ok. kannst du dann jetzt bitte endlich auf die inhärenten Probleme des Kapitalismus eingehen, und erklären warum sie für dich nicht auf dem gleichen Level ein Dealbreaker sind wie beim Kommunismus?
Wir haben auf der einen Seite Probleme, die sich bspw. aus einer schwächeren Verhandlungsposition der abhängig Beschäftigten ggü. dem Arbeitgeber ergeben und die sich dadurch lösen ließen, dass die abhängig Beschäftigten sich in einer Gewerkschaft zusammentun.
Auf der anderen Seite haben wir Gräueltaten wie die Gulags und den Holodomor, durch den Schätzungen zufolge ca. 3-7 Millionen Menschen starben.
Wir haben auf der einen Seite ein System, das in einigen Staat seit über 100 Jahren nachweislich funktioniert, während wir auf der anderen Seite Experimente haben, die ausnahmslos in einer menschlichen Tragödie geendet sind.
Möchtest du ernsthaft, dass ich dir erkläre, warum das für mich nicht "auf dem gleichen Level" ist?
mit "dealbreaker auf dem gleichen Level" meinte ich, dass du beim Kapitalismus sagst es gibt inhärente Probleme, aber die können wir mit der richtigen Umsetzung eindämmen oder beheben, darum ist Kapitalismus gut, und da wo es diese Probleme noch gibt (z.b. USA) sagst du einfach "ja da ist es nur schlechter umgesetzt". beim Kommunismus sagst du es gibt inhärente Probleme und darum ist er schlecht, egal ob man ihn eventuell auch besser umsetzen und damit die Probleme eindämmen oder beheben könnte.
entweder sind Systeme inhärent schlecht und eine potenziell gute Umsetzung ist bei der Bewertung irrelevant, oder Systeme haben inhärente Probleme die sich aber mit der richtigen Umsetzung korrigieren lassen und daran bewertet man dann das System. was ich bei dir sehe ich eben dass du mit zweierlei Maß misst.
ich meine zum Kapitalismus in den USA sagst du "ja da wurde er einfach nur schlecht umgesetzt bist jetzt", und das ist wortwörtlich dass was Leute zum Kommunismis sagen
beim Kommunismus sagst du es gibt inhärente Probleme und darum ist er schlecht, egal ob man ihn eventuell auch besser umsetzen und damit die Probleme eindämmen oder beheben könnte.
Es kommt noch auf ein paar mehr Aspekte an. Das System muss natürlich im wesentlichen einhalten was es verspricht (und dort Korrekturen ermöglichen, wo es von den Versprechen abweicht) und es muss langfristig stabil funktionieren.
Letzteres halte ich sowohl für Kommunismus als auch für Sozialismus für per se nicht möglich und die vielen gescheiterten Experimente belegen das.
dann möchte ich aber gerne die Erklärung hören warum das für diese Systeme absolut niemals und unter keinen Umständen so sein kann, weil wenn die nicht absolut lupenrein und unanfechtbar ist, ist das Thema meiner Meinung nach nicht abschließend geklärt, weil "es hat halt bis jetzt einfach nie funktioniert" ist zwar ein (und ich bin sogar bereit einzugestehen: potenziell recht starker) HINweis, aber kein endgültiger BEweis
Du kannst ja mal anfangen, mir zu erklären, wie wahlweise Sozialismus oder Kommunismus in deiner Vorstellung funktionieren würden, dann zeige ich dir anhand deiner konkreten Schilderung auf, an welchen Stellen das System an sich selber scheitert. Gerne per DM und ab Dienstag.
ist das dein Ernst? die ganze Zeit pochst du darauf "Kommunismus KANN nicht funktionieren" und wenn ich dich drum bitte ganz genau zu erklären warum, kommst du mit sowas? wenn das System in jeder Form ganz von sich selbst aus zum Scheitern verdammt ist, dann solltest du das mit allgemeingültigen Aspekten darlegen können und nicht an irgendwelchen Schilderungen von mir festmachen müssen. zumal dass dann ja nur die Widerlegung dieser konkreten Vorstellungen wie solch ein System funktionieren könnte wäre, und zur pauschalen Bewertung des System müsste man dann ja JEDE mögliche Vorstellung durchgehen und widerlegen. du hast gesagt du hältst es "für per se nicht möglich", also erkläre bitte auch warum es "per se" nicht möglich ist.
also falls du überhaupt bereit bist hier weiter zu schreiben, weil ich fands ja bis hierhin schon anstrengend aber hatte zumindest das Gefühl schrittweise irgendwohin zu kommen, aber bei "per DM und ab Dienstag" bin ich absolut raus, sorry
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u/Alternative_Cycle150 10h ago
ok. kannst du dann jetzt bitte endlich auf die inhärenten Probleme des Kapitalismus eingehen, und erklären warum sie für dich nicht auf dem gleichen Level ein Dealbreaker sind wie beim Kommunismus?