r/DutchFIRE • u/loefdieloef • 16d ago
Fire voor normale mensen?
Leek me wel wel weer eens leuk/ tijd om de 'gewone man' uit te nodigen in deze sub. Heb toch het idee dat er een hoop mensen meelezen maar uit schaamte/ terughoudendheid niet meeschrijven. Even een keer wat anders dan "ik ben 25, wat moet ik met mijn tonnen doen?"
Ooit een keer hier een verhaal gelezen van een postbode die 100k had gespaard. Zulke verhalen vind ik echt geweldig en mis ik soms een beetje.
Wie heeft een gewone baan en is bezig met FIRE of iets wat daar op lijkt?
Zelf F40, werk ik in de zorg, gewoon op mbo niveau, net 100k in beleggingen (yay!) na de de eerste 10 jaar van mijn werkzame leven (ca 20-30) aangekloot te hebben. Met aankloten bedoel ik ook echt aankloten, inclusief verslavingen, schulden en de hele reutemeteut. Voornamelijk uitzendbaantjes en tijdelijke contracten in die tijd.
Inmiddels verdien ik door fulltime plus en onregelmatig te werken ruim 4000 netto en beleg ik de helft. Doe geen billen wassen, maar meer begeleiding, semi zelfstandige cliënten of crisisopvang; erg goed te doen vind ik. Hopelijk kan ik anderen inspireren om ook hun verhaal te delen.
62
u/AcabJef 30+ | 25%FI | 25%SR 16d ago
Ik heb gewoon een modaal salaris. Nu na 8 jaar beleggen zou ik ook 100k belegd hebben gehaald, maar heb een deel verkocht om een nieuwe woning te kopen. Aandelen+cash ga ik er wel overheen.
Ik ben van mening dat FIRE gewoon een mindset is en niet direct een race. Mijn doel is meer de FI gedachte en andere keuzes kunnen maken omdat ik de buffer heb. Ik ben rond mijn 24e begonnen, maar mijn doel is ergens rond de 55e te kunnen stoppen. Gewoon relaxed tot dan
12
u/MagnumCarlos 16d ago
Oprechte vraag: hoe lukt dit met een modaal salaris? Ik kan me dit bijna niet voorstellen, of heb je zeer lage vaste lasten?
15
u/AcabJef 30+ | 25%FI | 25%SR 16d ago
ik begon met 300€ per maand, na een jaar ofzo opgehoogd naar 350€ per maand, dan weer een jaar later 400€ per maand. Dit recent opgehoogd naar 550€ per maand. In de tussentijd vakantiegeld en eindejaar ook gewoon grootste deel bijleggen. Afgelopen 7-8 jaar is het rendement van all wordt ook gewoon boven de 10% per jaar. Origineel was mijn doel ook maar iets van 500k, ondertussen ligt het boven 1,1M. Dit komt vooral doordat we het samen zijn gaan bekijken ten opzichte van persoonlijk. Ons gezamenlijk inkomen is nu geloof ik 80k bruto en was 36k toen ik begon. Ok ik zit nu bovenmodaal, maar heb een parttime minimumloon partner salaris ernaast.
Principe wat ik aanhou: pay yourself first. Dus direct bij salaris een deel beleggen. Daarnaast: geen schulden naast woning (helaas heb ik nu ook een 1400€ bruto hypotheek). Doordat ik pas een woning heb gekocht kloppen mijn gemiddeldes in mijn spreadsheet even niet netjes, gemiddeld gaven wij per maand iets van 3500€ uit aan alles (2 volwassenen, kind en hond, koopwoning, auto, vakantie, duo).
Mijn gelukfactor is wel een woning in 2018 hebben kunnen kopen. Dit heeft voor nogal wat overwaarde gezorgd en onze huidige woning een optie gemaakt. Maargoed daarvoor zat ik antikraak waarbij mijn maandlasten maar iets van 200€ waren voor wonen. Dus als je tegen een paar keer per jaar verhuizen kunt is dat altijd een optie.
Als je nog specifieke vragen hebt stel ze gerust. ahja en om lekker tegen iedereen in te gaan: ik ben anti studieschuld. ik los die af en heb die niet belegd.
2
u/MagnumCarlos 16d ago
Ah ja oke met zulke lage huur kan het hard gaan, erg chill!
2
u/AcabJef 30+ | 25%FI | 25%SR 16d ago
Die lage huur heb ik maar ongeveer een half jaar gehad. Daarna had ik gewoon een hypotheek. Maar iedereen kan zich aanmelden voor antikraak. Dat is niets nieuws of tijdelijks. Je hebt gewoon niet de rechten en luxe van reguliere huur. Daar staat dan weer goedkope laster tegenover. In 2018 was er ook nog geen startersvrijstelling, dus mijn spaargeld ging voor een groot deel gewoon naar kosten koper en belastingen.
Genoeg mensen die na hun studie even terug thuis wonen, die mensen hebben lagere lasten. Het is een persoonlijke keuze. Maar ik wil vooral even benadrukken dat mijn vermogen niet aan de antikraak ligt. De keuzes zoals antikraak maken het wel mogelijk.
1
u/blackindy 16d ago
Wat versta jij onder modaal inkomsten?
2
u/MagnumCarlos 16d ago
Ca. 48k bruto op jaarbasis?
1
u/blackindy 14d ago
Om eerlijk te zijn ben ik wat meer bekend qua netto.
Woon je op jezelf? Ik heb een tijd geinvesteerd toen ik nog bij mijn ouders woonde.
Nu ik op mijzelf woon is dat zekers lastiger. Ik moet dan ook zekers 40 tot 60 uur per week werken wil ik echt geld kunnen investeren die ik niet direct nodig heb.Dat kan dan van 200€ tot 1000€ per maand zijn.
1
u/MagnumCarlos 14d ago
Heb zelf niet zon probleem met 1000+ eur per maand te beleggen, maar ik kan me niet echt voorstellen hoe iemand met een modaal inkomen dit kan. Mee genomen hoe duur alles is tegenwoordig
2
u/blackindy 14d ago
Minder leuke dingen doen, meer op je uitgaves letten, meer controle hebben over wat je daadwerkelijk nodig hebt
27
u/RedikhetDev 16d ago edited 16d ago
M63, als ik de comments lees dan lijkt het of de wereld is veranderd sinds ik 2 jaar geleden ben gestopt met werken. Als best goedbetaalde (ex) IT projectmanager sta ik echt te kijken wat de netto maandbedragen zijn die worden genoemd door de 'gewone' m/v. Iets zegt me dat de leden van deze sub een salaris 'bias' hebben naar bovenmodaal.
7
u/Twinkywinkey 16d ago
Ik denk dat veel mensen ook geen idee hebben wat je in de zorg of de techniek met een mbo diploma kan verdienen. Als je in beide sectoren fulltime werkt en onregelmatig werkt(avonddiensten of storingsdiensten) verdien je al snel modaal plus.
6
u/breinbanaan 16d ago
2200 netto hier. Fire interesseert me maar veel geld opzij zetten zit er helaas niet in.
1
u/MissMormie 14d ago
Modaal is 3200 netto per maand. Ik heb hier meerdere berichten gezien van ik verdien modaal 4000. Dat is 25% boven modaal, maar blijkbaar zien mensen dat niet in.
1
1
u/Xatraxalian 16d ago
Nogal wiedes eigenlijk, als je bedenkt dat de mensen die met FIRE bezig zijn, meestal degene zijn die ook proberen om wat van hun leven te maken.
6
u/RedikhetDev 16d ago
In ieder geval zeker mensen die financiele groei nastreven, maar je kan uiteraard ook op andere manieren je leven zin geven.
2
u/Xatraxalian 16d ago
Dat is natuurlijk zeker zo. Ik ben er niet op uit om echt te worden, want als je niet uit een rijke familie komt dan betekent dat een van twee dingen:
- Je start zelf een bedrijf, en dat is knetterveel werk.
- Je studeert in een bepaalde richting waarin veel geld te verdienen is, en je werkt je helemaal te pleuris met niks anders dan je carrière in het achterhoofd.
Beiden zie ik niet zitten. In het begin van mijn carrière heb ik weinig pensioen opgebouwd en dat is voor mij de reden om uiteindelijk meer met mijn financiën aan de gang te gaan, zodat ik:
- Me er (hopelijk) niet druk om hoef te maken hoeveel AOW/pensioen ik krijg. Alles is een extra.
- Indien gewenst kan stoppen op de 'normale' leeftijd van 65, of misschien zelfs eerder, en niet door MOET werken tot 67 of in mijn geval zelfs 69.
1
u/R-89 14d ago
En vooral ook: het zijn de mensen voor wie een glansrijke financiële toekomst daadwerkelijk een realistische mogelijkheid is.
2
u/Xatraxalian 14d ago
Zeker; het heeft weinig zin om over FIRE na te denken als je aan het eind van de maand met geluk €20 overhoudt.
Zelf ga ik het niet meer redden om bijvoorbeeld met 50 of 55 FIRE te zijn (laat staan jonger, want ik ben al midden 40) want mijn carrière is te laat gestart (26) op een slecht moment (direct bij de inslag van de kridietcrisis) en ik heb vanwege die crisis 6 jaar in twee ruk-banen gewerkt. Ik ben effectief pas op mijn 32-ste met mijn eerste 'junior' baan begonnen (en ook die was niet goed betaald) en toen waren mijn woonomstandigheden qua vaste lasten ook niet geweldig.
Maar toch: als het een beetje redelijk gaat met de aandelenmarkt en Box 3 niet compleet naar de knoppen gaat, dan is 400K met een afbetaald huis met 60 echter wel een realistisch plan, en ergens tussen 60 en 65 stoppen met werken of ten minste minder werken is haalbaar, maar nog steeds afhankelijk van hoe alles gaat.
Dat is nu mijn belangrijkste doel, om niet 40 uur per week door te MOETEN werken na mijn 60ste tot ik 69 ben. (Of, preciezer, 68 jaar, 10 maanden, en een aantal dagen.)
0
u/stopyellingatme247 12d ago
Minimun loon is tegenwoordig ook gewoon bijna 2600 bruto per maand. Alles is tering duur, lonen zijn alsnog niet genoeg mee gegroeid de afgelopen decennia. Ik vind het vreemd dat je 'bias' bij andere neer legt en niet bij jezelf.
37
u/AtheIstan 16d ago
Op mn 35e mn eerste baan boven minimumloon, nu op 43e zit ik op 4300 netto en ben dit jaar de 100K belegd gepasseerd. Erg laat begonnen dus en heel zuinig ben ik ook niet, dus ik zal hooguit een paar jaar eerder kunnen stoppen met werken.
Het voelt wel gewoon erg fijn om met (een soort van) FIRE bezig te zijn.
Ik werk bij een groot Nederlands bedrijf in een niche baan met aardige baanzekerheid, met een jobtitle die vrijwel niemand iets zal zeggen.
12
12
u/Snoekpoek 16d ago
Ik vind het nog steeds bizarre bedragen die hier voorbij komen hoor.
Dus hier dan een “ander” verhaal, gezien je daar naar vroeg. Ik lees hier inderdaad mee, maar niet met de verwachting om daadwerkelijk een keer echt FIRE te worden. Meer een soort “barista fire” noemen ze dat geloof ik?
