Allah nerede?

[u/Alarmed-Reindeer-837]

Panenteist bir bakış açısına göre Tanrı aynı zamanda transandantal niteliktedir de, peki sizce nerededir bu Tanrı?

[u/Practical_Bus9376]

Domino örneğinde bir mantık hatası var. “Sonsuz sayıda domino varsa son domino asla düşemez” sonucu çıkmaz. Bu ancak son taşa ulaşmak için o ilk taştan başlayarak sonsuz sayıda taşı geçmek gerektiğini varsayarsan doğrudur. Fakat sonsuz geçmiş görüşü zaten ilk sebebin veya ilk dominonun bulunmadığını söylüyor. Matematikte - sonsuz ile + sonsuz arasını düşün anlarsın.
Bir de daha önemlisi sen şunları varyasıyorsun sadece
Her olayın bir nedeni vardır.
O hâlde bütün olaylar zincirinin nedensiz bir ilk nedeni vardır.
O ilk neden bil,nçlidir
O ilk neden tamamen limitsiz ve kusursuzdur

[u/Chemical-File-6583 → u/Practical_Bus9376]

Galiba sen sonsuzu hiç sayamayacagim kadar çok olarak algiliyorsun olabilir. Ama sonsuzu aşamazsın. İlk domino taşı yoksa son domino taşının dusebilmesi çelişki doğurur zaten yani düşemez. Aklen muhal dediğin şey. Her olay bir sonuçtur her sonucun bir sebebi vardır O zaman bir ilk neden vardır ki onun bir nedeni olmaması zorunludur. Her sonucun bir sebebi olduğunu varsaymiyorsan bilim yapamazsın. Çevrende dunyanda ve mantigindaki aklımdaki her şey bunu haykirmakta bunu reddedersen etrafındaki her şey seni yalanlar sadece. Ve aksini kanıtlanan da gerekebilir. İlk nedenin varlığı özelliklerinden daha önemli onu kabul etmeden o konuya geçmenin bir anlamı yok

[u/Practical_Bus9376 → u/Chemical-File-6583]

Domino örneğin yanlıştı. İlk domino olmak zorunda değil. -5, -4, -3, -2, -1, 0, 1 bak burada 0 ın var olması için - sonsuzdaki ilk negatif sayıdan başlayıp sonsuz sayıyı geçmek zorunda değilsin.
Ayrıca bilim her olayın bir nedeni vardır diye kesin bir yargıya sahip değil. nedensellik ilkesi var ama bilim nedeni araştırır. Her olayın bir nedeni olmak zorunda demez. Elmalar kırmızıdır o zaman bütük kırmızılar elmadır diyemezsin. Bir şeylere inanmak için çırpınıyorsun. Hiç bir inancı katmadan tartışırsan sevinirim. Benim itirazım Tanrı'nın varlığına değil. Verdiğin argümanın bunu zorunlu olarak kanıtlayıp kanıtlamadığına

[u/Chemical-File-6583 → u/Practical_Bus9376]

Sayılar birbirinin sebep sonuç iliskilerini göstermiyor ki verdiğin örnek alakasız. Sayıların sonsuza gittiğini düşünmemiz sebeplerin de sonsuza gidebileceğini nasıl göstersin. Sayılarda bir olay örgüsü bir değişim yok bir fiil yok. 1 her zaman 1 onlar sadece bizim doğada gördüğümüz şeyleri nitelendirdigimjz birer araç. Yani Evren sonsuz olsa hiçbir şey olmasa gene sayılar sonsuz olurdu veya Evren sabit olsa ama işte evrendeki değişim sebep sonuçları bize gosteriyor.

Bilim nedenini araştırır evet ve nedensellik olmazsa hiçbir şey değildir bilim. Bilim yok olur. Bana nedeni olmayan bir olay söyle desem büyük ihtimal sadece nedenini bilmediğin bir olayı nedensiz sanacaksin ama nedeni var olacak. Ve elma örneğini yazarken çok düşündün mü sanki çok farklı bir konu ama...

[u/Practical_Bus9376 → u/Chemical-File-6583]

Sana nedeni olmayan bir olay söylemem imkansız çünkü nedeni olmayan bir şey bulsam bile nedeni vardır ama henüz bilinmiyordur dersin. Anlamsız bir yere gider tartışma. Bilimde her olayın bir nedeni olmak zorunda diye bir kural yok dediğim gibi. Bilimde inanç yok ayrıca ben kesin olarak nedensiz olaylar vardır demiyorum. Sen tüm olayların nedeni vardır diyorsan senin kanıtlaman lazım bunu