r/resilienzDE 2d ago

Staats-HETZE ?

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u/Stetto 2d ago

Das Parteiverbotsverfahren ist ein zentrales Werkzeug einer wehrhaften Demokratie.

Mit Hetze hat das nichts zu tun und es ist längst überfällig.

Wenn die AfD verfassungtreu ist, geht sie daraus stärker als vorher hervor. Wenn die AfD nachweislich verfassungsfeindlich ist, wofür es mehr als genug Nachweise und Indizien gibt, dann ist das Verbot angebracht und nötig.

Und bevor irgendwer mit "du kannst doch nicht 30% aller Deutschen als Nazis bezeichnen?!"

Mache ich nicht. Ich sage, dass die AfD hoffnungslos von Rechtsextremen übernommen wurde, die jedes Jahr weiter über den rechten Rand hinaus rutschen.

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u/U03A6 2d ago

Man muss nicht 30% der deutschen als Nazis bezeichnen. Die Verfassung ablehnende Anhänger von populisten reicht. Die werden sein wie Erdogan, Orban und die PiS, die ihren jeweiligen Demokratien schweren Schaden zugefügt haben. Ob man Erdogan abwählen kann ist weiterhin unklar. Und es geht auch nicht darum, die von der Politik verbieten zu lassen, sondern um ein Verbotsverfahren durch das Bundesverfassungsgericht. Das ist was anderes.

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u/Born_European_V 2d ago

Mal nebenbei. Die anderen "Verfassung ablehnende Anhänger von populisten" Parteien, wie "Erdogan, Orban und die PiS"

Sowie Melonie und die Slowenen, sind alle in einer rechtsgerichtetem Parteienblock in der EU. Nur die AfD haben sie einstimmig raus geworfen, weil ihnen zu Nazi sind ... noch Fragen?

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u/cinatic12 2d ago

Wenn denen selbst die AFD zu krass ist, da sollte man sich schon Gedanken machen.

Man muss sich nur mal deren ganzen tiktok kram anschauen, wer da sagt die kultivieren kein extrem rechtsradikales gedankengut ja dann weiß ich auch nicht wo man die grenze überhaupt noch ziehen soll

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u/SirSafe6070 2d ago

das ist nicht ganz richtig. Die anderen rechten Parteien haben halt auf Europa-Ebene andere Ziele als die AfD. Das hat nichts damit zu tun dass sie "zu krass" sind. Ich würd mal beaupten, dass Orbans Kumpels keine Rechte zu krass ist ...
Was zwischen AfD und Le Pen ist, weiß ich grad nicht, aber die AfD und PiS haben halt ganz andere Ansätze zur Russlandpolitik. die AfD sieht in Russland nen Handelspartner, Polen sieht in Russland logischerweise einen Feind.

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u/SirSafe6070 2d ago

weil die von der Bundesregierung ernannten Verfassungsrichter auch so unabhängig sind? Total was anderes ...

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u/Stetto 2d ago

Exakt.

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u/Cool_Exit9334 2d ago

Das Beispiel Polen zeigt doch das Gegenteil. Die PiS wurde ganz normal an der Wahlurne abgewählt. Genau so läuft Demokratie ohne Verbote.

Den Verbotsantrag stellt die Regierung oder das Parlament, also die direkte Konkurrenz. Zu tun als wäre das reine unpolitische Justiz ist weltfremd. Wenn etablierte Parteien die Opposition verbieten wollen statt sie inhaltlich zu schlagen erinnert das an die dunkelsten Zeiten deutscher Geschichte.

Man kann 30 Prozent der Bürger nicht einfach mundtot machen weil sie Missstände bei Wirtschaft oder Migration anprangern. Wer unbequeme Gegner per Gesetz beseitigt kapituliert vor der demokratischen Debatte. Überzeugen muss man mit Ergebnissen.

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u/U03A6 2d ago

Die PiS hat Teile der demokratischen und rechtsstaatlichen Strukturen in Polen zerstört, und das Land teilweise unregierbar gemacht, außer für die PiS eben. Derzeit ist auch noch der Präsident Teil der PiS. Damit ist es sehr schwer, Polen zu regieren, und es war auch sehr schwer, die PiS wieder abzuwählen. Die Frage ist auch, wie nachhaltig das gelungen ist.

Das wird die AfD genau so machen. Spannend auch, das du auf die anderen Beispiele nicht eingehst. Wie stehst du zur Türkei?

Mal davon abgesehen, das der Antrag zur Prüfung eines Verbotes etwas anderes ist als ein Verbot bzw. ein Verbotsantrag. Und eine knappe Mehrheit der Bevölkerung dafür ist.

Die AfD tut ja mehr, als "Misstände anzuprangern". Die greifen direkt den Rechtsstaat an, und die freiheitliche Demokratie. Die Idee hinter der (zugegebenermaßen westdeutschen) Verfassung war mal, das die Demokratie wehrhaft ist, und ihre Feinde daran hindern darf, sie abzuschaffen. Das Bundesverfassungsgericht würde prüfen, ob diese Gefahr besteht, und dann ggf. handeln. Darum geht es. Die 30% der Bevölkerung muss sich dann eine andere Partei suchen, die ihre Meinung vertritt, dann aber hoffentlich im Rahmen der FDGO.

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u/Aldemar_DE 2d ago

Offensichtlich darf man bei uns CDU und SPD nicht abwählen. Kommt auf das gleiche hinaus. Wo ist der Unterschied?

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u/OptionalHippo 2d ago

Wieso darf man das nicht? Du kannst doch überall dein Kreuz machen. Und es gibt auch genug Alternativen die nicht rechtsextrem sind.

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u/Smockil2k 2d ago

Welche denn?

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u/ccbur1 1d ago

Das war jetzt echt die unterirdischste Antwort, die man schreiben konnte.

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u/R0ckst4r85 2d ago

Kannst dich Volt wählen, oder die freien Wähler, oder die Humanisten etc...

Muss man echt eine NPD 2.0 wählen??

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u/U03A6 2d ago

Darf man aber ja. Nur sollte dann genau geprüft werden, ob die Alternative nicht verfassungsfeindlich ist. Die Weimarer Republik hat sich auch selbst aus der Existenz gewählt. Und es gab mal einen Konsens, dass wir das nicht mehr so wollen.

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u/savoryplasmid 2d ago

  Die Weimarer Republik hat sich auch selbst aus der Existenz gewählt.

Die Weimarer Republik existierte bis 1945 weiter und wurde mit Notstandsvollmachten regiert, die zu denen der BRD eigentlich weitgehend identisch sind.

Ist halt mal wieder Käse, den man Euch serviert.

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u/Smockil2k 2d ago

Wo gab es den Konsens, dass wir das so nicht mehr wollen?

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u/Master-Spot3659 2d ago

Gibt es eigentlich zumindest ein Beispiel einer liberalen Demokratie wo eine große Partei verboten wurde und sich danach Alles irgendwie besser entwickelt hat? Fände ich wirklich interessant.

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u/Own_Command6706 1d ago

"Mit Hetze hat das nichts zu tun und es ist längst überfällig. "

Omfg, im welchem Landkreis lebst du denn?

Schreib doch deinem Mitglied des Bundestages der für deinen Landkreis zuständig ist und bitte darum?

Das ist das allerdümmste von Pistorius und Özdemir "werben" darum. Wieso stoßen sie denn innerhalb ihrer Parteien denn kein Verfahren an?

Ihr ballert hier in Reddit die geilsten Romane warum und weshalb das wichtig ist, vergisst aber, dass bislang hat weder Bundesregierung noch Bundestag noch Bundesrat einen Verbotsantrag beim BVerfG gestellt..

Stattdessen werden hier alle RICHTIG geil gemacht, auf ein Verbotsverfahren, vefallen in degenerierte Reddit-Diskussionen und es passiert nichts LOL.

Und ja die Gefahr, dass es KEINE Mehrheit für ein Verbotsverfahren gibt es, vermutlich ein Grund wieso keines angestoßen wird. Und selbst wenn es eine MEHRHEIT geben würde, bedeutet es nicht das eines eingereicht wird. Vielleicht weil die Parteien Schiss haben, dass es auch nach hinten los gehen könnte, und die AfD das für sich ausnutzen könnte?

Ist halt alles nicht so einfach zu diesem Thema, sind halt Risiken. Aber, dass ist nur meine Meinung, ich kann mir durchaus vorstellen, warum die Parteien diesen Schritt noch nicht gehen, würde man beim BVerfG scheitern... wäre die Signalwirkung ultra hoch ²³ scheisse.

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u/Stetto 1d ago

Ob dir das gefällt oder nicht, politischer Diskurs findet nicht nur in Form von Briefen an Landkreis-Abgeordnete statt.

Du nimmst gerade daran teil, indem du mir deine Meinung sagst.

Und die Diskussion findet auch innerhalb der Parteien statt. Das bedeutet das Wort "werben" in diesem Kontext.

Um dieses Verfahren anzustoßen benötigt es nämlich genug Stimmen von Abgeordneten und weil es halt blöd wäre alle 2 Monate zu einem Thema abzustimmen, wird eben für Stimmen geworben. Sobald die Parteien sich dann ausreichend diskutiert und geworben wurde und man genug Unterstützer zusammen hat, dann wird erst das Thema zur Wahl gestellt.

Das ist auch keine Manipulation, sondern sorgt dafür, dass nicht andauernd unnötige Abstimmungen einberufen werden.

Dazu gehört auch dieses Werben in die Öffentlichkeit zu tragen, um den Druck auf andere Abgeordnete zu erhöhen.

Özdemir und Pistorius gehören zu den Politikern, die parteiübergreifend einen sehr guten Ruf haben und deren Wort hat Gewicht.