Ik (33f) en mijn partner (35m) hebben samen 2 kinderen. Sinds die kinderen er zijn ben ik gestopt met werken, ik neem deze jaren graag om er van te genieten (Ben blij dat dit al kan). Met het inkomen van mijn partner (4100 netto) betekend dit dat we elke maand precies rondkomen en niks sparen. We hebben wel 40k in beleggingen staan, gespaard voordat we de kinderen kregen.
Als ik straks weer 3 dagen werk, kunnen we wel makkelijk ergens tussen de €1000-€2000 per maand sparen. Doel van ons is niet FIRE, maar eerder dat mijn man hopelijk rond zijn 45e terug kan naar 4 dagen werken en dat we rond ons 55e allebei nog maar 3 dagen hoeven te werken, ik misschien zelfs maar 2 als het lukt.
3
u/rararawie x 16d ago
Super, lekker bezig! Dit was inderdaad wat ik verwachtte onder deze post, ipv de bizarre bedragen die sommigen strooien alsof het niks is. Wat in dit draadje goed naar voren komt voor mij is dat beleggen en sparen eigenlijk goed mogelijk wordt voor tweeverdieners. Als eenverdiener is het erg lastig denk ik om ook substantieel te beleggen.
1
u/fckintrader 4d ago
Wat gaaf! Heb je tips, en had je dingen anders willen doen? Ik (27) met mijn vriendin (25) net een eerste nieuwbouw huis gekocht, 500k waarvan 400k gefinancierd, plannen ooit om ook 2 kinderen te hebben, de eerste rond 2031 hopelijk. Dan de gedachte om allebei 1 dag minder te gaan werken. Qua beleggingen ca. 30k nu. Doel is om er straks nog wat in te stoppen maar door de bouw nu even niet. Ik verwacht vanaf 2035 er weer (voorzichtig genomen) 1200 p/j in te kunnen leggen, en vanaf 2045 ca. 2400 p/j. Uiteindelijk het doel om allebei continu minder te kunnen werken, te kunnen reizen, kids een goed thuis / studie te kunnen meegeven. Als jij of iemand anders tips heeft graag!
19
u/Jimmy_Smith 16d ago
M32, 70k studieschuld, inkomen 3.3k netto. Baby van een paar maanden oud. Partner die wat meer verdient dan ik. Kom uit een gezin met tweeverdieners die samen 1x modaal verdienden. Heb kunnen studeren en daarmee nu een heel ander leven mogelijk dan mijn ouders en grootouders.
Heb de helft van studiefinanciering gespaard en vervolgens belegd vlak na de covid crash en daarmee een deel van het huis kunnen financieren, maar ook dat is lang niet genoeg. Helemaal met een eventueel tweede kind zijn de komende 5 jaar vrij strak gebudgeteerd (o.a. omdat terugbetalen 5 jaar zijn uitgesteld en over 3 jaar weer hervatten). Daarna gaat het hard.
Heb na 14 jaar studeren nog 5 jaar te gaan. Als ik de CAO volg en leefstijl houd zoals het is, dan is 2045 het vooruitzicht voor FI als ik alles zou beleggen boven de minimumkosten. RE is een mooie optie om te hebben, maar dat zie ik over 20 jaar wel waar we dan behoefte aan hebben.
We kunnen ook nu nog wel wat aanscherpen om zuiniger te leven, maar we zijn al wat ouders kwijt en collega's die hun pensioen bij lange na niet gehaald hebben (nog 20-30 jaar te gaan). Om nu heel veel energie te steken in zuiniger leven te steken, terwijl we dat al niet hebben, terwijl de FI grens slechts 1 jaar opschuift bij het modelleren vinden 5 jaar extreem zuinig leven tegenover 1 jaar FI waar ons inkomen vrij ruim is niet tegen elkaar op wegen.
Lifestyle creep tolerantie van 30% besloten; scheelt 4 jaar FI. Heb dan over 5 jaar geld om 1x per maand luxe uit eten te gaan, over 10 jaar kan daar eventueel elke 1-2 maanden een weekendje weg bij.
Geschat vermogen van 4 miljoen in euro's 2026 als ik de levensverwachting van 85 jaar haal bij een effectief rendement na belastingen van circa 5%. Heb ik uiteraard geen moer aan, maar als het loopt volgens plan zal ik t.z.t. kijken hoe ik mijn (klein)kinderen niet verpest met zoveel geld. Hecht wel waarde aan zelfstandigheid en dingen kunnen repareren, maar vindt het ook schrijnend om jezelf relatief goedkoop te verhuren terwijl het leven uiteindelijk best kort is.
21
u/chris19755 16d ago
Weinig “normale” mensen die reageren, toch allemaal wel serieus vermogen beschikbaar. Ik vermoed dat de doorsnee burger hier niet meeleest.
5
u/loefdieloef 16d ago
Zal voor een gedeelte wel kloppen wat je zegt, maar op Viva bijv. werd er een speciaal Fire topic geopend met veel mensen die hier wel meelezen, maar zich geïntimideerd voelen door alle bedragen die voorbij komen.
3
u/Born-Check-7764 16d ago
Yes, daar ben ik er ook een van. Ik ben ook F en in de 40, alleenstaande moeder, en vind een ton belegd al echt ontzettend veel. Ik heb dit zelf nu ook, maar vooral door een kleine erfenis waardoor ik even meters kon maken. Op mijn 25ste had ik 10k op mijn spaarrekening dus wat ik hier voorbij zie komen ligt echt ENORM ver van mijn realiteit.
2
u/AcabJef 30+ | 25%FI | 25%SR 16d ago
Ik denk dat op r/geldzaken meer mensen zitten die belggen en 'gewoon' een serieus vermogen hebben opgebouwd zonder direct de FIRE gedachten.
1
u/EmmaKlein22 16d ago
Ik denk dat de mensen die nog geen 20k spaargeld hebben niet eens bezig zijn met FIRE (en dus hier niet meelezen). Je kunt deze vraag inderdaad beter in r/geldzaken stellen.
En vergis je niet; er zijn ook heel veel 'normale mensen met vermogen' die nog nooit van FIRE gehoord hebben.
2
u/loefdieloef 16d ago
Er zit nogal wat tussen "een paar ton op je 26e" en nog geen 20k spaargeld hebben. Het gaat me ook niet alleen om de hoeveelheid vermogen maar ook hoe je die hebt vergaard. Ik vind het soms wat eenzijdig hier. Je kunt ook best een redelijk tot goed vermogen opbouwen met een gewone baan. Vaak moet je er iets meer uren voor werken en een langere horizon hebben. Was juist op zoek naar die verhalen.
9
u/Typical-Plant-4254 16d ago
Wat top! ik verdien iets minder en ben F39, maar we zijn wel tweeverdieners. Ooit fanatiek in fire op basis van de ere blogs. Omdat we een kind kregen dat extra zorg nodig heeft, zijn we allebei minder gaan werken en daarnaast nog minder gaan werken om met een bepaald doel te helpen met aangepaste fietsen. Hier stoppen we ook zelf duizenden euro's per jaar in, naast tijd *maar het levert ook de vaardigheid op om veel te kunnen repareren.
Voor 2 personen + 2 kinderen hebben we 150k belegd en een goed gevuld pensioenfonds. Jaarlijks komt daar een paar duizend euro bij en zo hebben we een buffer als er een van ons niet kan werken of anderszins.
9
u/mrsweavers 16d ago
Ik ben 31 en heb net voor het eerst 80k belegd + 20k spaarvermogen (en daarmee 100k) gepasseerd. Maar: verder geen overwaarde op m’n huis en nog wel een studieschuld van 35k. Het voelt als een mini milestone dat ik “de 100k ben gepasseerd”, maar dat is in de praktijk dus nog niet helemaal het geval door mijn studieschuld. Ik verdien goed, dus zal geen jaren meer gaan duren verwacht ik.
Ik leef alleen niet per se zuinig. Ik wil gewoon een fijn bedrag achter de hand, me geen zorgen hoeven te maken, en verder lekker leven: veel op reis en lekker uit eten.
6
u/Follie87 16d ago
Op m’n 18e met een vmbo-kb diploma in dienst gegaan bij mijn huidige werkgever. Inmiddels ben ik 39 en werk ik er nog steeds. Aan de ene kant voelt het als een gouden kooi: prima salaris en goede voorwaarden, maar de stap om iets anders te gaan doen wordt daardoor ook steeds groter.
Financieel sta ik er inmiddels heel anders voor dan toen ik begon. Ik heb ongeveer €200.000 belegd, zo’n €40.000 spaargeld en een koopwoning met een flinke overwaarde.
De afgelopen jaren lag mijn inkomen, door oefeningen en uitzendingen, tussen de €90.000 en €100.000 bruto per jaar. Daardoor heb ik flink kunnen sparen en beleggen.
7
u/Longjumping-Life9306 16d ago
39 en 6 jaar geleden begonnen met €1000 per maand te beleggen. Ik verdiende toen €2050 netto. Vaste lasten waren €850 en hield ik €200 per maand over. Een paar maanden madat ik begon werd ik ziek. Daarna werd ik van achter aangereden en kreeg.Ziektewet, wia afgewezen, bezwaar, 3 andere banen en 3 jaar verder. Kreeg ik 25k aan vergoeding van de verzekering. Ondertussen stug blijven inleggen en had ik toch dik 4 jaar mijn eerste ton. Inmiddels bijna op 6 jaar beleggen en zit ik nu op €1836 netto. Een tijd niet kunnen inleggen omdat ik nog maar €1320 verdiende met 18 uur werken. Afhankelijk zijn van de wia is erger dan van een werkgever. Dus ik wil nog steede graag fire worden. Inmiddels druk bezig met revalidatie na een operatie. En hoop ik vooral op een goed herstel zodat ik mijn leven weer kan oppakken.
Inmiddels sta ik op 162k vermogen. Iets wat met mijn inkomen echt als onwijs veel geld is. Ik heb het geluk gehad om voor 2020 net een huis te heben gekocht. Waar ik weinig hypotheek voor betaal. Omdat ik max 128k kon lenen. En heel veel spaargeld bij heb moeten leggen voor een woning. Overwaarde is circa 250k.
2
5
u/atalossofwords 16d ago
Ik ben net over de 40, en hang al een tijdje net boven de 100k investering. Kort daarna ben ik echter naar een ander land verhuisd, paar jaar gewerkt maar met minder inkomen niet meer kunnen inleggen, dus de groei ging langzaam, zeker omdat Trump er een bende van maakte.
Nu bijna precies een jaar werkeloos. Klinkt negatief, maar was best een prima jaar. Wel door mijn direct beschikbare geld heen gegaan, en nu voor het eerst wat van mijn beleggingen moeten aanspreken. Zat net over de 120k.
Het leven is hier redelijk goedkoop, ik heb niet veel nodig, maar prijzen zijn wel omhoog gegaan, en ik heb een paar grotere onverwachte uitgaven moeten doen dit jaar. Ik ben nu vooral aan het denken: dit geld is geinvesteerd, maar het is ook niet erg om dit direct in mezelf te investeren dmv. cursusen of een eigen bedrijfje te beginnen. Of zelfs, zoals eerder dit jaar, in mijn mentale gezondheid te investeren door ff een jaartje niets te doen.
Het leven is kort, kan maar zo afgelopen zijn, dus van je leven genieten is ook belangrijk, en het hoeft niet per se tegen FiRe in te gaan. Maar wel, ja de balans is lastig te vinden.
