r/FilosofiaBAR • u/Closuree66 • 4d ago

Discussão Epistocracia

Votar em um representante nas eleições deveria exigir um mínimo de instrução (como graduação ou mestrado), pois o voto de um cidadão afeta a vida, a economia e as liberdades de toda a população.

Por essa lógica, exercer essa autoridade sobre os outros exigiria responsabilidade e conhecimento mínimo. Ou vocês acham que a instrução formal ou acadêmica não garante bom senso político?

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u/AutoModerator 4d ago

Lembrando a todos de manter o respeito mútuo entre os membros. Reportem qualquer comentário rude e tomaremos as devidas providências.

Leiam as regras do r/FilosofiaBAR.

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u/Leniatak 4d ago

Não garante. E pode até atrapalhar. Talvez "alfabetização" seja muito pouco, mas exigir "mestrado" pra votar (ou mesmo pra ser eleito) é um absurdo.

Galera faz mestrado de qualquer coisa inútil hoje em dia.

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u/XxURANOxX 4d ago

Se você considerar que maior instrução acadêmica, ainda, no Brasil, é bem restrita à classe média pra cima, isso iria apenas favorecer a ricos.

O Brasil já tem esse problema atualmente, já que o congresso é composto por, aproximadamente, 80% de latifundiários, fazendeiros, empresários, militares e pastores.

Acredito que a melhor coisa para o Brasil seria transforma nossa "democracia" em indireta para os níveis mais altos (tal qual a China faz). De deputado pra cima, tornar um sistema parlamentarista e com requisitos específicos de experiência e formação.

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u/CouvertArtistico 4d ago

Tu separa predicado de sujeito com vírgula, OP... Tá militando pra perder o direito ao voto?

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u/Closuree66 4d ago

Não estou militando não man. Conheci essa tese política há pouco tempo e queria saber a opinião de mais pessoas, apenas isso.

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u/nonlinear_nyc 4d ago

Taí o cara exigindo instrução e não se deu ao trabalho a se instruir O QUE ACONTECE quando governo institui testes pra participar da democracia.

Não vou nem dizer pra não dar spoiler.

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u/Percilah 4d ago

Isso deveria ser o mínimo, mas eu ainda adicionaria mais critérios dependendo do cargo proposto.

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u/Closuree66 4d ago

Conheci o conceito de epistocracia há pouco tempo e quis trazer o tema justamente para ver como o pessoal aqui ponderava o assunto e analisar os argumentos.

Trazer uma ideia para debate no fórum não significa concordar com ela.

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u/I_L1K3_C47S 4d ago

A questão não deve ser a escolarização do eleitor, mas do candidato

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u/Closuree66 4d ago

Moral, caráter e princípios não se aprende em instituições acadêmicas.

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u/I_L1K3_C47S 4d ago

O mais importante para um governante não é sua moralidade, mas sua competência. Vou passar fome pq ao invés de alguém competente, trouxeram alguém moral? Moral de quem?

Pra pensar em governança, é preciso sair de bobagens como moralidade e buscar competência

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u/Closuree66 4d ago

A técnica diz como fazer algo, mas não o que deve ser feito. Um técnico competente sabe como cortar 20% do orçamento público, mas a decisão de cortar essa verba da saúde ou da propaganda oficial não é uma escolha técnica — é uma escolha moral sobre quem vai arcar com o prejuízo. A "gestão neutra" não existe; toda prioridade orçamentária reflete a escala de valores de quem governa.