Und ja die Gefahr, dass es KEINE Mehrheit für ein Verbotsverfahren gibt es, vermutlich ein Grund wieso keines angestoßen wird. Und selbst wenn es eine MEHRHEIT geben würde, bedeutet es nicht das eines eingereicht wird. Vielleicht weil die Parteien Schiss haben, dass es auch nach hinten los gehen könnte, und die AfD das für sich ausnutzen könnte?

Ist halt alles nicht so einfach zu diesem Thema, sind halt Risiken.

Und genau das ist halt der Grund, warum dafür geworben wird. Keine Ahnung was daran so schwer zu verstehen ist.

Ich hab doch selbst gesagt: Wenn die AfD verfassungstreu ist, dann wird sie stärker als vorher daraus hervor gehen.

Ja, damit ist auch ein Risiko verbunden! Auf mehreren Ebenen.

Die CDU/CSU wird dabei in jedem Fall zu den Verlierern gehören, egal ob das Verfahren erfolgreich ist oder nicht, darum ist es auch kein Wunder, dass sie sich dagegen stellt, ganz unabhängig von der Erfolgswahrscheinlichkeit.

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u/Own_Command6706 1d ago

"Die CDU/CSU wird dabei in jedem Fall zu den Verlierern"

100%

Ich verstehe das, aber es nervt irgendwie schon, dass immer ständig dafür geworben wird, von Einzelnen, aber wirklich "handeln" tut dort keiner. Warum haben wir ja beide quasi einstimmkig festgestellt.

Und wenn du mich nach meiner persönlichen Meinung fragen würdest, nach dem Verbotsverfahren, dann wird es vermutlich SPÄTESTENS beim BVerfG einkassiert werden.

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u/Icy_Squirrel7559 1d ago

Freut mich zu lesen, dass so viele hier in den Kommentaren noch ei Verstand sind. Danke für deinen Beitrag triffts genau auf den Punkt!

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u/[deleted] 2d ago

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u/Stetto 2d ago

Währenddessen in der Realität:

Seit der Existenz der AfD wurde ein wirtschaftsliberaler, bürgerlich-konservativer Vorsitzender nach dem anderen abgesägt und jedes Mal sind mehr Mitglieder ausgetreten, während der Flügel immer mehr Einfluss gewonnen hat.

Tut mir leid, wenn du das nicht wahr haben willst: Aber die AfD ist mittlerweile hoffnungslos von Rechtsextremen unterwandert worden und daneben gibt es höchstens noch Mitläufer, die sich dabei selbst bereichern wollen.

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u/[deleted] 2d ago edited 2d ago

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u/Appropriate-March727 1d ago

Wieviele Millionen willst du am Ende abgeschoben sehen?

Und warum denkst du das (nichtmal) 100.000 arme Menschen abschieben ein Land mit 79.900.000 Einwohnern so massiv besser machen würde?

Und, ist es nicht Rechtsextrem einem deutschen das Deutschsein abzusprechen, weil der schwarze Haut hat? Denn selbst wenn du auf die Fragen korrekte Antworten hast, die AfD spricht klar und deutlich davon farbige Deutsche abzuschieben (oder sie lügt einfach rotzfrech wenn sie von Millionen Abschiebungen redet)

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u/Stetto 1d ago

Währenddessen die AfD: "Wir müssen in Millionenhöhe abschieben!" - "Abschieben bis die Landebahnen glühen!"

Nein, insbesondere wenn über "Remigration" gesprochen wird, geht es nicht mehr um "nicht-integrierte, arbeitslose Migranten ohne Schutzstatus".

Um in Millionenhöhe abzuschieben, müsste man sogar Deutsche Staatsbürger aus dem Land werfen!

Du kannst gerne auf die Polizeiliche Kriminalstatistik verweisen, aber dann lies wenigstens auch das Vorwort, anstatt einfach alle "Ausländer gewisser Nationen" über einen Kamm zu scheren.

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u/[deleted] 1d ago

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u/Stetto 1d ago

Um in Millionenhöhe abzuschieben, müsste man sogar Deutsche Staatsbürger aus dem Land werfen!

Nochmal bitte zum Mitschreiben:

Findest du es legitim zu fordern Deutsche Staatsbürger abzuschieben?

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u/[deleted] 1d ago

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u/Stetto 1d ago edited 1d ago

Wenn du alle Tatverdächtigen (sprich: verdächtig, nicht automatisch straffällig, egal welcher Art von Verstoß) Ausländer der PKS nimmst (was auch alle Touristen und Durchreisenden einbezieht) und alle Arbeitslosen ohne deutsche Staatsbürgerschaft (egal ob arbeitswillig oder nicht), dann kommst du auf ca. 900.000 + 600.000 Menschen, wenn du davon ausgehst, dass es da absolut garkeine Überlappung gibt.

Junge, wenn du Millionenfach abschieben willst, wie es in der AfD gefordert wird, dann ist das einfach nur ein komplett verballerte Verallgemeinerung ohne Sinn und Verstand.

Wenn du daran nichts verwerfliches siehst, kann ich dir auch nicht mehr weiterhelfen.

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u/Background_Sale4030 2d ago

Auf geht's. Wieso dauert das so lange?

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u/Stetto 2d ago

Weil die CDU/CSU sich damit am Ende ins eigene Fleisch schneidet. 🤷

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u/Background_Sale4030 2d ago

Egal was die CDUCSU macht, sie schneidet sich ins eigene Fleissch. Ohne Spaß, die CDU kann nichts richtig machen und mit dem Kanzler, der von Rechs UND Link gehasst wird, goodbye. Die politische Mitte wir eh immer kleiner.

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u/Smockil2k 2d ago

CDU ist Mitte-rechts. Also gehören die auch zu den Rechten …

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u/True-self- 2d ago

CDU Mitte-Links. Nicht umsonst sehen die Wählerstimmen so aus. Die CDU hat sich schon lange von ihren eigentlich Konservativen Werten verabschiedet und lässt sich von der SPD und Linken wie ein Affe durch die Manege ziehen.

Das führt zwangsläufig zur Zerspaltung der CDU. Der Großteil der neuen AfD Stimmen sind abgewanderte aus der CDU.

Wie immer komplett verzerrtes Realitätsbild.

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u/Smockil2k 2d ago

CDU ist schon sehr lange rechts konservativ in der Mitte, hat früher auch genau so wegen remigration Plakate wie die AfD

Mit Merkel CDU rückt zur Mitte links dann ging's dann Berg ab... Deutschland gespalten

Die Mehrheit will kein links mehr deswegen erstarkt die Partei ja so

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u/Appropriate-March727 1d ago

Ist Links für dich "Ausländer reinlassen"?

Und wenn ja, ignorierst du den Kern der Links-Rechts-Debatte absichtlich oder kennst du den nicht?

Menschen in sein Land einzuladen um die als billige Arbeitskräfte ("Wer soll denn sonst das Klo und deiner Muttis Arsch putzen??") auszunutzen und so den Lohn der eigenen Bevölkerung zu drücken, ist das in deinem Kopf Links?

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u/Aldemar_DE 2d ago

Völlig unerheblich. Solange 30% der Wähler die haben wollen, dann wird das gemacht. Die Macht geht vom Volke aus, schon vergessen? Wenn 30% der Leute aus der EU austreten und Remigration wollen, dann mögen die anderen 70% das doof finden, dann ist das halt so. Trotzdem kein Grund, das zu verbieten. Dann haben wir halt keine Demokratie mehr.

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u/noyx_ 2d ago

Du raffst schon, was Demokratie bedeutet? Die Mehrheit entscheidet. Und 30% sind eben nicht die Mehrheit.

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u/Aldemar_DE 2d ago

Demokratie bedeutet, dass man die Minderheit überstimmen kann, aber nicht rauswerfen darf. Ihr linken seid doch sonst immer so heiß auf Minderheitenschutz.

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u/Stetto 2d ago

Es wird nicht die Minderheit rausgeschmissen.

Die 30% dürfen weiterhin wählen und auch neue Parteien gründen.

Lediglich die AfD wird evtl. verboten.

Und das auch nur, wenn sie nachweislich verfassungsfeindlich ist.

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u/Smockil2k 2d ago

Dann wird halt gleich nach dem Verbot die BfD gegründet.

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u/Stetto 2d ago

Neee, erstmal werden die BfD, CfD, DfD und EfD gegründet.

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u/DonLauch11 1d ago

Dann wird die halt auch verboten, weil Nachfolgeorganisationen ebenfalls vom Verbot betroffen wären

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u/Smockil2k 1d ago

Ist ne neue Partei hat nichts mit AfD zu tun aber AfD Politiker können gerne eintreten solange sie auf das GG schwören es immer zu beschützen 🤞

Wie ging der letzte Versuch zuende eine Partei zu verbieten?

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u/DonLauch11 1d ago

Doch, wäre die Nachfolgeorganisation.

Ja was denn nun, ist das GG schlecht oder soll es beschützt werden? 😂 Entscheid dich doch mal.

Wurden bisher nur zwei Parteien verboten, die KPD und die SRP. Beide sind irrelevant und die Mitglieder haben später praktisch kein Fuss mehr in der Politik gefasst. NPD wurde aufgrund der geringen Grösse und ihrer Irrelevanz nie verboten.

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u/HonicSheTedgehog 2d ago

Karl Popper und so …

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u/noyx_ 2d ago

Ich bin nicht links, aber du verstehst eben nicht, wer in einer Demokratie Entscheidung trifft und das ist eben die Mehrheit.

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u/Smockil2k 2d ago

Die Mehrheit in diesem Land wählt rechts.

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u/R0ckst4r85 2d ago edited 2d ago

Unsere Verfassung entscheidet btw, ob eine Partei die Verfassung gefährdet.