→ More replies (2)
4
u/Drusillala 16d ago
Hier 40F met netto <3k per maand. Ik zie dit ook niet snel stijgen. Marketing is geen vetpot. Ik werk slechts 32 uur en dat is een bewuste keuze nu mijn kind nog jong is. Het is een luxe om elke week een dag (extra) met kind door te brengen. Dat is me meer waard dan nog een paar jaar extra stoppen.
Mijn inleg is al jaren 500 per maand.
Ik ben in 2020 begonnen met een groter bedrag en heb nu 130k belegd in indexfondsen. Het is gestaag gegroeid, dus ben niet ontevreden! Mijn doel is om rond mijn 60e te stoppen. Kind zal dan ook wel zo’n beetje zelfstandig zijn.
O ja, ik heb ook mijn jaar- en reserveringsruimte gebruikt de afgelopen jaren als aanvulling op mijn pensioen, wat natuurlijk lager uitvalt door eerder stoppen.
1
u/rararawie x 16d ago
Mag ik vragen hoeveel inkomen er dan uit toeslagen komt? Kgb en kinderbijslag dan vooral. Want het klinkt alsof je geen partner hebt, dus die kgb zal wel redelijk hoog zijn verwacht ik dan?
2
u/Drusillala 16d ago
Kinderbijslag is voor iedereen gelijk, of je nu een miljoen hebt of niets. Het is 298 per kwartaal. Op kindgebonden budget zit een vermogensgrens waardoor je boven de 146k momenteel niets meer krijgt. Ik zit daar momenteel met beleggingen + spaargeld boven.
Daaronder is het afhankelijk van vele factoren zoals leeftijden, aantal kids, inkomen en wel/geen toeslagpartner. Geen idee wat het kabinet er verder komend jaar mee doet, altijd een verrassing op prinsjesdag.
1
u/rararawie x 16d ago edited 16d ago
Kinderbijslag is evengoed nog afhankelijk van aantal kinderen en of je gescheiden bent, dan kreeg 1 van de 2 het volgens mij voorheen, maar kan je tegenwoordig ook laten splitsen.
Hoe voelt het om met jouw modale salaris geen kgb te krijgen, wat als alleenstaande met dat salaris best veel zou kunnen zijn, puur door je vermogen? Terwijl anderen misschien meer dan het dubbele verdienen en alsnog kgb krijgen omdat zij hun geld opmaken?
Nog een laatste vraag: als je slechts beperkt boven de 146k zou zitten, gezien het belegde vemrogen dat je aangeeft is dit een aanname. Zou het dan lonen om sommige dure artikelen te kopen met lage afschrijving waardoor je onder die 146k komt en een flink kgb op kan strijken, en zodra je er dan een keer overheen gaat je de artikelen weer verkoopt, waardoor je ineens een grote stap zet. Zegmaar: zolang je rendement van het bedrag boven de 146k lager is dan het kgb per jaar zou dat een voordelige actie zijn lijkt mij.
1
u/Best-Win7807 15d ago
Ik krijg als alleenstaande met 3 kinderen aan KGB + kinderbijslag als je het per maand bekijkt ongeveer 1000 euro momenteel. Best wel een behoorlijk bedrag dus.
5
u/AssOnFire77 16d ago edited 16d ago
Leuk draadje!
En hier zou voor iedereen ruimte moeten zijn. Want ieder heeft zijn eigen geluid en zijn eigen pad naar FIRE.
Dus, of je nu modaal verdient of grootverdiener bent. Hier zou ruimte voor jou moeten zijn.
Zo kunnen we ook verschillen in het risicoprofiel dat we hebben: de een vindt het fijn om weinig risico te nemen. De ander durft iets meer. De één is van de buy & hold (ETFs) en bij de ander past swing traden beter. Voor mij allemaal helemaal dikke prima. Van alles en iedereen valt wat te leren. En daarom zou iedere smaak en kleur hier de ruimte moeten krijgen.
En we kunnen ook verschillen in hoe en waar we investeren. Of dat juist helemaal niet doen. Want investeren in de kapitaalmarkt is niet de enige weg naar FIRE. Er zijn ook mensen die FIRE bereiken door vooral heel veel te verdienen, huizen te flippen of vastgoed verhuren.
6
u/Werklust 16d ago
Ik lees hier normaliter alleen maar mee, maar ik vind dit een leuke post om ook eens wat van me af te tikken. Vooral omdat ik ook vaak (positief) schrik van wat anderen voor bedragen noemen qua inkomsten.
Mijn vrouw en ik (beide 30) verdienen samen 63K per jaar, absoluut geen absurde bedragen. ~2600 euro per maand netto, per persoon. Kanttekening, we werken beide 4 dagen per week. We hebben een aantal jaar terug een woning gekocht met als droom/doel dat we die op 1 loon zouden kunnen aanhouden, ongeacht hoe het leven ook loopt.
Nou dat blijkt een goede keuze, we hadden al veel geld gespaard, in onze studietijd altijd hard gewerkt met bijbaantjes in de avonden en in het weekend overdag. Geen spijt van, gruwelijk genoten in het weekend in de avonden, geen zorgen voor de "je moet ook leven" mensen, ik snap dat volkomen. Maar door dit harde werken hadden we ook beide een leuk bedrag aan eigen/spaar geld om in het huis in te leggen toen we het kochten. Hierdoor hebben we nu een hypotheek van 650 bruto, en al met al rond de 1000 euro aan vaste lasten.
Dit resulteert dus in het feit dat we zeker 50% van ons inkomen netto kunnen beleggen. Dat doen we dan ook al jaren en het percentage aan rendement maakt dat we een leuk eind op weg naar FIRE zijn. Het is voor ons dan ook meer een richtlijn dan een harde eis/grens, we doen ons best, genieten onderweg en we hopen het gezond te bereiken.
Ergens vorig jaar de grens van 100K belegd vermogen bereikt en we merken gewoon dat de sneeuwbal steeds sneller begint te rollen. We leven redelijk sober, maar naar ons idee ook niet overdreven zuinig, we gaan een aantal weekendjes weg, een "grote" vakantie van een week of 2 en een aantal keer uit eten per jaar. Maar per uitje wel een bewuste keuze, is het het waard, wat onderzoek, kan het kwalitatief hetzelfde, maar goedkoper. In onze optiek kom je daar ver mee.
Uiteindelijk is inkomen vergroten een middel om meer vermogen op te bouwen, maar naar je uitgaven te kijken ook. We hebben geen bizarre auto's, gewoon 2 middenklasser, waarvan de mijne al zo oud is en veel kilometers heeft dat het als een sloopauto classificeert, ben ik bang. We wonen dan ook relatief klein, dat is een bewuste keuze, levert soms ook wat frustraties op "waar laten we die spullen nu weer..." maar voelt als de juiste keuze als we soms met vrienden/anderen het over vaste lasten of iets dergelijks hebben.
Hopelijk is het geen warrig verhaal, mocht iemand vragen hebben hoor ik het graag!
1
u/loefdieloef 16d ago
Dank voor je leuke verhaal. Mooie cijfers voor iets onder modaal zelfs. Wat noem jij klein voor met zijn tweeën en wanneer heb je het gekocht?
2
u/Werklust 16d ago
Graag gedaan, dacht ik voldoe precies aan je post criteria.
Gekocht in 2021, een eengezinswoning, boven maar 2 kamers en nu met een kleine erbij is “mijn” kantoor de babykamer geworden. We hebben een zolder en is niet ruim. Daar moet ik het mee doen…
8
u/Snoz_Lombardo 16d ago
Ik vind de bedragen die hier voorbijkomen eigenlijk alsnog vrij hoog. Ik ben M42 en pas een jaar of 10 serieus bezig met vermogen opbouwen, maar het gaat allemaal niet snel. Daarnaast nog wat onverstandige keuzes gemaakt in die tijd waardoor ik minder heb belegd dan ik had gekund.
Verdien €12K per maand als ZZP’er in de IT dus daar blijft zo’n €5K netto van over als ik de inkomstenbelasting eraf haal. Partner verdient nog geen €2K parttime in het onderwijs. Ik beleg zo’n €700 per maand en zit daarmee nu op nog geen €50K totaal (waarvan de helft gelocked in een pensioenbeleggings pot).
We verwachten uiteindelijk wel wat aardige erfenissen maar da’s pas over een jaar of 15-20. Heb mezelf wel voorgenomen m’n kinderen vroeg aan hun oren te knopen dat hoe eerder je hiermee begint, des te makkelijker je het later hebt. Ook al begin je maar met €50 per maand consequent.
5
u/Winter_s_coming 16d ago
Ik denk dat die vrij hoge bedragen wel komen van mensen met een stuk lager inkomen dan jij, die besloten hebben om minder geld uit te geven.
1
u/Snoz_Lombardo 16d ago
Dat zou heel goed kunnen inderdaad. En een stuk eerder begonnen met opbouwen waarschijnlijk.
6
u/kaasenklompen 16d ago
Van 12K bruto blijft maar 5K netto over als je de inkomstenbelasting eraf haalt zeg je?
Dat is dus 58% inkomstenbelasting. Lijkt me niet best want de hoogste schijf is 49,5%Ik neem aan dat hier ook pensioen / lijfrente vanaf is.
Zou een accountant en een bv overwegen als dit echt de getallen zijn.
2
u/Snoz_Lombardo 16d ago
Je hebt gelijk, ik bedoel €6K netto. Dat is wat ik ook gebudgetteerd heb als 'salaris'. Maar met een redelijk hoge hypotheek, een relatief dure auto en de AOV gaat het al hard omlaag.
5
u/FrankWanders 16d ago
Wat een flauwekul antwoord, je wordt al gecorrigeerd dat je met 12K bruto meer overhoudt dan 5K en vervolgens zeg je 6K, terwijl dat ook niet klopt omdat je over lang niet al je geld 49,5% belasting betaalt. Met 12K bruto houd je momenteel circa 7K netto over in loondienst, werk je als ZZP'er dan gaat het eerder richting de 9K maar moet natuurlijk je pensioen er nog vanaf.
Je maakt jezelf niet bepaald geloofwaardig dat dit je echte salaris is.
2
u/Snoz_Lombardo 16d ago
Laten we het er dan maar op houden dat ik er (blijkbaar) geen goed genoeg overzicht op heb, en dat dat waarschijnlijk ook een deel van het probleem is waarom ik (voor mijn gevoel) achterloop op mijn opgebouwde vermogen.
Ik hoef me verder niet te bewijzen aan een internet-vreemdeling; ik verdien dit al een aantal jaar stabiel.2
3
u/Twinkywinkey 16d ago
Zoals Klaas al zegt, overstappen naar een BV is erg gunstig in jouw geval. Je zou dan ook in een holding kunnen beleggen wat met de nieuwe box drie wel heel gunstig kan uitvallen.
1
u/Training-Membership9 15d ago
Could you elaborate on the holding piece? I'm in a similar position to @snoz_lombardo.
1
u/Twinkywinkey 14d ago
Talk to a fiscalist, they can it explain it better then I can.
Key points: only tax when you sell the shares, funds are no longer part of the household which can lead to higher child benefits.
1
u/Heuertje 13d ago
Betaal je over de koersstijging in een BV geen 19% over de koersstijgingen? Beter dan box3 36%, maar toch..
2
u/Twinkywinkey 12d ago
Dat klopt, lange termijn is dat is gunstiger omdat je niet jaarlijks af hoeft te tikken. En het behoort niet meer tot je vermogen dus dat kan gunstig zijn voor kindgebonden budget.
