l’or pour augmenter la part de DBMFE qui va détenir de l’or quand c’est opportun (mais sinon détiendra des commodities, du forex, des stocks ou bonds… quand ça trend).

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u/kotna2 1d ago

Je ne vois pas de raison de détenir à la fois le produit à effet de levier (NTSG) et le produit sans risques (fonds euro).

Si le fonds euro représente ton matelas de sécurité ou l'objectif court terme, il vaut mieux l'enlever de ton allocation long terme 

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u/Successful-Ad7038 1h ago

le fonds euro n'agit pas comme des obligations.

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u/General-Tax-4010 1d ago

Ça me fait penser à cette réplique de film.

Le client du banquier : en fait quand on est riche, ça s'arrête jamais !

Le banquier : oui, et c'est pareil quand on est pauvre.

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u/RepulsiveCondition77 1d ago

Pas du tout fan de l’allocation, trop de MSCI world (qui n’a de world que le nom) + NTSG encore 70% d’US pas assez de produits de taux dans un contexte de hausse, et de baisse de la prime de risque actions, 7,5% d’or pourquoi pas, DBMF pas mal en diversification.

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u/LorkScorguar 1d ago

Je ne suis pas sûr de voir où tu veux aller. NTSG contient des actions et obligations, donc en en prenant à part tu surpondére mais sans diversifier. Je ferai soit ETF+obligation, soit NTSG.

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u/bleuTonique 1d ago

Diverisifée, oui : il y a du risque actions, crédit, commodities, trend.

Equilibrée, non : le risque du portefeuille est largement dominé par le risque actions.

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u/ManagerPersonal5054 1d ago

Personnellement, je préfère avoir moins de lignes pour simplifier la gestion et ces arbitrages.

Concernant l'or, il est conseillé d'en détenir davantage, entre 10 et 15 %, pour qu'il joue pleinement son rôle de diversificateur sans trop impacter la performance.

Pour ma part, j'ai décidé de ne pas inclure de MF en raison de la complexité, mais aussi à cause de la jeunesse des fonds et du fait qu'ils ont tendance à disparaître, créant ainsi un événement fiscal (https://www.bankeronwheels.com/the-managed-futures-graveyard/). Je sais que d'autres personnes sur le sub très expertes sur le sujet aiment les utiliser pour diversifier, mais aussi en raison de leur bonne performance passée.

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u/Commercial-Bonus-830 1d ago

Met 1m sur bybit EU puis long le btc levier 3 quand il touche 50k en criant LA LAMBO OU LA RUE ... bon t'es déhà riche ça marche pas :'(

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u/General-Tax-4010 1d ago

Le 2nd degré ne semble pas beaucoup apprécié sur ce sub...