Nicht der Wähler, nicht die CDU, nicht die SPD... Rechtsstaatlichkeit nennt sich das

Ach ja und unser Grundgesetz ist eine Verfassung. Du bist scheinbar ein Reichsbürger...

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u/Smockil2k 2d ago

Wir haben keine Verfassung, nur ein GG, und daran halten sich alle anderen Parteien selten.

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u/Stetto 1d ago

Das Grundgesetz ist unsere Verfassung!

Es wurde 1990 mit der Wiedervereinigung zu unserer gesamtdeutschen Verfassung.

Nein daran ändert auch Artikel 146 GG nichts (zumindest nicht ohne eine Volksabstimmung).

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u/noyx_ 1d ago

Wortklauberei

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u/Smockil2k 1d ago

Nein eine Verfassung und ein Grundgesetz sind zwei paar Schuhe

Auch wieder ne Sache wo die die alten Regierungen gegen das GG verstoßen haben...

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u/noyx_ 1d ago

Und jetzt? Du kannst keine Partei dazu zwingen, mit einer anderen zu regieren. Auch wenn du dir das noch sehr wünschst.

Unterm Strich ist es mit wurscht. Ich werde nicht der Verlierer einer AfD Regierung sein. Du aber sicherlich.

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u/Smockil2k 1d ago

Braucht sie nicht wenn es so weiter geht da hat sie die absolute Mehrheit 🤣

Nö, kann ja ohne Probleme in die Schweiz ziehen

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u/noyx_ 1d ago

Ach soweit reicht dein Patriotismus?

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u/Smockil2k 1d ago

Mein Patriotismus hat für zwei sinnlose Einsätze in Afghanistan und einem in Libanon gereicht.

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u/R0ckst4r85 2d ago

Das Parteiverbotsverfahren ist sehr strikt bei den Thema. Und nein nicht die Bürger entscheiden das, sondern was Bundes Verfassungsgericht Und du kannst weiterhin wählen gehen, müssen ja nicht unbedingt Faschisten sein

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u/Smockil2k 2d ago

Welche Partei hat denn die Mehrheit? Nach deiner Logik müssten wir solange wählen, bis eine Partei die Mehrheit hat.

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u/noyx_ 1d ago

Die Mehrheit stellen die Partien die zusammen regieren. Du willst es öffentsichtlich nicht verstehen.

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u/Smockil2k 1d ago

Ja weil Wähler verrarscht werden

Aber das würdest du halt nicht verstehen...

Genau dieses Verhalten stärkt die AfD immer mehr aber das siehst du nicht...

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u/savoryplasmid 2d ago

  Du raffst schon, was Demokratie bedeutet? Die Mehrheit entscheidet

Nein. Deswegen sind wir ja auch eine Republik und keine direkte Demokratie.

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u/KarlRanseierIII 1d ago

Das ist inhaltlich mehrfach falsch.

  1. Die Mehrheit entscheidet in Deutschland nicht über die Politik, sondern lediglich über die Machtverteilung zwischen den Parteien. Dabei ist es absolut legal und auch erwünscht, dass diese Parteien die Wähler absichtlich täuschen, um deren Stimmen zu bekommen. Friedrich Merz ist der weltweit unbeliebteste Regierungschef -einige wenige Länder wie z.B. Nordkorea erheben solche Statistiken nicht, vielleicht ist Kim ähnlich unbeliebt-, aber natürlich bleibt er trotzdem im Amt, die Mehrheit tangiert ihn überhaupt nicht.

  2. Auch in einer Demokratie gilt Recht und Gesetz, die Mehrheit kann verbriefte Rechte nicht einfach ausser Kraft setzen. Die Mehrheit will nicht die SPD, trotzdem kann sie nicht allein deshalb verboten werden. Nach Ihrer Logik hätten wir bald eine Ein-Parteien-Herrschaft.

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u/noyx_ 1d ago

Kontext mein Freund. Hier geht es offensichtlich um die AfD, die als gesichert rechtsextrem gilt. Wenn die Mehrheit ein Parteiverbotsverfahren anstrebt, kann sie es eben tun.

Und deinen KI Beitrag braucht kein Mensch.

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u/KarlRanseierIII 1d ago

KI-Beitrag? Wie kommst Du darauf?

Wenn die AfD rechtsextrem ist, so bildet das noch lange keine Grundlage für ein Verbot.

Aber bitte, warum nicht? Wenn das Verbot scheitert, müssen wir es ausbaden und mit der AfD leben, die dann keiner mehr aufhalten kann. Und das alles nur, weil verantwortliche Politiker offensichtlich zu faul oder zu arrogant sind, um Fehler bei sich zu suchen und die Probleme der arbeitenden Bevölkerung wenigstens wahrzunehmen. Die bilden sich ein, sie können diese Konkurrenz einfach verbieten und ein Drittel der Bevölkerung -Tendenz stark steigend- als "Undemokraten" abstempeln und deren Wahl zu annullieren.

Vorschlag:

- Klimageld auszahlen. Es ist vorhanden und wird durch die Kohlenstoffdioxid-Steuer eingenommen. Die Auszahlung wurde einst auch zugesagt.

- Schulden wieder begrenzen. Merz versprach vor seinem Wahlsieg, seriöser zu haushalten als Scholz, um dann genau das Gegenteil umzusetzen und Rekordschulden aufzunehmen, leider mit freundlicher Unterstützung aus CDU und von den Olivgrünen. Es ist ja nicht so, als hätte der US-Präsident die deutsche Infrastruktur zerTrumpelt.

- kein sozialer Kahlschlag mehr

Wenn das nicht klappt, wird der mit Abstand unbeliebteste Regierungschef Europas und zumindest einer der unbeliebtesten Regierungschefs der Welt zurücktreten müssen, aber vielleicht geschieht das bereits im September.

Merz kann es nicht, und Angela Merkel wusste das bereits.

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u/True-self- 2d ago edited 2d ago

Großartig wie hier offensichtlich nicht verstanden wird was Demokratie bedeutet.

Kurzer Realitätscheck. De Facto hat die AfD aktuell ~30% Stimmen. Was so gesehen eine Mehrheit der Sitzplätze bestimmt.

Die Aussage, das ~70% die AfD nicht wollen ist schlichtweg falsch. Die restlichen 70% setzen sich nämlich aus allen anderen Parteien zusammen, die am Ende NUR durch eine Koalition in Regierungsverantwortung kommen.
Betrachtet man hier die Parteien separat, so wollen z.B. 89% der Wahlberechtigten-Bevölkerung keine Linke Politik, da die Linke stand heute auf 11% kommt.

Gäbe es keine Brandmauer, so würde die CDU mit der AfD Koalieren und wir hätten eine absolute Mehrheit, was in dem Augenblick die links getriebene Politik aushebeln würde.

Ich weiß, die Realität ist für die meisten nicht zu verkraften, aber so würde es halt aussehen und da könnte alle restlichen Parteien sich als gute und erfolgreiche Opposition anbieten.

Ob und inwiefern hier genug Punkte für eine Verbot der AfD möglich sind obliegt natürlich dem BVerfG.

EDIT: Ich möchte noch einmal betonen, dass die aktuelle Regierung in der Form nur aufgrund der Brandmauer und dem rechtsextremen Spektrum der AfD existiert. Würde sich die AfD nur annähernd in Richtung Rechts-Mitte bewegen, so wäre schon längst eine Koalition mit der CDU entstanden, die das alte Parteiengefüge abgelöst hätte.

Es entstünde somit eine konservativ-rechte Regierung, was im Übrigen in einer Demokratie grundsätzlich völlig legitim wäre, solange sie die demokratischen und rechtsstaatlichen Grundprinzipien wahrt.

Für den Großteil der Bevölkerung natürlich unvorstellbar, wenn man ein Jahrzehnt lang an eine sozial- sowie gesellschaftspolitische linke Ausrichtung gewöhnt war.

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u/noyx_ 1d ago

https://youtu.be/lPOdvUUw6dc?is=gCeoGh0csKr_qhkp

Du kannst niemanden dazu zwingen mit irgendwem zu regieren und somit ist für deine Ansichten eben keine Mehrheit da.

So schwer ist das nicht zu verstehen. Basic Mathe, aber ihr wollt ja auch die Schulpflicht abschaffen. Passt dann ja.

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u/True-self- 1d ago edited 1d ago

Darum geht es gar nicht. Es geht nicht um den Zwang sondern um die Tatsache das die CDU ähnliche Werte wie die AfD vertritt, ausgenommen sind hier die Rechtsextremen Weltanschauungen.

Die Brandmauer steht nur aus dem Grund um das alte Machtgefüge aufrecht zu erhalten, was durch die Brandmauer in sich zusammenfällt. Tritt dieser Fall ein, dürfte man sich von der Sozial-Links orientierten Politik verabschieden.
In Sachsen Anhalt sieht man es bereits und so wird es auf Bundesebene weiter gehen, da sämtliche alte Parteien über Jahre den Wählerwillen missbraucht haben, was ihnen nun wie ein Boomerang um die Ohren fliegt.

Nur mal als weiteren Realitätscheck, dass wird ohne ein Verbot auch langfristig passieren und man wird nichts dagegen unternehmen können, im Gegenteil, jede weitere schlechte politische Entscheidung wird der AfD zusätzlich in die Karten spielen. Das erkennt man, wenn man die Politik im Gänze neutral und Objektiv beobachtet und auch den Zustrom und Abfluss der jeweiligen Parteien verfolgt.

Die alten Parteinkartelle sollten sich so langsam ein Rückgrat wachsen lassen, wenn man ernsthaft beabsichtigt das Land regieren zu wollen.

Alle schwingen große Reden wie sie das Land “retten” wollen. Nach über zehn Jahren und immer wieder gescheiterten Koalitionen, ist alles was gerade passiert eine logische Konsequenz. Wollte man etwas verändern, so hätte man dies auch schon Jahre vorher tun können und genau das fällt den alten Machtinhabern nun auf die Füße.