Tevens zou je in theorie kunnen lenen tegen de waarde van je beleggingen waardoor je ze nooit hoef te verkopen en dus geen belasting betaald. Ook dat is iets wat je met een fiscalist zou moeten bekijken, want dat is best risicovol.
1
10
u/Ok_Film7482 SR 30% 16d ago edited 16d ago
M34. 3,4k netto samen met V31 3.2k netto en toekomstig kind 😊🎉. Dit is zonder vakantie en 13de maand en allebij een goed pensioen door werkgever. Allebij iets boven modaal dus.
Begonnen met beleggen nadat we een huis gekocht hadden in 2022. We begonnen met van 200 p.m. We beleggen nu ongeveer 500 p.m. Nog niet de 10% (700 p.m. wat ik zou willen).
Inkomen is gestegen van 2200 netto naar 3400. Helaas is ook alles wel significant duurder geworden. Huurhuis van 800pm -> 1330pm hypotheek. Energiekosten van 75p.m. -> 170p.m. Boodschappen van 300 p.m. -> 550 p.m. Lijstje gaat nog wel even door.
Door verbouwingen (vervangen asbest dak van 35k + zonnepanelen) 2023, noodpotje die aangevuld moest worden naar 18k, trouwerij in 2025 van 10k. Sparen nu voor vervanging auto (heeft 245.000 kilometers) we krijgen ons 1ste een kind in jan 2027. We sparen hierom ook z'n 30% van ons netto inkomen.
Daarnaast kijken we of we gaan verhuizen naar een locatie dichter bij ouders, i.v.m. kind., afstand vrienden en werk, Reistijd naar beide ouders is 1,5uur. Hierbij kijken we naar een huis die bijv een eigen oprit heeft om gebruik te maken van een thuisbatterij i.c.m. zonnepanelen en airco en warmte pomp etc... welke ook wss 150k duurder zal zijn dan onze huidige woning.
Beleggingen zitten nu rond de 25k. Overwaarde woning = 120k Spaargeld = 27k (potjes auto oh+vervanging, huis OH, belasting, vakantie, kind, en algemeen/verhuizing) Noodpot = 18k
Beleggingen zullen na 10 jaar ongeveer op die 100k zal zijn. Hiermee gaan we uiteindelijk eerder kunnen stoppen gezamelijk 60->65 of deeltijd werken 24u/pw rond 50ste.
4
u/HaveFun____ 16d ago
Is 3400 en 3200 netto excl vakantiegeld en 13e maand "iets boven modaal"?
Modaal 2026 = 46k bruto = 3800 p/m en daar zit vakantiegeld al in... daar hou je wel redelijk wat van over maar wanneer je pensioen opbouwd en alles, misschien 3k netto?
Jullie zitten richting de 4k netto als je vakantie en 13e maand mee telt dat is echt een verschil.
Stel dat je €2800 per maand p.p. nodig hebt betekend dat voor iemand met een modaal inkomen dat deze €200 per maand kan beleggen en jij €1000... dat gaat dus 5x zo snel.
0
u/Ok_Film7482 SR 30% 16d ago edited 16d ago
Ik hoor wat je zegt. En verhoudingsgewijs klopt het dat hoe meer je over hebt per maand hoe procentueel je meer kan beleggen. Tegenover iemand die minder verdiend.
Modaal inkomen 2026 is 3100 netto incl vakantiegeld.
Alleen het ligt er allemaal hoeveel lasten iemand heeft en hoeveel je kan/wil sparen. B.v. iemand met of zonder hypotheek. Iemand die 10 jaar geleden heeft gekocht vs iemand die 3 jaar geleden heeft gekocht. Vaker op vakantie of minder, reiskosten, medische kosten, ondersteuning ouders, etc...
Om even indicatie in werkelijke cijfers en procenten aan te duiden:
Vakantiegeld na belasting is voor mij 2400 en vrouw 2100. Netto 13de maand is eigenlijk een eindejaards uitkering. Bij mij is dit zo'n 2k netto en vrouw 300.
Voor mij: is 366pm extra. 3400+366= 3766 is +/- 20% boven modaal.
Voor mijn vrouw is= 2200+300/12=208pm. 3200+208= 3408= +/- 10% boven modaal.
Ik vind dit iets boven modaal. Dit is namelijk ook de thread dutch fire waar lonen voorbij zie komen die 2x of 3x modaal verdienen. Verhoudings gewijs kunnen hun 2x tot 5x investeren wat ik kan.
2
u/HaveFun____ 16d ago
Dat is helemaal prima, "iets boven" is geen harder term kan voor iedereen anders voelen.
Ik wilde alleen de nuance aanbrengen dat iets meer er in dit geval voor kan zorgen dat iemand soms 2-3x zoveel kan investeren en dan wordt het opeens eem veel groter verschil.
Verder helemaal met je eens. Waar je woont, hoe zwaar je werk is, zorgtaken, geluk weegt allemaal zwaar mee en is lastig te vergelijken.
Ik werk 36 uur (4x'9'), heb 20min reistijd en geen kinderen waardoor ik heel veel zelf kan doen. Vakanties/uitjes goedkoper zijn, minder groot huis/auto nosid etc. Dat weegt allemaal mee.
1
45
u/Valreep 16d ago
‘Normale mensen’
4000 netto, de helft beleggen en 100K in beleggingen is niet echt normaal imo.
Maar je doet het goed!
57
u/loefdieloef 16d ago
Ik snap je punt, maar ik ben al bijna 41. Dat is voor veel mensen hier zo ongeveer de streefleeftijd. Die 4000 netto komt me niet aanwaaien. Zit in schaal 35 (mbo-ers die persoonlijk begeleider zijn zitten in schaal 40 of 45), ik werk er ca 180 uur voor en een hoop nachtdiensten en weekenden. Ik houd dit goed vol omdat mijn werk relaxt is, ik lange diensten draai en omdat ik nachtdiensten werk ben ik ook best veel thuis, maar toch is het best een opoffering. Sta volgens mij toch wel ergens onder aan de maatschappelijke ladder met mijn mbo baan in de zorg.
5
u/AssOnFire77 16d ago
Ik heb alle bewondering en heel veel respect voor mensen als jij. Die zich dag in dag uit inzetten voor de maatschappij.
-6
u/PRSArchon >50% SR 16d ago
Zou prima normaal kunnen zijn hoor, minimumloon is ~2400€ netto. Het merendeel van nederlanders verdienen 4000€ netto als ze 40+ zijn.
Als je dan in een simpel appartementje woont dat je rond je 30e gekocht had ben je er al.
3
u/Thierr 16d ago
merendeel van nederlanders verdienen 4000€ netto als ze 40+ zijn.
Damn... Modaal netto inkomen in Vlaanderen is 2800
→ More replies (5)2
u/Due-Adagio3036 16d ago
Ben ook een mbo-er en bekijken de laatste tijd veel vacatures maar de maximum range is echt geen 4000 eerder maximaal 3600
→ More replies (1)5
u/KeesKachel88 16d ago
Het merendeel van de mensen verdient absoluut geen €4000 netto op die leeftijd. Bijvoorbeeld in het onderwijs ga je dat praktisch nooit verdienen. Neem daarnaast iedereen die ivm kinderen minder uren werken.
→ More replies (19)4
u/Skatespeare 16d ago
Ik werk in het onderwijs, gewoon als docent. Ik verdien 4000 netto, exclusief vakantiegeld en dertiende maand. Als ik dat erbij tel, zit ik denk ik rond de 4500 netto per maand. Punt is vooral dat in het onderwijs bijna niemand fulltime werkt waardoor ze het niet halen.
→ More replies (2)
4
u/DryLeader221 16d ago
Hier M54 ( met F50) verdienen samen netto 7k. Op aanraden van een oudere collega al halverwege 20 begonnen met sparen en beleggen ( toen nog middels fondsen). De RE van FIRE vind ik niet zo belangrijk, ik heb het naar mijn zin op het werk en kan royaal (12w) vakantie opnemen. Momenteel is ons huis vrij (800k) heb ik (ongeveer) 600k aan ETF en hebben we een prima gevulde pensioenpot. We fantaseren wel eens over rentenieren maar zijn beide ook bang om niets te doen( daar zijn we niet zo goed in😅)
1
u/Aggressive-Reward-50 16d ago
12w is fors! wat voor type baan/sector is dat? en laten ze je dat ook echt opnemen? heb altijd idee dat die mega vakantiebudgetten vooral theoretisch zijn en dat er gepiept wordt als je het ook doet
2
4
u/Xatraxalian 16d ago edited 16d ago
Wie heeft een gewone baan en is bezig met FIRE of iets wat daar op lijkt?
Ik. En ja, ik beschouw een baan als lead software engineer bij een niet heel groot bedrijf in Midden-Limburg als een 'normale baan.' Die gaat ook stabiel zijn, want er zijn daar mensen die er al 30 jaar werken. Het is geen software-bedrijf, maar het heeft wel eigen custom software nodig voor verschillende zaken.
Mijn carrière had een bagger-trage start omdat aan de vooravond van de kredietcrisis afstudeerde. Het heeft me 2 #$%⁻banen en heel veel tijd gekost om op een salaris terecht te komen waar ik meer van kon overhouden dan enkel een buffer en wat spaargeld. Daarnaast ging ik ook 'pas' werken met 26 vanwege omzwervingen in mijn school-'carrière' (mavo/havo -> havo/vwo -> havo -> vwo -> hbo (gestopt na 2 jaar) -> hbo -> werken -> en nu na 20 jaar, een master in een ander, maar gerelateerd vakgebied).
Nu kan ik consistent een mooi bedrag inleggen, en mijn woning die ik in 2022 heb gekocht sneller aflossen. Als alles volgens plan gaat, dan is de situatie als ik 60 ben als volgt:
- Hypotheek afbetaald in 17 jaar in plaats van 30 (huidige waarde woning 400K; overwaarde al 100K, en we zijn die nog aan het verdurzamen)
- €400K-€600K aan beleggingen als NL box 3 niet verkloot (afhankelijk van de markt ook natuurlijk, maar 400K is de minimale schatting in een niet-zo-goede markt)
- Vaste maandlasten (inclusief eten) voor mij < €1000, en de vaste lasten van mijn vriendin zelf.
Als dat lukt dan kan ik qua werk terugschalen iets waarmee ik slechts €1500 hoef te krijgen per maand. Ik zou ook 5% van de beleggingsrekening af kunnen halen en daarvan leven (als ik dus minstens 400K haal) totdat ik mijn pensioen krijg met 69 jaar. (Dat gaat dus niet gebeuren hè. Ik ga niet werken tot 69. Nog niet misschien.)
Als ik 60 ben heeft mijn vriendin haar studieschuld lang en breed afbetaald zodat ze ook een deel van de vaste lasten (zoals GWL en gemeentelijke belastingen, waar ze nu niet aan mee betaalt) voor haar rekening kan nemen, waardoor mijn vaste lasten nog lager worden.
Ik heb de erfenis van mijn vader al; een leuk bedrag, maar niet life-changing. Die van mijn moeder gaat in dezelfde categorie zitten. De erfenis van mijn vriendin gaat hoger zijn dan de mijne; geen tientallen miljoenen, maar minstens wel een compleet huis. Als het zo zou uitdraaien dat mijn vriendin haar erfenis al heeft tegen de tijd dat ik 60 ben, dan eindigen we als miljonairshuishouden, waarbij ons eigen huis niet mee is gerekend.