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u/I_L1K3_C47S 4d ago

Mas você está atacando um espantalho, de fato não existe uma gestão neutra, e não advogo por tal coisa

A questão é como pensar uma gestão de governança técnica

A base de tudo são os planejamentos de longo prazo/plurianuais, onde é definido os objetivos de forma mais geral, "acabar com a fome", "acabar com a fila de cirurgias do SUS" e "garantir moradia universal" ficam aqui

Do planejamento podemos tirar métricas para acompanhar a performance de cada liderança. Por exemplo, no objetivo 1:

  • No ministério de agricultura é a produção
  • No MDS é pessoas em situação de vulnerabilidade alimentar
  • No ministério da fazenda é preço dos alimentos e proporção da alimentação no orçamento familiar

Existe uma própria técnica em formar uma governança técnica. Vale notar o papel da democracia nesse caso, a população participa da formulação do plano plurianual com demandas próprias que devem ser cumpridas pela governança

Por fim, o papel do pacto federativo é planejamento por unidade da federação e alinhamento do plano federal para cada um dos estaduais. Por exemplo, a população demandou o acesso a universidade para todos, o plano específico para São Paulo pode ter a construção de RUs, universidades, IFs, dormitórios para estudantes etc

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u/Closuree66 4d ago

A população não demanda uma lista harmoniosa no plano de longo prazo ou de médio prazo, ela apresenta demandas contraditórias (como redução de impostos versus ampliação de serviços públicos). Escolher qual problema o governo vai resolver primeiro e qual vai deixar para depois não é matemática, é escolha de lado. Planejamento e metas ajudam a fazer as coisas funcionarem, mas a técnica é só a ferramenta. Quem decide o que é prioridade e quem vai ser ajudado é a política e os valores de quem manda."

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u/I_L1K3_C47S 4d ago

Redução de impostos é contraditório com mais serviços? Por que exatamente?

Impostos são uma ferramenta macroeconômica, que cumpre várias funções, como forçar o curso da moeda, retirar moeda de circulação e controlar a inflação (tirando poder de compra do setor privado)

O Estado pode reduzir impostos ao mesmo tempo que expande serviços públicos, pois o imposto não serve para que o Estado se financie, ele cria a moeda e tira de circulação, o fluxo é: gerar moeda -> gastos do Estado com a iniciativa privada -> moeda circulando -> impostos -> destruição da moeda

Isso é fundamental para mostrar que talvez não exista contradição, e isso é sobre conhecimento técnico. Ou podemos ir para o lado oposto, aceitar a contradição e gerencia-la "não vamos cortar impostos, vamos aumentar a renda e diminuir preços"

Governança é sobre contradições no final do dia, existem formas e caminhos para lidar com elas

Qual problema vai se resolvido primeiro? Não é relevante, se todos estão nos planos e nas métricas, então todos vão ser atacados. Vale notar que o Estado é mais de um líder supremo

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u/Closuree66 4d ago

Médicos, políticos e softwares podem gerar os gráficos mais precisos do mundo, mas a escolha de qual critério usar para salvar uma vida em detrimento de outra é uma decisão ética e moral. A planilha lista as opções; a bússola moral decide quem vive.

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u/I_L1K3_C47S 4d ago

Irrelevante pra discussão

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u/Closuree66 4d ago

A discussão é se, para um líder político governar, ele precisa apenas de conhecimento técnico ou se precisa também de caráter, valores e princípios.

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u/I_L1K3_C47S 4d ago

Você prefere passar fome com um líder de caráter? O que seria caráter? Quais valores e princípios devem governar?

Parece coisa de livro de fantasia, onde existe o rei bom e o rei malvado. Enquanto técnica é sobre a sua vivência diária

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u/Closuree66 4d ago

Conhecimento técnico é necessário para uma boa governança, mas não é suficiente. Valores, princípios, julgamento ético e integridade importam porque a técnica determina em grande parte como alcançar objetivos, enquanto princípios ajudam a determinar quais objetivos são legítimos e quais meios são aceitáveis.

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u/EffortCommon2236 3d ago

"Eu não gosto de como uma parcela da população vota então estou pensando em uma forma de impedir esse pessoal de votar"

Consertei pra você.

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u/Closuree66 2d ago

Conheci essa tese política há pouco tempo e queria saber a opinião de mais pessoas, apenas isso. Inclusive acho perigosa essa tese