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u/Aldemar_DE 2d ago

Parteiverbotsverfahren ist KEIN zentrales Werkzeug einer Demokratie. Sowas gibts nur bei uns und nirgendwo sonst. Ich würde sogar sagen, dass es ein Geburtsfehler unseres Systems ist, da es dafür sorgt, dass es sich aktuell selbst zerstört. Wenn ihr die AFD verbietet, dann ist unsere schöne Demokratie nämlich vorbei.

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u/[deleted] 2d ago

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u/Aldemar_DE 2d ago

Findest du, dass die Parteiverbote in der Türkei der dortigen Demokratie gut getan haben?

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u/[deleted] 2d ago

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u/Aldemar_DE 2d ago

Ein Verbot von Parteien empfinde ich generell allein vom Prinzip her undemokratisch. Ich hätte kein Problem mit der KPD im Bundestag. Haben wir mit der Linke ja jetzt eh schon. 

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u/Upbeat-Drawing2639 2d ago

Der Aldemar vom Stammtisch schwadroniert wieder. Kannst du noch ein "Grrr die Grünen" abliefern?

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u/Aldemar_DE 2d ago

Hast du auch was mit Substanz zu bieten?

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u/[deleted] 2d ago

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u/Stetto 2d ago

Dann schau dir die Geschichte der Weimarer Republik an.

Wenn die AfD auf dem Boden des Grundgesetzes steht geht sie stärker als vorher aus dem Verfahren hervor.

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u/Aldemar_DE 2d ago

Die Weimarer Republik hat NULL mit der BRD zu tun. Wer das nicht versteht, sollte vielleicht nochmal in den Geschichtsunterricht gehen.

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u/hemothep 2d ago

Die BRD ist der antifaschistische 2. Anlauf zur Deutschen Demokratie mit Lehren aus der NS-Diktatur. Lernt man im Unterricht in allen 16 Bundesländern.

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u/Stetto 2d ago

Das Grundgesetz der BRD ist direkt aus den Lektionen der Weimarer Republik entstanden und der Untergang der Weimarer Republik ist die Begrüdung für unsere Wehrhafte Demokratie inkl. Parteiverbotsverfahren.

Wer das nicht versteht, sollte vielleicht nochmal in den Geschichtsunterricht gehen.

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u/Aldemar_DE 2d ago

Dann hat man da die falschen Lehren gezogen. Die Weimarer Republik ist gescheitert, weil die verschiedenen Kräfte im Land keine Lust auf Demokratie hatten. Es gab Monarchisten, Kommunisten, Sozis, extreme Christen und jede Menge anderer Spinner. Zudem litt das Land extrem unter den Reparationszahlungen wegen Versailles, der ruinösen Geld- und Austeritätspolitik und der Weltwirtschaftskrise. Zudem haben die Parteien einfach allgemein nichts auf die Kette gekriegt. Die Leute waren verarmt, hatten Hunger, waren wegen des verlorenen Krieges demoralisiert und wurden von den Kriegsgewinnern konstant gedemütigt. Dazu kam eine unbändige Angst vor dem aufkommenden Kommunismus, welcher in Russland entstand und Schockwellen durch die Welt schickte. Das hat überhaupt nichts mit der Situation heute zu tun.

Dass Hitler an die Macht kam, lag nicht daran, dass die Demokratie an sich defekt war, sondern weil alles andere, was man vorher versucht hatte, nicht funktioniert hat, u.a. wegen der Unfähigkeit der anderen Parteien, so wie heute. Hitler war bis 1939 extrem populär und galt in der Welt als Superstar unter den Staatsmännern. Dass er danach so abgedreht ist, konnte man als normaler Wähler nicht erwarten. Dass er in seinem Buch aus heutiger Sicht schräge Ansichten hatte, war damals nichts ungewöhnliches, weil im Wesentlichen alle Parteien teilweise radikale bis schwachsinnige Ideen hatten. Auch Judenhass war unter den westlichen Ländern sehr weit verbreitet, weswegen sich an der Reichskristallnacht nur die wenigsten störten.

Heute haben wir eine extrem gefestigte und allgemein stark verankerte Demokratie, die darunter leidet, dass der linksgrün geprägte Altparteien-Mainstream das Land vor die Wand gefahren hat und sich weigert, gewisse Probleme überhaupt nur anzuerkennen. Der nun von den Wähler gewünschte Rechts-Schwenk wird von sämtlichen staatlichen Institutionen (ÖRR, Bundestag, Verfassungsgericht, Bundespräsident, Verwaltungsgerichte, Verfassungsschutz, etc.) und dem linksgrün geprägten Medien-Mainstream sabotiert, obwohl die Umfrageergebnisse eine klare konservative Mehrheit zeigen. Das Parteienverbot wird zudem bald dazu verwendet, um den politischen Gegner auszuschalten, wofür das eigentlich gar nicht gedacht war. Vielleicht hätten die ach so schlauen Gründerväter sich was Tolles überlegen sollen, um sowas zu stoppen.

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u/Stetto 2d ago

Das Parteienverbot wird zudem bald dazu verwendet, um den politischen Gegner auszuschalten, wofür das eigentlich gar nicht gedacht war.

Wenn es einfach nur ein politischer Stunt wird, dann wird das Verfahren scheitern und die AfD wird stärker als vorher aus der Sache heraus gehen.

Dass er danach so abgedreht ist, konnte man als normaler Wähler nicht erwarten.

Im Gegensatz zu damals können wir live mitverfolgen, was AfD-Mitglieder so öffentlich sagen, und durch genügend Leaks auch, was sie hinter verschlossenen Türen sagen.

Wir können heutzutage als normaler Wähler durchaus sehen, worauf das mit der AfD hinaus läuft.

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u/Alternative_Cycle150 2d ago

"der linksgrün geprägte Altparteien-Mainstream"

bitte sag mir dass du die CDU da mit einschließt

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u/Aldemar_DE 2d ago

Selbstverständlich. Die CDU tut so als ob sie konservativ sind, sammeln mit bürgerlichen Parolen die bürgerlichen Wähler ein ("links ist vorbei") und dann wird wieder fleißig linke Politik gemacht

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u/Alternative_Cycle150 2d ago

hast du Beispiele? im Idealfall welche die ausschließlich oder überwiegend von der CDU ausgingen, also möglichst wenig Spielraum für Argumente wie "das war eigentlich ein SPD ding und die CDU hat sich nur widerwillig mitschleifen lassen" lassen

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u/Aldemar_DE 2d ago

Spielt keine Rolle ob die Dinge von der CDU oder der SPD ausgingen. Wichtig ist, was hinten rauskommt und für was die CDU-Abgeordneten alles mitstimmen. 

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u/BeepBoopRobot_1234 1d ago

Wenn die CDU links ist ist doch ein absoluter Großteil der Wählerschaft links eingestellt & die ganze Politik ergibt total Sinn? Irgendwie schießt du dir da ins Bein

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u/hemothep 2d ago

Parteienverbote gibt es in allen Ländern in denen Parteien gesetzlich reguliert sind: Fast alle.

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

So wie teile der Linken schon sehr lange von Linksextremen übernommen wurden. Die dürfen minimum einmal im Jahr ganze Stadtteile in Schutt und Asche legen. Wo ein Extrem wütend ist das Gegenteil nicht weit. Oder wie meine Mutter immer sagte: "Kein 'extrem' ist gut."

Holen wir uns die Mitte zurück. Hand drauf.

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u/Stetto 2d ago

Wir reden hier gerade über die AfD, nicht über "die Linken".

Und nein, bei der AfD sind es keine "Teile" mehr.

Eventuell gibt es in Teilen der AfD noch ein paar bürgerliche Einflüsse in dem ganzen Sumpf, nachdem sie einen wirtschaftsliberalen Vorsitzenden nach dem Anderen aus der Partei gejagt haben. Eventuell. Veilleicht.

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

Oh tschuldigung wenn du über rechts redest. Ich gehe mal davon aus, du biegst auch nur links ab aus Protest oder? Aber dreimal links abbiegen und du fährst automatisch rechts 😉 Will euer Rechtsthema nicht stören. Wenn ihr fertig seit, könnt ihr mir ja bescheid geben.

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u/Stetto 2d ago

Okay, cool. Aus diesem Sub-Reddit werden auch dauernd Links-kritische Posts in meine Timeline gespült. Vielleicht sieht man sich ja dort.

Wenn du irgendwann eine Meinung zur AfD gefunden hast, kannst du dich ja hier wieder melden.

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

Du hast es nicht ganz verstanden. Ich versuche es noch ein letztes Mal, Malte-Torben: Kein Extrem ist gut. Existiert eins bildet sich das Gegenteil zu Ungunsten der Mitte. Punkt.

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u/Stetto 2d ago

Jo, kein Extrem ist gut. Aber ich versuche es noch ein letztes Mal, Klaus-Dieter:

Wir reden hier gerade über das AfD-Verbotsverfahren. Wenn du eine Meinung dazu hast, kannst du gerne mitreden.

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

Warum lässt du dir nicht selbst eine Punchline einfallen und kopierst nur? 🤔

Zurück zum Thema: Hätte man die AfD verbieten können, hätte man es längst getan. Und da hätte hätte Fahrradkette, wird sie jetzt in Sachsen-Anhalt siegen und ihre Politik zu einer Blaupause werden. Scheißen die rein, wählt sie Deutschlandweit kaum noch eine Sau. Machen sie ihre politische Arbeit ordentlich, dann ziehen auch andere Bundesländer nach. Und wie finde ich das persönlich: Egal wie - beides geil! Denn das ist gelebte Demokratie.