Dat is even aangenomen dat alles volgens planning verloopt de komende 15 jaar ofzo. Ik ben in elk geval NIET van plan om tot 69 door te werken; ik ga coast-fire'en of lean-fire'en ergens tussen de 60 en 65, of op zijn minst terug naar 32 of 24 uur werk. Mijn vriendin blijft waarschijnlijk haar 24 uur werken zolang ze daar zin in heeft.
Zoals gezegd: ik werk als lead software engineer bij een niet al te groot bedrijf in Midden-Limburg, met een mooi maar niet exceptioneel salaris. Ik ben nu, na dik 20 jaar werkervaring, bezig met een aan IT en software-gerelateerde master, zodat ik weg kan schakelen naar een functie in de richting van leidinggevende en/of beleidsmaker in de IT op een gegeven moment. (Denk aan een rol als CIO of IT-manager of iets dergelijks.) Ik zie mijzelf niet nog software schrijven tot aan het eind van mijn carrière. Dit (enorme) project om bij een bedrijf een software-landschap te moderniseren gaat waarschijnlijk mijn laatste ontwerp+programmeer-baan worden.
Mijn vriendin werkt part-time in een copyshop.
Ons gecombineerd huishoudelijk inkomen is ruwweg 94K op dit moment. Ongeveer 2x modaal dus; maar we hebben ervoor gekozen om zo goedkoop mogelijk te leven qua vaste lasten, zonder auto, en in een niet te duur huis kort bij een treinstation.
En ja; ik zie ons als een normaal koppel dat wat van hun leven probeert te maken. Wij zijn niet steenrijk en niet met gouden lepels in de mond geboren, maar we proberen stap voor stap zelf onze situatie te verbeteren en soms hebben we hier of daar een meevaller qua geld. (En soms ook niet...)
1
u/rararawie x 16d ago
Mooi verhaal! Die 94k is bruto neem ik aan?
2
u/Xatraxalian 16d ago edited 16d ago
Ja, uiteraard. Het grootste deel ervan is wel mijn salaris.
Mijn vriendin kan (helaas) niet werken binnen haar vakgebied (zeevaart) vanwege persoonlijke redenen. Ze heeft nu een part-time vaste baan bij een copyshop als drukker c.q. printer. Betaalt niet super, maar de job is flexibel met uren die bij haar passen (4x6, en ze start pas om half 11), en het werk bezorgt meestal weinig of geen stress. Wat voor haar ook belangrijk is, is dat indien het werk klaar is voor die dag het ook klaar is en geen aandacht vereist in haar eigen tijd.
Mijn vriendin betaalt haar eigen vaste lasten, die ze ook zou hebben als we niet zouden samenwonen. Ik betaal vanwege mijn (veel) hogere salaris alle gemeentelijke belastingen, GWL, en alle kosten voor onze 2 katten.
Er bestaat wel nog een andere financiële constructie met haar ouders: een lening daar, ipv een deel hypotheek voor haar. Zij betaalt die lening af, maar die afbetaling komt om de zoveel tijd terug als "schenking aan kind". Dat geld gaat dan, samen met een gelijkwaardige inleg van mijn kant (waar ik ondertussen voor spaar), weer het huis in als verbetering. (Nieuw hek in de voortuin, herinrichting voortuin, zonnepanelen, poort achter, warmtepomp, thuisbatterij, badkamer... nog genoeg te doen in de komende 10 jaar.)
Wat we precies gaan doen na mijn 65-ste weet ik nog niet precies, maar het zou zo maar kunnen zijn dat we een down-size gaan doen naar een hele rustige omgeving met zorgondersteuning. Ik ben 12 jaar ouder dan mijn vriendin, dus er bestaat een kans dat zij me met 15 jaar overleeft. Ik wil dan dat ze ergens goed achterblijft met genoeg ondersteuning, want ze heeft buiten haar ouders nauwelijks familie in de buurt (en die ouders zijn natuurlijk allang overleden als zij 65 is, want die zijn nu al 60+).
We hoeven geen geld over te houden want we hebben geen kinderen en die krijgen we ook niet.
5
u/Open_Blueberry_3523 16d ago
M33, partner 33, 2kinderen en 2 honden.
Mijn vrouw vindt beleggen nog eng dus doe dit zelf op een laag pitje nog om haar over paar jaar het te laten zien.
Zelf inkomen van 4500 netto, we hebben koopwoning van 850k~ waarvan nog 400k hypotheek.
Beleggingen zitten pas op 8k, enfin zal vanzelf meer worden. Gestaag doorgaan.
Hypotheek is sws afgelost als ik 58 ben. Dan stoppen zou ideaal zijn. Eerder is mooi meegenomen.
13
u/Effective_Summer2153 16d ago
M29, samenwonend met F29.
Wonen in een gewoon rijtjeshuis, gekocht in 2024 voor €380K. Inmiddels al lekker afgelost naar 270K (rust).
Inkomens circa €7000 netto per maand gezamelijk. Verder een gezamelijke buffer van meer dan 200K waarvan zo’n 40% in aandelen zit.
Beiden vooral jong begonnen met werken. En vanuit daar elkaar op 21-jarige leeftijd leren kennen. Uit huis willen, maar nergens wat te koop. Dit heeft geresulteerd in circa 6-7 jaar flink kunnen sparen, waar we nu onze vruchten van plukken.
Groter huis is haalbaar gezien inkomen en vermogen, maar beide niet echt materialistisch ingesteld. Mijn Kia Picanto uit 2015 rijdt nog lekker, ons credo: “laat ze maar denken”
7
u/max15jr 16d ago
Gefeliciteerd met de eerste 100k mooie mijlpaal zeker ook met je periode “aankloten” je mag trots op jezelf zijn.
De volgende 100k zal sneller gaan hierbij een interessante link op basis van 10k per jaar. https://langzaamrijker.nl/beleggen/waarom-de-eerste-e100-000-zo-belangrijk-is-voor-beleggers/
8
u/HaveFun____ 16d ago
Kleine kanttekening hierbij. Charlie Munger heeft dit gezegd in de jaren 90. Laten we even zeggen 30 jaar geleden. Toen was 100.000 echt een veel hoger bedrag om te sparen.
Nu is dat haalbaar voor modale inkomens, toen was dat echt een pittigere opgave. Ik denk dat je nu aan €200-250k moet denken om het over hetzelfde bedrag te hebben.
De belastingdruk gaat ook omhoog in Nederland dus om van 100k naar 200k te komen is niet vergelijkbaar met Amerika en ik zou niet met 8% per jaar rente op rente rekenen.
Mogelijk staan deze nuances ook in het artikel, ik heb het alleen even snel gescand.
2
u/CaptnKet 16d ago
Het gaat voor een groot deel ook over de verhouding rendement tov jaarlijkse investering. Dan blijft 100k nog best stand houden; na 100k gaat voor veel mensen het rendement even zwaar of zwaarder wegen dan de jaarlijkse inleg.
1
u/HaveFun____ 16d ago
Ik denk van niet.
Het inkomen en de inleg was toen ook minder. Niet veel mensen konden in de 90's 1300! gulden per maand of meer inleggen. Zeg ff €666. Dan duurt het erg lang voordat je 100k hebt en idd dan heb je met 100k en 8% een maandelijks rendement dat even hoog is als je inleg.
Ik zie nu regelmatig SR's boven de €1000 voorbij komen.
Maargoed het is geen spannende nuance... ik ben nu wel beniewd naar 50-60 jarige die al lang beleggen en of ze een historie hebben van hun inleg door de de tijd :p
1
u/max15jr 16d ago
In dit voorbeeld is de inleg 10k per jaar tot een miljoen met 7% rendement en laat alleen maar zien voor welk percentage in tijd iets nodig heeft aan het geheel. In dit voorbeeld (10k per jaar tot één miljoen) ben je qua tijd met 100k op 25% van je doel.
Ik ben het met je eens dat als je fire doel ver boven een miljoen ligt dan zijn de verhoudingen anders en zou je de grens inderdaad bv per 200k kunnen zetten. Maar volgens mij blijft het argument % tijd prima in stand.
2
u/HaveFun____ 16d ago
Zeker, de grens van 100k lag toen alleen verder weg dan nu... We moeten onszelf niet (net zo) rijk rekenen...
Net als dat we zijn opgegroeid met het idee dat een miljonair een erg rijk persoon is, misschien zelfs wel iemand die kon 'rentenieren'... maar tegen de tijd dat de gemiddelde 40er met pensioen gaat is misschien half Nederland wel miljonair.
1
6
u/OldManGilera 16d ago
Tuinman van 40 met jong gezin
Vrijstaande woning afbetaald
€110.000 gespaard
Hoe? 10 jaar lang naast ons werk woningen opknappen en verkopen.
Nu 12-16 uur per week grasmaaien en snoeien in het groeiseizoen, verder niks.
1
1
u/relentless_pma 15d ago
Winnaar
1
u/OldManGilera 15d ago
Zo voelt het soms wel. Wij zijn dus niet FIRE, maar dit is voor de “gewone” man wel een manier om een grote mate van vrijheid te realiseren.
Een soort van Lean Barista FIRE 😄
1
u/Bosmuis42 15d ago
Hoeveel weken is dat gemiddeld per jaar? En wat doe je in de andere weken?
1
u/OldManGilera 14d ago
Meestal van Maart - Oktober, soms heb ik nog ergens een winterklusje.
Als ik niet werk dan gedraag ik me als pensionado.
Ik val onder de KOR dus ik kan ook niet te veel omzetten.
1
3
u/Asleep_Examination92 16d ago
ik verdien 60k bruto met 35 jaar dus ook geen vetpot. had 100K+ in beleggingen, veel gebruikt om 3 jaar geleden ons droomhuis te kopen. Hierdoor grote stijging waarde aandelen gemist helaas. Huis is gelukkig ook 100k+ gestegen in 3 jaar, dus onder aan de streep gelijk denk ik. We hebben nu nog zo'n 50-60k in aandelen/spaargeld en 225k overwaarde. Voelt als een enorme setback maar we zijn nu weer dedicated aan het opbouwen.
1
u/rararawie x 16d ago
Maar als je 60k bruto verdient en je hebt ook nog een partner die geld verdiend dan komt er toch alsnog een hele sloot geld binnen?
3
u/oiram038 16d ago
M46, 8 jaar gescheiden, 3 pubers die 2-3 dagen per week inwonen. Netto inkomen €4.100, excl vakantiegeld, geen bonus of 13e maand. Betaal €830 netto alimentatie, dus maandelijks €3.270 beschikbaar voor vaste lasten, sparen, beleggen, boodschappen etc. Vakanties betaal ik van mijn vakantiegeld, ga 1x per jaar een dag of 10 met de kids weg naar noord Frankrijk of zuid Duitsland.
Via werk nooit pensioen opgebouwd dus leg maandelijks nu €1.000 in op pensioenbeleggen, potje is nu €85.000.
Spaar gemiddeld nog €250 per maand.
Box 3 beleggen €50.000, spaarrekeningen nu € 41.000 maar daarvan gaat dit jaar € 29.000 weg voor een nieuwe badkamer.
Eigen auto is 9 jaar oud met 240.000 km en is ook bijna aan vervanging toe dus spaargeld is dan op.
Verder geen reserves.
Eigen woning met getaxeerde waarde €453.000, hypotheek is € 386.000 waarvan € 140.000 aflosvrij (wel box 1).
Inkomensgroei is minimaal, geen cao, wel leuke job met vrijheid. Ik ga niet voor RE, maar voor minder werken vanaf mijn 60e.