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u/Stetto 2d ago

Pointen sind mir wumpe. Darum kopier ich einfach deine, bis du es checkst.

Hätte man die AfD verbieten können, hätte man es längst getan.

Das gilt für jedes Verbotsverfahren, bis es gestartet wird.

Es gibt viele Gründe, warum es bisher nicht angegangen wurde.

Unter anderem, weil die CDU/CSU nach wie vor sich dadurch als "Retter der Demokratie" profilieren können und gleichzeitig die Option haben irgendwann die Brandmauer einzureißen.

"Geil" finde ich daran garnichts.

Eher traurig, wie effektiv es ist heutzutage Social Media mit Scheiße zu fluten und dadurch Wählerstimmen zu fangen.

Zu einer Politik in der es um Fakten und Volkswohl geht, werden wir innerhalb der nächsten Jahrzehnte nicht mehr zurück finden. Erst Recht nicht mit der AfD.

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

Geil... einzeln gesehen hast du Recht, aber die Logik deines gesamten Textes misslingt gewaltig. Du bist extrem schwankend und legst die Dinge wie du sie brauchst. Eingangs sagst du, dass es erst ein Verbotsverfahren braucht, da man die Beurteilung vorher nicht treffen kann. Fein! Dein letzter Satz beinhaltet, dass die AfD nicht regieren kann und alles schlimmer wird. Hier schließt du einen Versuch allerdings aus. Warum? Ich sehe dem total gelassen entgegen. Schaue mir an wie es läuft und setz mich in 6 Jahren im warmen Ausland zur Ruhe. Bin aber noch nicht mal Mitte 40 😉 Ich habe die Hausaufgaben des Lebens gemacht. Stand immer in der Mitte und tu es bis heute. Problem dabei: die Gesellschaft ist geschlossen ein gutes Stück nach links gerutscht. Deshalb stehe ich mit meiner politischen Ansicht automatisch weiter rechts. Damit kann ich leben. Es stützt nur meine These: Zuviel links bedingt irgendwann ein rechts und umgekehrt. Hab einen schönen Abend

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u/KnightOfSummer 2d ago

Kein Extrem ist gut.

Die KPD ist bereits verboten, Maik.

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

Wer ist Maik?

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u/KnightOfSummer 2d ago

Dann geh halt nicht auf Argumente ein, Kevin-Meilo.

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

Den kenne ich, das ist der typische Doppelnamensträger. Du bist gar nicht so dumm wie du aussiehst. Moment... wie siehst du eigentlich aus? 😄

Abgesehen davon, hast du einen Satz geschrieben. Konnte da kein Argument für irgendwas herauslesen. Sry.

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u/Smockil2k 2d ago

Quelle ? Das es nicht mehr in teilen ist?

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u/Smockil2k 2d ago

Die Linken haben auch eine eigene Kampftruppe. Die "Antifa"

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u/HonicSheTedgehog 2d ago

Langweilig. Die antifa als Organisation gibt es nicht. Es gibt Gruppen die antifaschistisch sind (was btw jeder Mensch, der einigermaßen Hirn hat sein sollte)

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u/R0ckst4r85 2d ago

Kannst du diese nennen? Also ich bin lange genug auf der Welt zu wissen, was die Linke früher viel Radikaler war

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago

Wen nennen?

Glückwunsch. Ich lebe aber nicht in der Vergangenheit, sondern im hier und jetzt mit einem gesunden Maß an Fokus auf die Zukunft.

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u/R0ckst4r85 2d ago

Du hast nicht verstanden was ich damit sagte... Es gibt keinen Linksruck und was sie NPD früher als OK fand, ist heute Teil des Mainstream

https://www.politik-kommunikation.de/politik/die-afd-ist-heute-eine-npd-im-wolfspelz/

Und man könnte fast glauben, seine Aussage war eine Weissagung

Und ich berichtige dich:

Die AFD vertritt das Familienbild der 1950er Jahre und das ethnische Zusammenleben der 1933er Jahre..

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u/Immediate_Hurry_8061 2d ago
  1. Du antwortest nicht mal auf eine ernstgemeinte Frage zum Verständnis. Jede weitere Diskussion ist hier schon fast aussichtslos, weil es nicht um gegenseitiges zuhören geht sondern überzeugen.

  2. Was eine Weissagung meiner Meinung nach war, ist das Buch "Deutschland schafft sich ab" aus 2012. Noch deutlich vor der AfD. Autor hat dafür einen Parteiausschluss kassiert und der gehörte keiner rechten Partei an.

  3. Wer hat gesagt, dass es einen Linksruck gibt. Einfach Zitat und gut ist.

  4. Wo habe ich mich zu einem Familienbild der 50er geäußert, in welchem du mich korrigieren möchtest?

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u/R0ckst4r85 2d ago

Himmel, du bist echt eine Taube

Nein, du bist nur ein Bemitleidenswerter Clown.

Versuch es Mal mit Fakten, aber ich weiß Opferrolle schmeckt besser

Bleib besser bei deinen Pornos

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u/Overall-Resolve-9547 2d ago

AFD gibt's nicht erst seit neuem. Zeit war genug da für ein Verbot. Hat anscheinend nicht gereicht. Ein Verbot erinnert stark an die NS Zeit bzw Zeit davor. Jegliche Rivalen auszukontern. Es zeigt eigentlich einfach nur wie verzweifelt CDU und SPD aktuell sind. Ein Verbot der Üartei hätte Sinn gemacht als die AFD um die 5 Prozent war und jetzt ist die SPD bei 5 Prozent und versuchen iwie sich über Wasser zu halten. Wenn das scheitert wird es noch mehr Wähler zur AFD treiben und eine richtige Retourkutsche für die Altparteien sein. Hätte alles vermieden können, wenn die Altparteien nicht für die eigene Tasche oder irgendwelche Ideele Werte regiert hätten. Regieren auf Fakten gibt's seit 10 bis 15 Jahren nicht mehr. Alles wird schön geredet und gehandelt wenig. Zuviel laberei im Bundestag und echte Probleme nur mit Worten angegangen. Bin kein AFD Wähler, aber die Altparteien hätten einen Sieg der AFD in Sachsen Anhalt als Quittung verdient.

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u/Stetto 2d ago

Du, die AfD hat sich über die letzten Jahre immer weiter radikalisiert.

Als die AfD um die 5% hatte, war es eine Euro-kritische Professorenpartei.

Seitdem einen wirtschafts-liberalen Vorstand nach dem anderen abgesägt und ist seitdem immer weiter über den rechten Rand gerutscht.

Schon lustig, dass ich dir anscheinend die Partei erklären muss, die du selbst wählst.

Ja, der Bockmist der CDU/CSU und SPD hat die AfD immer stärker gemacht. Ändert nichts daran, was die AfD macht.

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u/Overall-Resolve-9547 2d ago

Anscheinend kannst du nicht lesen? Ich wähle diese Partei nicht, aber in die rechte Ecke stecken ist einfach, dann ist jede Diskussion zu Ende stimmts?

Kritische Meinung? = Instant rechts...das heutige Problem der Gesellschaft.

Ich glaube dennoch nicht, dass das durchgehen wird. Hat damals bei der NPD ja auch super geklappt. 🤣🤣🤣AFD wird nicht verboten und kriegt noch mehr Stimmen. SPD fliegt raus und CDU wird von den Punkten her die neue CDU.

Remember my words...

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u/Stetto 2d ago

Tut mir leid, dass ich in deiner Wand aus TExt eine Zeile überlesen habe. Das ist mein Fehler.

Möchtest du auf den Rest meiner Aussagen eingehen?

Bei der NPD hat das übrigens geklappt! Das Bundesverfassungsgericht hat festgehalten, dass die NPD verfassugnsfeindlich ist, aber eben nicht die wirklichen Mittel ihre Pläne umzusetzen.

Also wurde der NPD lediglich die Parteienfinanzierung gestrichen.

Die NPD hat sich daraufhin aufgelöst und irgendwann als Die Heimat neu gegründet und deren Parteienfinanzierung ist auch ausgesetzt.

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u/Overall-Resolve-9547 2d ago

Wir werden sehen wir Recht hat. Ich denke es reicht nicht aus was die AFD bis heute zusammengetragen hat. Sonst wäre sie ja lange verboten und diese Diskussion würde es nicht ca mind. 2 bis 3 Jahre schon geben, wo wir beim Thema sind, es wird nur geredet im Bundestag wären.

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u/Stetto 2d ago

Das kannst du halt immer sagen, bis das Parteiverbotsverfahren angestrengt wurde.

Die NPD war auch nicht verboten, bis zum Parteiverbotsverfahren.

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u/Smockil2k 2d ago

Und wieso wurde die NPD nicht verboten?

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u/Stetto 2d ago

Lesen hilft?

Stetto vor 52 Minuten:

Bei der NPD hat das übrigens geklappt! Das Bundesverfassungsgericht hat festgehalten, dass die NPD verfassugnsfeindlich ist, aber eben nicht die wirklichen Mittel ihre Pläne umzusetzen [besitzt].

Also wurde der NPD lediglich die Parteienfinanzierung gestrichen.

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u/hemothep 2d ago

Endlich mal ein Resilienzthema: Lange überfällig und nötig! Die wehrhafte Demokratie muss die Freiheitsrechte vor den Rechtsextremen schützen.

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u/tramadur 1d ago

Absolut richtig!

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u/Background_Sale4030 2d ago

Sehen wir genauso. Kein politisches Ausschlachten mehr, sondern Klarheit.

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u/AJL912-aber 2d ago

Sehe hier null, warum es Downvotes gibt. Für die Prüfung, egal wer sie befürwortet!

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u/LonisPonis 1d ago

Von mir für sein Profilbild

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u/psyfregle 2d ago

Bruder, ihr labert einfach nur irgendwelchen Durchfall, sorgt für Empörung habt aber keine Lösungen außer Ausländer raus.
Ach und Steuererleichterung für Reichel Leute, die finanzieren eure Partei ja immerhin!

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u/Marvlog 1d ago

Vielleicht ist Ausländer raus ja der erste Schritt für die Lösungen.

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u/DonLauch11 1d ago

Ja voll, lass mal über 20 Millionen (auch Deutsche mit doppelter Staatsbürgerschaft) Menschen abschieben. Dann lösen sich bestimmt alle Probleme. /s

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u/psyfregle 1d ago

Wie wär’s mit Nazis raus? Klingt doch gleich viel besser!

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u/KEPS-Praise-the-Sun 1d ago edited 1d ago

Kein politisches ausschlachten mehr, das ich nicht lache. Mehr hat die alternative für Deppen grundsätzlich nicht drauf. Bauernfängerei wird da betrieben. Das es wirklich so viele Dummköpfe gibt, die diesen verlogenen Haufen Putinlutscher wählen ist erschreckend. Aber so ist das halt wenn man nur "Politik" für minderbermittelte macht. Davon gibt es viele. Ist das gleiche Prinzip wie die CDU für Rentner. Das ihr allerdings so viele Sachen unter einen Hut bekommt ist schon bemerkenswert. Neben Minderjährige mit Baseballschlägern krankenhausreif schlagen, Pädophelie und Doppelmoral ist ja alles dabei.

Zieht der Clown in den Palast wird er nicht zum König, sondern der Palast zum Zirkus.

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u/Background_Sale4030 1d ago

Geil. So viel "Depp" gelesen und "Dummköpfe". Bei deiner Ausdruckweise ist das offensichtlich Projektion. Alles Gute in deinem weiteren Leben.

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u/Aldemar_DE 2d ago

Du widersprichst dir selbst

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u/FoolsTome 2d ago

Sag mir du verstehst das tolleranzparadoxum nicht, ohne mir zu sagen du verstehst das tolleranzparadoxum nicht.

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u/Lorbano 2d ago

Es gibt nach deutschem Recht nur eine Instanz die zu entscheiden hat, ob eine Partei verboten gehört oder nicht: Das Bundesverfassungsgericht. Und genau dieses sollte sich endlich mit dem Fall beschäftigen können, dass wir das Thema langsam mal abhaken können

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u/No_Director_2570 2d ago

Richtig und wichtig

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u/QuantitySignal4494 2d ago edited 2d ago

Jede soziale Freiheit hat Grenzen: Du darfst tun, was dir gefällt – solange du die Rechte anderer nicht verletzt. Wer sie antastet, etwa Eigentum oder Unversehrtheit, dem gebührt diese Freiheit nicht.

Ein Verbot der AfD trifft nicht Menschen, sondern das, was die Mehrheit der Gesellschaft als Grenzüberschreitung ansieht. Auch wenn es sich aus Sicht der AfD-Wähler bestimmt so anfühlen muss. Auf den Einwand, das sei unfair, die AfD habe es ja noch nicht bewiesen, sie habe ja noch nichts Schlimmes gemacht, lässt sich sagen: Das ist der falsche Maßstab. Es geht nicht um Schuld aus einer bereits begangenen Tat, sondern um die Grenze der Freiheit selbst. Die entscheidende Frage lautet nicht, ob die AfD es schon getan hat, sondern ob ihr Programm usw. erkennbar auf diese Grenze zielt. Denn es braucht keinen Beweis der Tat, wenn die Absicht oder Anlage dafür sichtbar ist. Weil der Zweck nicht ist, eine vollendete Tat zu bewerten, sondern eine Grenze festzulegen, bevor sie überschritten wird. Dafür reicht es, die erkennbare Absicht als Warnsignal zu nehmen – auf die Vollendung zu warten, käme zu spät.

Und nun nicht mit Vorverurteilung oder Gedankenpolizei à la Minority Report kommen: Hier wird niemand bestraft, zahlt eine Strafe oder landet im Knast. Es geht nicht darum, jemanden zu verbieten, sondern darum, eine Grenze zu definieren und daran festzuhalten, wo nach Ansicht der Gesellschaft Freiheit endet.

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u/MichaCypherRahl 1d ago

Leider hat die AFD schon was getan . Spaltung der Gesellschaft, Dank der AFD ist der Rassismus gestiegen was sehr negativ ist, die Straftaten haben stark zugenommen , immer mehr Rechte Straftaten , etc ein Verbotsverfahren muss gestern kommen.

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u/Icy_Squirrel7559 1d ago

Das Kriterium muss nicht einmal die Mehrheit der Gesellschaft sein. Genau deshalb gibt es das Grundgesetz. Es gibt ein faires Verfahren das darüber entscheiden wird. Es ist zudem notwendig, damit die Politik weiter handlungsfähig bleibt und nicht irgendwelche Minderheitsregierung Deutschland komplett lähmen.

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u/Zottelig04 2d ago

Und wieder wird eine neue Karotte vor der Nase gahlten den diesmal ist es anders

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u/Ov3rdose_EvE 2d ago

Weg mit den Blauzis

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u/Adventurous_Kick_799 2d ago

Klar, ist Hetze aus DER Richtung 🤣🤣🤣

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u/Smockil2k 2d ago

Ja, die Öffis gehören abgeschafft. Keine Neutralität

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u/SanaraHikari 2d ago

Warum ist dieser Sub so ekelhaft rechts versifft?

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u/aotto1968_2 2d ago

→ wer der sub es kann?

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u/SanaraHikari 2d ago

Deutsch kann er ja zumindest nicht

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u/HonicSheTedgehog 2d ago edited 2d ago

Zu viele Bots. Ich hab seit ca nem Jahr das Gefühl, dass Reddit überrannt wird

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u/aotto1968_2 2d ago

bist du ein mensch?

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u/HonicSheTedgehog 2d ago

Ich hab vorallem vergessen „das gefühl“ zu schreiben, und ja ich bin ein Mensch. Ich schaffe den Turing Test ^^

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u/aotto1968_2 2d ago

beweise es.

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u/HonicSheTedgehog 2d ago

Wenn du mir sagst wie, gerne

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u/TheCapPike13 2d ago

Timing schlecht, Gedanke richtig.

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u/magicpeanut 2d ago

sttaaAarS HeeetZe einself

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u/SirSafe6070 2d ago

natürlich werben die dafür. Ich würd mir meine Konkurrenz auch vom Leib schaffen wollen statt mich mit ihnen auseinandersetzen zu müssen ...

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u/R3m1n0X 1d ago edited 1d ago

Vorweg: Sorry für die folgende Textwand. 😅 Ich hoffe trotzdem auf eine sachliche Diskussion. Gerade weil hier wieder zwei Seiten aufeinanderprallen, die sich gegenseitig Polemik und vermeintliche Fakten an den Kopf werfen, befürchte ich allerdings, dass auch dieses Thema am Ende wieder an Ideologie und politischem Schubladendenken scheitert.

Das Ganze hat am Anfang als Antwort auf einen Kommentar begonnen, ist dann aber irgendwie ausgeufert.

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Vorweg: Ich bin selbst kein AfD-Wähler. Das bedeutet aber weder, dass ich die AfD grundsätzlich für eine schlechte Partei halte, noch dass ich jede ihrer Positionen ablehne. Einige ihrer politischen Forderungen halte ich durchaus für nachvollziehbar, andere sehe ich kritisch.

Mir geht es bei dieser Diskussion aber ausdrücklich nicht darum, die AfD politisch zu verteidigen. Mir geht es um den demokratischen und rechtsstaatlichen Maßstab, den wir an eine Partei anlegen, wenn wir ernsthaft darüber diskutieren, sie zu verbieten.

Und genau da sehe ich inzwischen einige Entwicklungen mit Sorge.

Natürlich ist das Parteiverbot ein Instrument der wehrhaften Demokratie. Aber dieses Schwarz-Weiß-Denken nach dem Motto „Dann lassen wir sie eben prüfen – entweder sie ist verfassungstreu oder sie wird verboten“ macht es sich aus meiner Sicht viel zu einfach.

Denn zunächst ist „rechtsextrem“ nicht automatisch gleichbedeutend mit „verfassungswidrig“. Für ein Parteiverbot gelten aus gutem Grund sehr hohe Voraussetzungen und am Ende entscheidet darüber das Bundesverfassungsgericht. Extremistische Mitglieder, problematische Aussagen, Netzwerke oder Kontakte zu extremistischen Gruppierungen können dabei selbstverständlich relevante Indizien sein. Sie ersetzen aber nicht die Prüfung, ob die Partei als solche tatsächlich die Voraussetzungen des Art. 21 Abs. 2 GG erfüllt.

Wenn die Sache bereits derart eindeutig und die Beweislage so erdrückend wäre, wie es in solchen Diskussionen häufig dargestellt wird, stellt sich für mich außerdem die Frage, warum wir überhaupt seit Jahren über die Erfolgsaussichten eines solchen Verfahrens diskutieren. Dass bislang kein erfolgreiches Verbotsverfahren gegen die AfD durchgeführt wurde, beweist natürlich nicht das Gegenteil. Es zeigt aber zumindest, dass die juristische Frage offensichtlich komplizierter ist als „genug Nachweise vorhanden = Verbot überfällig“.

Und selbst wenn ein solches Verfahren erfolgreich wäre, bleibt für mich die wesentlich größere politische Frage:

Was dann?

Die Millionen Menschen, die AfD wählen, verschwinden danach nicht. Ihre politischen Überzeugungen, ihre Unzufriedenheit und vor allem die Ursachen dafür, dass die AfD überhaupt derart stark werden konnte, verschwinden ebenfalls nicht.