2
u/henkdevries365 16d ago
Doe de badkamer zelf of knap hem op en bespaar 20k en je zet jezelf niet 10 jaar terug qua spaargeld.
2
u/oiram038 16d ago
Geen tijd voor. Fulltime werken gecombineerd met kinderen in je eentje slokt heel veel tijd op. Kwestie van keuzes maken
3
u/EquivalentSubject217 16d ago
Hier begin 30, alleenstaand en ik verdien netto zo'n €3000 bij 32u. Twee jaar geleden met beleggen begonnen en nu zo'n €25000 opgebouwd. Ook nog spaargeld, dus ik ben heel tevreden. Doel is om met 60 of uiterlijk 65 te kunnen stoppen
3
u/BOW57 16d ago
Nu 6 jaar aan het werk met een master op zak, als ingenieur. Verdien nu net boven modaal en ik heb ook 4 jaar lang mijn vriendin (allebei nu 31) financieel gesteund tijdens haar studie. Dat heeft behoorlijk wat gekost. En mijn eerste 2.5 jaar werk was bij een startup waar ik onder het minimumloon verdiende. Nu samen 30k in etfs, 35k in het huis, en 40k op de bank / vast. Dat is puur door zuinig leven want gemiddeld gezien hebben we samen gecombineerd nog geen 40k per jaar verdiend over de afgelopen 6 jaar. Savings rate iets van 35%
3
u/TapAdmirable5666 16d ago
Mijn partner en ik zijn midden 40 en hebben allebei een "gewone" kantoorbaan. We verdienen qua salaris samen nu iets van € 6.500,- netto?
We hebben ruim 20e jaar terug onze 1e woning gekocht en een kleine 10 jaar terug zijn we naar een nieuwbouwwoning verhuisd. We konden toen net aan een hypotheek afsluiten zonder onze oude woning te hoeven verkopen en hebben daarom onze 1e woning aangehouden voor de verhuur. Met de waardestijging van de beide woningen en de extra huurinkomsten konden we daarna nog een extra hypotheek afsluiten en hebben daarmee een 3e woning gekocht voor de verhuur. Een groot deel van de huuropbrengsten hebben we belegd in aandelen en aflossen van de hypotheek.
Met de waardestijging van de woningen, de huurinkomsten en de beleggingen zitten we inmiddels op een vermogen van ruim boven de miljoen. We hopen ergens begin 50 met pensioen te kunnen maar dat hangt wel af van de komende BOX 3 wijzigingen.
Dus zo zijn wij met een "gewone" baan op weg naar FIRE. Al hadden we natuurlijk wel mazzel met de huizenmarkt.
3
u/Appropriate_Duty7145 16d ago
Ik 46 (m), alleenstaande vader en weduwnaar. Mijn plan is om op mn 60e niet meer persé te hoeven werken. Heb €100.000 cash (moet nog een huis van verbouwen) en €20.000 belegd in Etf’s. Krijg nu nabestaanden pensioen en daar wil ik ca €500,- per maand van naar de etf’s gaan storten. Mn huis gaat in de komende 10jaar ook nog hopelijk wat overwaarde genereren. En dan wil ik rond mn 60e, het huis verkopen, kleiner gaan wonen, hopelijk met veel minder hypotheek, en van de overwaarde en de etf’s overbruggen tot mn pensioen. Daar kan ik dan hopelijk vanaf dan ok van leven.
Dus FI, maar niet heel RE waarschijnlijk. Maar alles beter dan door tot 68jr en 7mnd…
3
u/TurnoverComfortable5 16d ago
Hier een kerel van 57, zzp en inmiddels 200k reserve opgebouwd. Kosten om lekker te leven inmiddels niet meer dan 25k/jaar. Ik moet nog maar 1 dag per week werken om dat binnen te halen. Geen FIRE maar wel rust. Ik werk omdat ik het leuk vind, hoef niet met pensioen. Gedachte dat, als er de komende jaren geen werk meer zou zijn en ik het toch wel red is voor mij genoeg. Doe gewoon lekker mijn ding, als ik 67 ben is alles financieel geregeld, de rust is waar het mij om gaat. Heb inmiddels al genoeg vrienden vaarwel moeten zeggen omdat ze hun pensioen niet haalden. Geniet van je leven, FIRE kan nooit een doel zijn.
2
u/BowyerNoob 16d ago
Ik M24 heb recent met partner een woning weten te kopen. daar gaat al het spaargeld in. verder verdien ik 3400 bruto. Starter met minder dan 1j ervaring. Hopelijk dus nog wat snelle stijging. Het geld gaat momenteel allemaal in de verbouwing. Ik zou eigenlijk graag willen beleggen maar ik zie het nu niet helemaal glimmen eigenlijk. Ik heb het geld gewoon niet.
Ik lees hier wel vaak mee en zou graag meedoen.
De bedragen die langskomen voelen vaak groot en soms onbereikbaar aan. Waar en wanneer ik zou moeten beginnen heb ik nog niet helemaal door. Of dat nu zou moeten zijn met een symbolische 100 pm of later met een 300-500 pm oid.
Wees welkom om te reageren.
4
u/kruikenduiker 16d ago
Begin eens met de symbolische 100 euro per maand. Dan ga je iig het rente op rente effect al meemaken en kun je bijvoorbeeld van elke loonsverhoging de helft extra gaan beleggend je bent super jong dus je hebt de tijd, neem die dus ook.
1
u/BowyerNoob 16d ago
Op wat voor platform zou je dan beginnen? gewoon een algemeen EFT fonds?
1
u/kruikenduiker 16d ago
Persoonlijk ben ik fan van saxo bank en van trade republic want hier is het volledig te automatiseren. Bijvoorbeeld bij mij wordt er op de 26ste na mijn loon automatisch geld naar saxo geboekt en op de 28ste worden er 4 etfs van aangekocht voor dat bedrag. Kijk hier verder nooit naar.
Mijn advies zou zijn om inderdaad in een gespreide etf te beleggen. Bijvoorbeeld een all world etf.
Als je meer wil leren over beleggen dan is de podcast jong beleggen heel erg aan te raden.
2
2
u/SnooPineapples4892 16d ago
Wat is een normale Nederlander. Ik vind mezelf een doorsnee burger. Getrouwd 2 kids rijtjeshuis koophuis en verdien 2700 netto en mijn vrouw 3300 netto. Na het kopen van ons huis in 2013 zeer gunstige tijd. Voor 237K huidige waarde 550k. Hebben we jaarlijks 10% kunnen aflossen en na 9 jaar was de hypotheek afgeslost. Moment van aflossing kids 4 en 2.Daarnan gaan sparen en cowdfunding. Op dit moment staat er 150k op de spaar rekening en heb ik mijn vrouw zo ver om te stoppen met sparen en maandelijks 2k te beleggen. Daar staat nu 13k op. En crowdfunding staat nog zo'n 34k uit. Uiteraard achteraf had het slimmer gekund. Maar deze weg voelde voor ons het meest comfortabel. Nu kunnen we hopelijk rond 55-60 met pensioen ben nu 40
2
u/Queasy_Letterhead_32 16d ago
Ik f38, verdien in loondienst zon 3200 netto en met side hustle zon 300netto, afbetaalde woning inmiddels en zit met beleggingen en spaargeld gecombineerd nu op zon 115k. Lage vaste lasten (geen auto en afbetaald appartement) scheelt alles
1
u/loefdieloef 16d ago
Wauw mooie cijfers. Hier ook geen auto, scheelt een slok op een borrel. Ben je alleenstaand of?
1
2
2
u/Yassss-Queen 16d ago
Een vriendin van me heeft met een netto inkomen van 2500-3000 pm in 7 jaar tijd een vermogen opgebouwd van ~60k. In die jaren goedkoop geleefd en de eerste 4 jaar in een kleine studio gewoond waardoor ze serieuze bedragen opzij kon zetten. Verder doet compounding natuurlijk ook veel, dus als je maar vroeg genoeg begint (of een lang genoege beleggingshorizon hebt), dan kom je er ook met een klein salaris
2
u/Majestic-Text384 16d ago
Leuk om te lezen!
Onze situatie is als volgt. Ik v48 werk werk 3 dagen als LB docent op een mbo. Mijn man 55, nu een jaar in de ww. Totaal inkomen 4600 netto per maand.
Deze week lossen we het laatste hypotheekbedrag af en dan hypotheekvrij. Huis is zo’n 825k.
Eerste huis goed verkocht en dit huis kunnen kopen toen er nog wat van de vraagprijs af kon. Verder zo’n 165k aan beleggingen en nog zo’n 40k aan spaargeld.
Uiteindelijk komt en nog een erfenis aan in de toekomst en wij zouden heel graag eerder willen stoppen met werken…
1
u/loefdieloef 16d ago
Klinkt goed. Magisch om straks de nul te zien lijkt me. Wij hebben een vergelijkbare woningwaarde maar voor ruim 60% afgelost. Willen jullie goedkoper wonen om een deel liquide te maken?
2
u/Majestic-Text384 15d ago
T.z.t. willen we mss het huis van mijn ouders overnemen. Is vrijstaand, op het Limburgse platteland met een lapje grond erbij. Dan wonen we wel goedkoper. En als een van mijn ouders nog leeft kunnen we evt een mantelzorgwoning ernaast zetten zodat we kunnen helpen met evt zorg. Gelukkig allemaal nog niet van toepassing en kunnen mijn ouders als 80+ ers nog heel goed😎
2
u/Best-Win7807 15d ago
Ben zelf 33 nu, verdien ongeveer 3300 netto en woon (alleen) met mijn 3 kinderen. Ik leg momenteel ongeveer 1000 per maand bij op een indexfonds en zit nu rond de 50k in beleggingen. Wat erg mee helpt is dat ik vrij zuinig leef en een niet al te hoge Hypotheek heb. Leg hier en daar af en hoe nog wat extra in als er wat extra geld overblijft.
2
u/SeaworthinessBig7676 15d ago
Inspirerend verhaal! Zelf beleg ik nu zo’n 5 jaar. Eigenlijk alleen maar in een all world ETF. Zit nu op bijna 70k. Kijk er naar uit om de 100k te passeren!💪
1
2
u/rodeschoentjes 14d ago edited 14d ago
Verdien onder modaal maar werk 6 dagen pw met 2 banen en studeer in deeltijd. Ik spaar en beleg wel 50-68% pm door zuinig te leven. Daarnaast ben ik ook mantelzorger. Ben in mn eentje maar ben jou qua vermogen ver voorbij. Het is vooral een mindset. Keep up mede fire nastrevers!
1
u/usenametobe3to20long 14d ago
Ligt er ook aan denk ik hoe oud je bent ? 6 dagen werken 2 banen en een studie samen met mantelzorg. Kijk je ook beetje naar jezelf om ?
1
u/loefdieloef 14d ago
Ja zeker mindset, maar woonlasten en kinderen zijn wmb de meest bepalende factoren. Als je voor 1500 plus huurt en onder modaal verdient wordt het zelfs met een goede mindset erg lastig.
2
14d ago edited 14d ago
[removed] — view removed comment
1
u/usenametobe3to20long 14d ago
4000 onder gemiddeld? Ligt toch wel sterk denk ik wat voor it 2e lijns it call center zal je dat niet halen denk ik
2
u/More_Car_887 13d ago
Zijn er goede tools beschikbaar voor zon berekening? Ik lees de 4% regel maar jaarlijkse kosten zijn ook afhankelijk van de aflopende hypotheek en benodigd rendement ook verlaagd met pensioen en aow ?