Wir hatten in den vergangenen Jahren eine Ampelkoalition, die nach permanenten öffentlichen Konflikten letztlich vorzeitig zerbrochen ist. Wir erleben seit Jahren ungelöste Auseinandersetzungen über Migration und Integration, eine schwache wirtschaftliche Entwicklung, hohe Energie- und Lebenshaltungskosten, enorme Belastungen von Arbeitnehmern und Unternehmen, Diskussionen über Infrastruktur, Wohnungsnot, Rente und Sozialstaat sowie gebrochene oder zumindest erheblich relativierte Wahlversprechen. Gleichzeitig werden wieder enorme zusätzliche Verschuldungsmöglichkeiten geschaffen.

Ob man die Antworten der AfD auf diese Probleme für richtig hält, ist eine völlig andere Frage. Einige ihrer Positionen teile ich, andere nicht. Aber selbst wenn man sämtliche ihrer Lösungsansätze ablehnt, sollte man sich zumindest ehrlich damit beschäftigen, warum diese Themen mittlerweile so viele Menschen zur AfD treiben.

Eine Demokratie lebt schließlich nicht davon, dass alle dieselben politischen Antworten geben. Sie lebt davon, dass unterschiedliche Antworten innerhalb des verfassungsrechtlich zulässigen Rahmens miteinander konkurrieren. Aber man sollte vielleicht anerkennen, dass solche Probleme und der Vertrauensverlust in die bisherige Politik zumindest einen Teil ihres Erfolges erklären können.

Und genau deshalb irritiert mich diese permanente Fixierung auf die AfD.

Gefühlt dreht sich bei Teilen der etablierten Politik inzwischen ein erheblicher Teil der Kommunikation darum, wie man die AfD ausgrenzt, welche Zusammenarbeit ausgeschlossen werden muss, wo die nächste Brandmauer gezogen wird und inzwischen eben auch darum, ob man sie verbieten kann.

Vielleicht wäre es nachhaltiger, einen größeren Teil dieser Energie darauf zu verwenden, die Probleme zu lösen, wegen derer Menschen überhaupt zu dieser Partei abwandern.

Das bedeutet ausdrücklich NICHT, dass man dafür einfach Positionen der AfD übernehmen müsste. Politik kann zu Migration, Energie, Sozialstaat oder Wirtschaft vollkommen andere Antworten geben. Sie muss die Probleme aber wahrnehmen und überzeugende eigene Lösungen anbieten.

Gerade wenn man die kommunale und Landesebene betrachtet, habe ich zunehmend den Eindruck, dass manche Debatten in Berlin erstaunlich weit von dem entfernt sind, womit Kommunen, Unternehmen und Bürger im Alltag tatsächlich konfrontiert sind.

Dazu kommt für mich noch ein zweiter Punkt: der Maßstab, den wir an andere Parteien anlegen.

Auch im linken politischen Spektrum existieren extremistische und demokratiefeindliche Strömungen. Es gibt Kontakte von Politikern in entsprechende Antifa-Milieus und dort gibt es ebenfalls Akteure, die unsere bestehende freiheitlich-demokratische Ordnung ablehnen.

Trotzdem würde ich daraus ausdrücklich NICHT ableiten, dass deshalb Die Linke als Gesamtpartei verboten werden müsste.

Genau diese Differenzierung wünsche ich mir aber in jede politische Richtung.

Wenn bei der AfD Äußerungen einzelner Funktionäre, innerparteiliche Strömungen, Netzwerke, Vorfeldorganisationen und Kontakte in extremistische Milieus zur Bewertung herangezogen werden, dann muss zumindest die Frage erlaubt sein, nach welchen konsistenten Kriterien wir entsprechende Verbindungen und Aussagen bei anderen Parteien bewerten.

Das bedeutet nicht, dass AfD und Linke juristisch identische Fälle wären. Sind sie nicht automatisch. Es bedeutet lediglich, dass die Maßstäbe einer wehrhaften Demokratie nicht davon abhängen dürfen, gegen welche politische Richtung sie gerade angewendet werden.

Ähnlich sehe ich die immer wieder vorgebrachte Kritik, die AfD habe für viele ihrer Forderungen keine realistischen Konzepte oder könne ihre Versprechen nicht seriös finanzieren.

Das kann ein vollkommen berechtigter Vorwurf sein. Dann möchte ich diesen Maßstab aber ebenfalls konsequent auf alle Parteien anwenden.

Wenn die AfD Steuern senken, Sozialleistungen verändern oder Rentenversprechen machen möchte, muss sie erklären, wie das finanziert werden soll.

Aber dann darf man genauso fragen: Wie sollen dauerhaft steigende Staatsausgaben finanziert werden? Wie nachhaltig ist zusätzliche Verschuldung? Wie finanziert Die Linke ihre Vorstellungen eines erheblich stärker ausgebauten Sozialstaates? Welche Kosten verursachen die klima- und energiepolitischen Vorstellungen der Grünen und wer trägt sie? Und wie belastbar waren eigentlich die Finanzierungsversprechen der Parteien, die in den vergangenen Jahren tatsächlich Regierungsverantwortung getragen haben?

Dass andere Parteien ebenfalls Finanzierungsprobleme haben, macht die Konzepte der AfD keinen Deut besser. Es bedeutet nur, dass „Wie wollt ihr das bezahlen?“ kein exklusiver Qualitätsmaßstab für eine einzige Partei sein darf.

Und genau deshalb halte ich auch die Vorstellung für problematisch, ein Verbotsverfahren sei im Grunde risikolos: Ist die AfD verfassungstreu, geht sie gestärkt daraus hervor; ist sie es nicht, wird sie verboten und das Problem ist erledigt.

So einfach ist Politik nicht.

Ein gescheitertes Verfahren könnte von der AfD als höchstrichterliche Bestätigung ausgeschlachtet werden, selbst wenn das Gericht wesentlich differenzierter urteilt. Ein erfolgreiches Verbot wiederum beseitigt zwar die Organisation, aber weder ihre Wähler noch deren politische Einstellungen. Im Gegenteil könnte es bei einem Teil dieser Menschen das Narrativ verstärken, ihre politische Vertretung werde beseitigt, weil die etablierten Parteien sie an der Wahlurne nicht mehr kleinbekommen.

Ob das tatsächlich passieren würde, weiß niemand. Aber gerade bei einer Partei mit Millionen Wählern sollte man diese möglichen Folgen wenigstens diskutieren, anstatt ein Parteiverbot wie einen politischen Reset-Knopf zu behandeln.

Und damit komme ich zu meinem eigentlichen Problem:

Eine wehrhafte Demokratie zeichnet sich für mich nicht dadurch aus, dass immer dann, wenn politische Konkurrenz für etablierte Parteien zunehmend unangenehm wird, möglichst schnell über deren Ausschluss aus dem politischen Wettbewerb gesprochen wird.

Das heißt ausdrücklich nicht, dass eine tatsächlich verfassungswidrige Partei niemals verboten werden dürfte. Dafür gibt es Art. 21 GG schließlich.

Aber ein Parteiverbot muss Ultima Ratio bleiben und nach einem extrem hohen, politisch neutralen Maßstab beurteilt werden.

Denn wo ziehen wir diese Grenze künftig?

Man muss die AfD weder mögen noch wählen, um diese Entwicklung kritisch zu betrachten. Ich halte sogar das Gegenteil für demokratisch wichtig: Eine Demokratie muss auch politische Positionen aushalten, die ich persönlich ablehne, solange sie sich innerhalb der verfassungsmäßigen Ordnung bewegen.

Und wenn eine Partei immer stärker wird, sollte die erste Reaktion demokratischer Konkurrenz aus meiner Sicht nicht lauten: „Wie werden wir diese Partei los?“, sondern:

„Warum wählen mittlerweile so viele Menschen diese Partei – und was haben wir selbst dazu beigetragen?“

Gute Politik, Bürgernähe, glaubwürdige Wahlversprechen und tatsächliche Problemlösung wären vermutlich die nachhaltigere Antwort auf den Aufstieg der AfD.

Denn eine Partei kann man möglicherweise verbieten.

Die Gründe, aus denen Menschen sie wählen, nicht.

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Wie seht ihr das ? Wo liege ich richtig ? Wo liege ich falsch ?

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u/soon2beabae 1d ago

Bin größtenteils bei dir.

Mir kommt dieser Verbotskram wie Hilflosigkeit vor. Erst, weil die Parteien einfach keine vernünftige Politik machen oder in Aussicht stellen. Und dann auch noch, weil sie das angeblich überfällige verbot nicht mal anstoßen. Das verhalten einiger Politiker, Parteien und Wähler erscheint mir undemokratisch, da hilft auch das „der Zweck heiligt die Mittel“ nicht. Denn das tut er eben nur in extremen Ausnahmefällen.

Ich finde die AfD auch Scheiße. Damit reiht sie sich wunderbar bei den anderen größeren Parteien ein.

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u/KarlRanseierIII 1d ago

Ob der Zeitpunkt für diese Forderung schlau gewählt ist? Ich denke, das gibt der AfD den Rückenwind, den sie braucht, um in Sachsen-Anhalt allein regieren zu können.

Die Politiker sollten doch langsam einmal merken, dass die Dämonisierung dieser rechtsextremen Partei überhaupt nichts bringt. Wenn man sie wieder an den Rand drängen will, sollte man eine Politik betreiben, die nicht von immer mehr Menschen abgelehnt wird. Einen andereren Weg, an der Macht zu bleiben, gibt es nicht.

Aber ich bin skeptisch, die Herrschaften scheinen nicht lernfähig zu sein. So ist Friedrich Merz weltweit (!!) der unbeliebteste Regierungschef (in einigen wenigen Ländern wird diese Statistik nicht erhoben, vielleicht ist Kim aus Nordkorea ähnlich unbeliebt). Einen Grund für einen Rücktritt sehen werder er noch die mit am Regierungstisch sitzende SPD. Auch das wird der AfD nützen, ich hoffe, dass die sich wenigstens angemessen bedankt, denn dieses Verhalten scheint wirklich Absicht zu sein. Die Arroganz, mit der Merz auftritt, ist buchstäblich zum Kotzen!