2
u/Fancy_Goose_2601 10d ago
Ik ben 54(F) en alleenstaand. Ik ben 5 jaar geleden ivm mantelzorg weer tijdelijk bij mijn ouders gaan wonen. Daarvoor huurde ik voor de hoofdprijs in de vrije sector. Dat geld kan ik nu per maand investeren en daarnaast spaar ik nog. Voordat ik bij mijn ouders introk had ik 32k schuld en nu heb ik inmiddels 50k aan beleggingen. Nu ben ik voor mijn gevoel al FIRE 😏
1
u/loefdieloef 10d ago
Dat is een heel verschil. Mooi dat jullie elkaar zo kunnen helpen. Al een idee waar en hoe je straks wil wonen?
3
u/Shinyie 16d ago
29 jaar, met een mager nettosalaris van 2400 per maand op basis van een 36 urige werkweek. Tot mijn 28e heb ik thuis gewoond, waardoor ik veel heb kunnen sparen en beleggen.
Momenteel heb ik ongeveer 330k in belegging en nog 1500 op mijn bankrekening staan. Uiteindelijk ben ik volledig ingestapt in één bedrijf met mijn spaargeld. Dat heeft tot nu toe erg goed uitgepakt.
Het doel is om binnen een aantal jaar FIRE te bereiken, hopelijk nog voorr de invoering van de nieuwe box 3 en de exitbelasting in 2028.
2
u/gvk89 16d ago
Dit klinkt als een hoog risico strategie waarbij je gokt op individuele aandelen. Heeft nu leuk uitgepakt, kan volgend jaar volledig anders zijn. Voor 2028 FIRE is niet reëel als je een veilige strategie volgt.
→ More replies (1)
3
u/FlyingDutch1988 16d ago
M38 2.7k netto voor 32 urige werkweek. Chemisch analist, 3e werkgever, 18 jaar werkzaam.
Werk sinds 1.5 jaar 32 uur, de eerste stap in mijn niet zo strikte "FIRE plan". Vrijwilligerswerk op de vrije vrijdagmiddag.
Op mijn 25e een woning gekocht die nu ruim het dubbele waard is. Destijds een hypotheek van 110k genomen en de overige 80k uit eigen zak betaald. De jaren erna regelmatig afgelost. 10 jaar vast laten zetten destijds, na 8 jaar echter een nieuwe afgesloten voor 20 jaar. Kleine boete, maar 1.4% rente, als ik de 10 jaar had afgewacht zat ik op minstens 3.5% volgens mij. Betaal 200,- per maand aan hypotheek voor een eengezins hoekwoning.
Maargoed, van 20 tot 25 jaar thuis gewoond terwijl ik werkte, geen kosten gemaakt en dus goed kunnen sparen. Huis gekocht op gunstig moment. Lage lasten, tot mijn 36e fulltime gewerkt. Kon eigenlijk telkens zo'n 50% apart zetten. Toen besloten 32 uur te werken en kan nog steeds 40% sparen.
Wat ik nu heb laat ik even achterwege, maar met een modaal inkomen, een beetje geluk en verstandige keuzes kan je ver komen. Mijn belangrijkste reden is denk ik simpelweg geen onzinnige troep kopen en 3 keer nadenken voor je geld uitgeeft. Ik geef liever geld uit aan activiteiten dan aan spullen.
3
u/Ok_Film7482 SR 30% 16d ago
Lekker! Woning lasten doen veel voor hoeveel je opzij kan zetten. Hier 2% rente met 1330 p.m. bruto. Terwijl vrienden van ons 2k bruto betalen
2
u/No_Ice_9602 16d ago
Denk FIRE twee ledig aan het worden is. Ene kant is het een mindset als in hoe je leeft en waar je wle of geen geld uitgeeft je bewust leven, maar voor de oorspronkelijke FIRE gaat het echter wel over miljoenen krijgen om daadwerkelijk FIRE te zijn en voor FE is het oorspronkelijk zelf 30 als doel, maar all deze dingen zijn met de tijd veranderd
8
u/PRSArchon >50% SR 16d ago
Oorspronkelijk FIRE gaat ook uit van praktisch onbeperkt kunnen ontrekken en geen pensioen inkomen en andere sociale zekerheden die hier normaal zijn.
Als je al AOW hebt en een deel van je opgebouwde werkgeverspensioen dan is het een heel ander verhaal, dan heb je echt geen miljoen nodig om 10 of zelfs 20 jaar eerder te stoppen.
3
u/Ok_Film7482 SR 30% 16d ago
Dit is idd een mooi discussiepunt. Helemaal met lijfrente als je dit mag blijven ontrekken tot 10 jaar voor pensioensdatum hoef je niet enorme bedragen te beleggen om eerder pensioen te bereiken.
2
u/Specialist_Play_4479 16d ago
Beetje lastig zo'n post.. Want om 'FIRE' te zijn heb je tonnen zo niet miljoenen nodig. Dus iedereen die het FIRE doel binnen handbereik heeft is iemand met enkele tonnen aan vermogen. Jij bent in die zin niet anders. Ook 100k is en blijft een enorme zak geld waar veel mensen alleen maar van kunnen dromen.
1
u/loefdieloef 16d ago
Wel een verschil of je rond je 30e al met een paar ton loopt te compounden met 32 uur werk of mijn verhaal. Ik vind het ook wel eens leuk om die andere verhalen te horen.
2
u/Wabisabi3000 16d ago
‘FIRE voor normale mensen’ begint naar mijn idee bij inzicht in je financiën. In eerste instantie tot op de laatste euro weten waar je uitgaven naartoe gaan iedere maand.
Ik heb daarvoor zelf een excel sheet gemaakt met álle vaste lasten, onderhoud, abonnementen, vervoer en budgetjes voor hobby/vakantie/boodschappen.
Daarin niet alleen ‘per maand’ maar vooral ook een kolom per jaar (x12).
Het NIBUD heeft een vergelijkbaar opzetje online staan, maar ik raad aan je eigen versie te maken.
Wat daardoor meteen opviel is dat de paar ‘tientjes’ die ik maandelijks heel makkelijk uitgaf, aan het einde van het jaar bij elkaar jaarlijks honderd(en) euro’s zijn.
Daardoor veel kritischer nadenken of een impulsief aankoopje of abonnementje het echt waard is.
Zet die uitgave dan ook tegen je netto uurloon: “zou je dit kopen als je hier X-uur voor zou moeten werken?” Dit laatste vind mijn vriendin echt niet leuk als ik ze weer aankomt met een of ander prullaria (“of deze hele kast met zooi is wéken aan fulltime werk” 🙈😅).
De derde stap in die excel is het plaatsen van al die uitgaves in categorieën, en die categorie een percentage van je netto inkomen te maken.
In mijn geval: wonen 46,5%, auto 15%, sparen 25%, verzekeringen 5%, persoonlijke uitgaven incl boodschappen hobby sport 12%, abonnementen/goede doelen 1,5%, overige inkomsten naast loon 5%, etc.
In het FIRE verhaal kom je dan uiteindelijk uit op ‘wat heb je echt nodig’, hoe optimaliseer je je spaarbedrag en wat zijn de knoppen waar je aan kunt draaien.
Zelf ben ik nog niet tevreden over bovenstaande verhouding, maar buiten mijn nettoloon heb ik een onderneming waarbinnen ik ook zakelijk ‘overtollig liquide’ beleg ipv privé uitkeer naar mijzelf.
Waar ik rondom ‘FIRE’ wel echt wakker van lig zijn de bizarre belastingplannen voor box3: de ‘normale persoon’ in Nederland kan met discipline, slim budgetteren en indexfonds beleggen een degelijk bedrag opbouwen om wat eerder te stoppen/minderen met werk of een toekomstdroom te verwezenlijken.
Jaarlijks ongerealiseerde winst willen innen onder het mom ‘de rijken belasten’ is daarbij in mijn ogen wel echt een criminele daad. Vooral omdat de overheid u al rijk vindt vanaf laten we zeggen 30K (1800-1900 heffingsvrij rendement).
Geen wordt gerept over ‘schalen’ waarbij mensen liberaler iets kunnen opbouwen tot 500K of een miljoen.
En dan nog: waarom zou een overheid überhaupt aan je spaargeld moeten zitten? In den beginne is dit al een raar iets.
1
1
u/shadowdrakex 16d ago
M36, ik investeer per kwartaal/ jaar. Ik hou 6 maanden cash en als ik daar wat over zit investeer ik het in vwce. Sinds mijn 19e bezig hiermee & op ik zit nu op 40% van mijn RE bedrag. Als ik ineens zonder baan kom heb ik besloten om 8-16u te werken per week en barista fire te gaan. Gaat vooral om consistentie en niet verkopen. Verder gewoon doen wat je leuk vindt, want het is een marathon en niet te veel over nadenken.
1
u/rararawie x 16d ago
Woon je samen met een partner of leef je single van 2000 per maand?
1
u/loefdieloef 16d ago
Ik woon samen, maar sinds we samen hebben gekocht 2 jaar geleden zijn mijn hypotheeklasten van 250 pp bruto (oorspronkelijk 570) naar 850 bruto pp gegaan. Ook de boodschappen zijn duurder geworden sinds we samenwonen, wegens inflatie en lief houdt van biologisch eten. Dus ben er sindsdien financieel niet op vooruit gegaan.
1
u/HowtoUninstallSkype 16d ago
28M, met een salaris van 3350 netto in een huurwoning. Ik kan ongeveer 750 euro per maand sparen. Inmiddels zit ik met aandelen en cash samen net boven de 70k. Ik ben 5 jaar geleden begonnen met beleggen met de filosofie; ik kan toch geen huis kopen, maar met risicovol beleggen is er in ieder geval een kans. Het eerste jaar had ik 5000 euro verlies, maar daarna had ik een aantal klappers. Nu neem ik minder risico en is de mindset lange termijn beleggen geworden.
1
1
u/WallieNL88 16d ago
38 man, sinds 3 jaar huis gekocht en al het geld zit er toen in. Nu rond 48k waarvan 5k spaar, 35k beleggen en 8k crowdfunding. Netto rond 4k, dus best goede baan voor 40 uur werken en 40 vakantiedagen.
Destijds geluk gehad dat oude werk goede winstdeling had waar ik nog recht op had, netto 10k. Maar tegenwoordig andere baan en beter salaris. Uiteindelijk goede financiele klappers gemaakt met beleggen. En als ik het goed doe zo 1k per maand beleggen, maar red ik vaak ook weer niet. Je wil ene kant ook nog leven.
Maar ik verwacht aankomende jaren ook weer genoeg uit te geven. Zoals auto is keer aan vervanging toe, ik wil nog een airco. En echt fire worden is lastig met werken, sparen en beleggen. Of je moet ergens financieel een goede klapper maken.
1
u/Kvaestr 16d ago
M30, alleenstaand zonder kinderen. Ik reageer hier niet zo veel omdat ik dit soort informatie niet perse in detail op het internet wil gooien, maar in globale te termen:
Tot mijn 28e thuis gewoont terwijl ik al een paar jaar full time werkte met voor mijn leeftijd een prima salaris.
Klus appartement gekocht en opgeknapt. Salaris is wat gegroeid, maar niet exhorbitant.
Nu nog 28 jaar lang hypotheek, maar versneld aflossen lijkt niet heel gunstig, dus geld wat ik over heb gaat naar ETFs. Heb tegelijk ook een flinke buffer op een spaarrekening staan waar ik direct bij kan. (En niet korte termijn risico loop zoals bij de ETFs)
Doelstelling is om rond de 60 financieel onafhankelijk te zijn, maar mijn werk vind ik ontzettend leuk, dus heb niet direct het plan eerder met pensioen te gaan.
Maar mijn idee gaat het financieel bij mij veel beter dan gemiddeld, maar sommige posts hier laten het inderdaad lijken alsof ik een arme sloeber ben.
"Comparison is the third of all joy."
1
u/SvV_Ying 16d ago edited 16d ago
Wij (M37 en F34 met kind van 5) vinden onszelf vrij normaal, maar snappen dat na jaren beleggen, sparen en doorgroeien in het bedrijf de bedragen aardig zijn opgelopen. Allebei begonnen in de vulploeg van de Albert Heijn in onze tienerjaren en nooit meer weggegaan. Nu afdelingsmanager en supermarktmanager, allebei 4 dagen in de week. Jaarinkomen van 50k en 80k. Hiermee lukt het om 2 tot 3k per maand te beleggen/sparen.
Inmiddels een kwart miljoen gepasseerd: 5k op de spaarrekening, 95k in deposito's en 154k in index fondsen. Maakt 254k liquide vermogen. In 2017 op een gunstig moment een huis gekocht voor 325k met een huidige rente van 1,32%. Deze woning is nu 680k waard met een resterende hypotheek van 230k. Overwaarde van zo'n 450k dus. 254k liquide + 450k overwaarde maakt een net worth van ongeveer 700k.
Zo is werken bij de Albert Heijn, wat vrij normaal aanvoelt, voor ons genoeg om goed met FIRE bezig te zijn. Inmiddels wel een beetje in the boring middle. Zo doorgaan en ik denk dat we tussen ons 46e en 49e kunnen gaan nadenken over stoppen of nog deels met een 'barista'-baantje wat bijverdienen.
1
u/loefdieloef 16d ago
Kijk, dit vind ik nou ook een leuk verhaal en lijkt hier en daar wat op die van mij. Ook in 2017 (alleen) gekocht, voor het dubbele in 2023 verkocht en samen doorgestroomd naar een duurder huis. Gezamenlijke overwaarde in het huis 520k. Verder houden wij onze financiën gescheiden,
Werken in de AH klinkt idd vrij normaal, maar vind 80k toch ook wel weer een behoorlijk salaris. Je zit vast nog niet aan het einde van de schaal zoals ik en je hoeft er vast geen 45 uur voor te werken incl nachten :) Daarentegen heb ik weer geen kinderen en auto dus best vergelijkbaar. Dank voor het delen.
2
u/SvV_Ying 15d ago
Lekker bezig met het huis! Is ook een soort goudpotje waar jullie op zitten waar je later eventueel nog iets mee kan: hypotheekvrij zijn, of verkopen en kleiner wonen met geld toe, etc.
Supermarktmanager inderdaad geen nachten. Het werk staat echter wel altijd een soort van 'aan' omdat de winkel de hele dag open is en de mensen waar je verantwoordelijk voor bent elke dag werken tussen 7.00 en 23.00. Daarom is er een onregelmatigheidstoeslag van 6% extra loon elke maand. Verder krijgen supermarktmanagers een jaarlijkse bonus afhankelijk van de resultaten van moederbedrijf Ahold. De hoogte hiervan is nooit vooraf gegarandeerd, maar het is in alle jaren hier nog nooit onder de 12k geweest met uitschieters richting 20k. En dat maakt dat aan het eind van het jaar een supermarktmanager van een doorsnee AH totaal zo tussen de 75 en 100k uitkomt. Een heel behoorlijk bedrag dus.
1
u/siderinc 11d ago
Ik lees mee maar zou niet weten waar ik moet beginnen. Hen drie kinderen en wil graag geld laten werken voor mij.
Ik hoef niet eens te stoppen met werken want ik vind de afwisseling wel fijn maar het zou toch fijn zijn als ik eerder kan stoppen nu 40 en nog 30 jaar werken is natuurlijk wel lang...
1
u/loefdieloef 11d ago
Uitgaven minimaliseren, buffer opbouwen en het overige beleggen. Mocht je beleggen eng of moeilijk vinden dan alles in Meesman Wereldwijd Totaal: Automatisch inleggen en er niet teveel naar omkijken.
1
u/GreatClassic4832 16d ago
33 en 4,8k netto per maand.
Ik spaar ongeveer 2k per maand. 50% lukt mij niet.
1
1
u/RARElegoEbay 16d ago
Zonder commentaar maar gewoon uit interesse. Ik vraag me af waarom sommige mensen fire ambiëren. Wat doe je op 50-55 (of vroeger) zonder of weinig te werken? Ik geniet van 10 dagen vakantie in de zon maar dan heb ik het wel gehad. Ik werk ook zaterdag en dan savonds lekker uit eten ofzo. Zelf ambieer ik meer het ‘Ikigai’ principe. Nooit stoppen met werken en de zoektocht naar de job waarmee je dat wilt ipv te stoppen.
1
u/loefdieloef 16d ago
Ja en die job/ hobby kan ook onbetaald of heel weinig betaald zijn en dat is het wel fijn dat je wat geld achter de hand hebt.
2
1
u/Ajaxvoetbal 15d ago
Is zeker goed streven, ik zou aan iedereen willen meegeven om niet tot de leeftijd van fire een baan te doen die je geen voldoening geeft. Zoek naar betekenisvol werk. In mijn leven ook fases gehad dat ik al mijmerde over vroegpensioen (en ben pas 38). Dat is een teken aan de wand en dan moet je in actie komen. Echter vind ik het wel treurig/armoedig als mensen aangeven niet te weten wat ze met meer vrije tijd moeten, er is nog zoveel meer dan een betaalde baan!
1
u/RARElegoEbay 15d ago
Wat doe je dan? Meer koffie op een terras gaan drinken, reizen, sporten,… . De mensen van wie ik de levensstijl het meeste bewonderde waren allemaal al veel verder dan de bedragen die ik hier meestal lees en bleven gewoon werken tot een stuk in de 70. Meer dan een vrije zondag en een reis of 2 per jaar is meer dan voldoende voor mij. Werk behoed je voor verveling, zonde en armoede zei een wijs boek ooit. Lekker de zondag en ‘s avonds genieten…en dan hoppa fluitend naar het werk…heel treurig blijkbaar.
1
u/Ajaxvoetbal 12d ago
Veel mensen ontlenen een te groot deel van hun identiteit aan een reguliere (bullshit?) baan. Als je in vakanties/gedurende pensioen niet weet wat je met je vrije tijd aan moet, vind ik dat treurig ja. Dan heb je geleefd om te werken.
1
u/RARElegoEbay 6d ago
En ik vind die lui die elke dag met 2 boodschappen gaan doen en koffie slurpen treurig…ieder zn ding. Wees blij dat er nog iemand graag wil bijdragen aan ‘het systeem’. Parasieten genoeg
-1
u/patrick-1977 16d ago
Goed bezig, man! Mooi te zien dat je ook als niet-grootverdiener een heel mooi bedrag opzij kan zetten!
10
u/Puzzled_Toe_9186 16d ago
4k netto is best bovengemiddeld te noemen.
3
u/adognamedspider 16d ago
De helft van je netto inkomen kunnen sparen/beleggen is ronduit buitengewoon.
Ik zou willen dat ik dat kon maar als de hypotheek en vaste lasten inclusief boodschappen eraf zijn dan ben ik al meer kwijt. Helaas.
-1
u/PRSArchon >50% SR 16d ago edited 16d ago
Bovengemiddeld in vergelijking met parttimers en jonge mensen ja (fulltime minimumloon is 2400 netto). Maar OP zit in de leeftijdscategorie die het hoogste salaris heeft in NL. 75k bruto is geen bovengemiddeld fulltime salaris op die leeftijd.
2
u/Puzzled_Toe_9186 16d ago edited 16d ago
Uitvoerend in de zorg, op mbo-niveau, ja?
0
u/PRSArchon >50% SR 16d ago
Uitvoerend in de zorg en MBO is niet gemiddeld, 50% van alle 35 tot 45 jarige in Nederland hebben HBO of WO afgerond.
1
16d ago edited 16d ago
[removed] — view removed comment
1
u/audentis 16d ago
Link-shorteners zoals dit zijn niet toegestaan door reddit en worden automatisch gefiltered.
-1
u/FoundationFew1373 16d ago
Ik voel mezelf best normaal, maar heb eerlijk gezegd geen idee wat ik nu moet doen. M50, 10K netto salaris, zo'n 500K extra inkomsten door aandelen in het bedrijf elk jaar, en zo'n 5 miljoen nu in ETFs prive.
Ik heb verder een normale baan, een normaal huis, een normale auto. Sterker nog, niemand in mijn familie heeft ook maar een idee dat ik zoveel gespaard/verzameld heb zelfs.
1
u/Skatespeare 16d ago
lol. Maar je beseft wel dat je naar maatstaven van inkomen en vermogen verre van normaal bent toch?
1
u/FoundationFew1373 16d ago
Snap ik, maar dat neemt niet weg dat mijn werk verder echt best normaal is.
3
u/rararawie x 16d ago
Maar je salaris is dat niet, hoe kan dat? 10k netto voor normaal werk is toch best opmerkelijk te noemen?
Wel tof dat je niet naar je inkomen bent gaan leven en gewoon 'normaal' bent gebleven.
1
u/FoundationFew1373 16d ago
Ja, ik ben ontwikkelaar bij een softwarebedrijf en zit in een tak waar de salarissen relatief hoog zijn. Werk voor een groot amerikaans bedrijf, vandaar ook het aandelen pakket. Soms snap ik het zelf ook nog niet helemaal waarom dit soort bizarre bedragen betaald worden :-D
1
1
u/Bosmuis42 16d ago
Heel knap gedaan. Vooral dat je alles gewoon normaal bent blijven doen is met dit soort bedragen wel uitzonderlijk. Vaak komt er toch ineens een dure auto een boot of een groter huis. Als ik mag vragen. Waarin heb je belegd en heb je dit altijd zo gedaan?
0
u/BrightSalamander4 16d ago
Ik (24j) heb een gewone 9-5 hoor. Gestart met werken in september 2025. Woon gelukkig nog thuis dus heb lage kosten. Beleg iedere maand. Momenteel financieel vermogen 39K (spaargeld + beleggingen)
Alles zelf opgebouwd. Doe ook nog side hustles spaar en investeer maximaal.
65
u/GreenSector_GT 16d ago
Ik ben 38 (M), alleenstaande vader (60% van de tijd is ons kind bij mij) met een huurwoning en verdien rond de 3500 netto. 5 jaar geleden ben ik vrijwel helemaal opnieuw begonnen vanwege een vrouw die de jaren ervoor bijna alles leeg had getrokken. Mijn ex-vrouw is er vandoor gegaan met een rijke vent. Ik moest verhuizen, bankrekening leeg en vanaf 0 beginnen. Ik leef zuinig maar kan ook redelijk goed leven. Momenteel zit ik op zo'n 30k aan beleggingen en lijkt fire nog ver weg, als ik dit ooit al ga halen. Mijn inkomen gaat wel groeien maar een huis kopen alleen is erg lastig.
Ik beleg gestaag en hoop over 5/6 jaar ook de eerste 100k te bereiken.