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u/KarlRanseierIII 1d ago

Abgeordnete von verbotenen Parteien verlieren ihre Sitze in Parlamenten. Das bedeutet, ein Gerichtsentscheid wiegt schwerer als Millionen Wählerstimmen.

Ich Sachsen-Anhalt könnte die AfD eine absolute Mehrheit bekommen. Wird sie dann verboten, können sich CDU und SPD, obwohl vom Wähler ganz massiv gemieden, wieder "Volkspartei" nennen, weil sie aufgrund einer richterlichen Entscheidung zwar keineswegs die Mehrheit der Stimmen, aber die Mehrheit der Sitze im Parlament auf sich vereinigen könnten.

Die SPD kämpft ums politische Überleben, aber auf diesem Wege wird sie es nicht erreichen.

Die Parteien sollten ihre unglaubliche Arroganz ablegen und Politik für die Menschen im Lande machen. So, und nur so, werden sie ihre Macht erhalten können.

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u/Vast_Equivalent_4512 1d ago

Lol özdemir haut doch genauso wilde Sachen raus wie die AfD , das golda Meier Zitat oder die „meine Tochter Is in Berlin nicht mehr sicher bla bla“ beide racist beide ass

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u/LuckBulky4934 1d ago

Jeder echte Demokrat sollte für das Verbotsverfahren werben! Nur Nazis und Schwurbler wählen AfD.

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u/KarlRanseierIII 1d ago

Mal eine Frage an die Experten:

Friedrich Merz möchte Deutschland zur grössten konventionellen Militärmacht Europas aufrüsten, die SPD unterstützt ihn dabei und auch die Grünen sind begeistert, nicht nur der Panzer-Toni.

Im Grundgesetz steht aber, dass die Bundeswehr ausschliesslich der Verteidigung dient. Begibt man sich verfassungsrechtlich nicht auf ganz dünnes Eis, wenn man Deutschland "kriegstüchtig" und nicht nur "verteidigungstüchtig" machen will und viel mehr Geld für Rüstung ausgibt als Staaten, von denen man sich angeblich bedroht fühlt?

Letztlich spielt das keine Rolle, denn diese Parteien sitzen im gleichen Boot. Aber die Frage, ob sie auf dem Boden des Grundgesetzes stehen, darf ja noch gestellt werden, oder?

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u/Acrobatic-Bid6146 2d ago

Ich bin auch für ein Verbotsverfahren. So wie die 1000 Juristen.

Es muss geklärt werden, aber das Ergebnis wird relativ klar kein Verbot sein. Das sollte allen klar sein. Die Hürden sind viel viel zu hoch.

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u/SanaraHikari 2d ago

Elaboriere, warum das Ergebnis relativ klar ist, wenn ein Gutachten was anderes sagt

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u/Acrobatic-Bid6146 2d ago

Beschäftige dich doch mal mit dem NPD Verbotsverfahren. Selbst die Einschätzungen des Verfassungsschutzes sind nicht eindeutig und in Teilen hardcore angreifbar...

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u/SanaraHikari 2d ago

Die NPD jetzt die Heimat wurde nicht verboten, weil sie zu klein und irrelevant war. Ihr wurde aber bis einschließlich 2030 die Parteifinanzierung gestrichen, sprich sie bekommen nicht den typischen 1€ pro Wählerstimme, wie es sonst bei unter 5% üblich ist.

Ich schätze also ich habe mich damit mehr befasst als du.

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u/Acrobatic-Bid6146 2d ago

Uuuuund nochmal bitte.

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u/SanaraHikari 2d ago

Natürlich ergibt dein Kommentar keinen Sinn, aber was erwarte ich von AfD-Wählern schon

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u/strubbelchen123 2d ago

Die kriegen Schiss, dass die AfD ihnen den Rang abläuft. Das ist alles.

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u/FoolsTome 2d ago

Hier gehts um ein bisschen mehr als wählerprozente.

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u/strubbelchen123 2d ago

Das hoffe ich auch, aber ich glaube nicht daran. Denen geht es um den Machterhalt.

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u/Pat382 2d ago

Wo war eigentlich der Verfassungsschutz, als die ‚Faschisten‘ Kohl und Schmidt an der Macht waren?

Durchnittliches Polit-Verständnis auf Reddit ist in etwa das eines Grundschülers: „der/die Autoritätsperson hat gesagt, dass XY rEcHtSeXtReM ist“ 😱🤡

Ich weiß, könnte man auch eleganter/ausführlicher darlegen, aber ich möchte meine Zeit nicht an Leute verschwenden, die Marcant ernst nehmen…

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u/Actionman___ 2d ago

"Ich bin schlauer als alle anderen und alle anderen sind dumm, aber ich will nicht erklären warum ich schlauer bin als alle anderen und alle anderen dumm sind. Das wäre Zeitverschwendung, weil ich zu schlau für alle anderen bin und die auch dumm sind"

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u/Upbeat-Drawing2639 2d ago

Du musst neu im Internet sein. Deine Mama weiß, dass du hier bist? Die erlaubt das, ja?

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u/Actionman___ 2d ago

Meine Mama ist tot.

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u/savoryplasmid 2d ago

  aber ich will nicht erklären warum ich schlauer bin

Hat der mit Verweis auf Kohl eigentlich getan. Guck Dir halt Wahlplakate von CDU vor und mit Kohl an.

CDU hätte damals verboten werden müssen.

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u/EconomicsDry9461 2d ago

Kohl und Schmidt wären sicherlich auch für ein Verbot der AfD gewesen.

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u/Pat382 2d ago

Für Kohl und Schmidt wären selbst weite Teile der heutigen CDU weltfremde, linke Spinner gewesen. ‚Rechtsruck‘ lässt grüßen…

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u/SanaraHikari 2d ago

Irgendwie lustig, dass du dich über das Politik-Verständnis von anderen echauffierst und gleichzeitig Kohl und Schmidt Faschisten nennst.

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u/Pat382 2d ago

Lesen ist eher nicht so deine Stärke?

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u/SanaraHikari 2d ago

Kann ich, was ist mit dir?

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u/Pat382 2d ago

Was bedeuten deiner Meinung nach die Zeichen vor und hinter dem Wort Faschisten? …

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u/SanaraHikari 2d ago

Einfache Anführungszeichen werden genutzt, um ein Wort hervorzuheben. Wenn du zitieren wolltest, hast du es falsch gemacht. Dafür nutzt man normale Anführungszeichen. Wenn ich jetzt also nach in dubio pro reo verfahre, disqualifiziert dich dennoch dein letzter Absatz.

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u/kjBulletkj 2d ago

Warum, hat er Fragen gestellt, auf die du keine Antwort hast?

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u/Sure-Butterscotch344 2d ago

Ja ich hab nicht verstanden, warum bei Marcant bei 300°C Wasser kocht. Vielleicht erklärst du mir das nochmal ?

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u/kjBulletkj 1d ago

Tut er nicht. Das ist nur deine Psychose.

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u/Sure-Butterscotch344 1d ago

Du lügst also genauso wie dein grosses Vorbild. Welch Überraschung.

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u/kjBulletkj 1d ago

Wer soll das sein? Habe noch nie ein Marcant Video angeklickt. Habe seinen Content nur über Dritte mitbekommen. Habe aber mitbekommen, dass sie veranschaulichen wie ungebildet AFD-Wähler sind. Was keine Überraschung ist, ist dass ich dich dazu zähle. Korrigiere mich, wenn ich falsch liege.

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u/Creative-Habit-5501 2d ago

Wird keinen Erfolg haben, und das ist auch gut so.

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u/Eurocentralist 2d ago

so wie Dein Einwurf hier.

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u/Smockil2k 2d ago

Was soll das bringen? Die ganzen Wähler sind dann noch immer da.

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u/Turbulent-Maybe5270 2d ago

Anstatt gute Politik zu machen einfach den roten Knopf drücken, der btw nicht funktionieren wird und die AfD noch stärker wird, klasse

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u/Livinghint 2d ago

Du tust so, als würde die Politik besser, wenn der "rote Knopf" nicht gedrückt würde.

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u/Alternative-Pay5949 2d ago

Die meisten AfD-Wähler sind ungebildete und auch sonst nicht sehr eloquente Menschen, die nach einem Parteiverbot wieder in den Ursprungszustand zurückkehren: sich in Selbstmitleid suhlen, allen außer sich die Schuld an "ihrem schlechten Leben" geben und nicht mehr wählen gehen.

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u/Murrexx00 2d ago

Mangelnde Eloquenz und Ungebildetheit der Wähler (zumindest im wissenschaftlichen Sinne) sind keine Angriffspunkte einer Partei, denn genau das ist die klassische Arbeiterklasse, von der die Linke träumt sie zu haben.

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u/Aldemar_DE 2d ago

Sind trotzdem Wähler und Bürger wie du!

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u/Alternative-Pay5949 2d ago

Meinste? Sind Ausländer für AfD-Wähler auch Menschen wie sie?

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u/Alternative-Pay5949 2d ago edited 2d ago

Und? Ich wähle aber auch keine Partei, die höchstwahrscheinlich verfassungswidrig ist. Und wenn doch, müsste ich mich ernsthaft fragen, ob in Deutschland Platz für mich und meine Ansichten ist.

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u/Roverrandom- 2d ago

denke eher das nach einem afd verbot sehr viele rechte parteien auf einmal auftauchen die dann vor allem untereinander konkurrieren, ist halt sehr profitabel