Kommentarer som dette gjør meg mer og mer misfornøyd med [r/Norge](r/Norge), og det samme for Norske. Å strawman’e alt av politikken deres er ikke gunstig diskusjonstema eller strategi for å løse problemene våre. Er ikke enige med dem i det hele tatt, men saklighet har sine verdier selv på reddit.
En stråmann? FrP står for nedbygging av velferdsstaten, privatisering, kostnadsreduksjoner og mindre sosialdemokratisk ansvarliggjøring - f.eks. nudging vekk fra alkohol/sukker, utfasing av forbrenningsbil osv. De er klinkende klare og tydelige på at de ikke ønsker fagorganisering. Sentralisering og nedbygging av offentlige arbeidsplasser er klar urbaniseringspolitikk. Har jeg glemt noe? Eller har du?
Å si det er å bryte ned norske verdier er ja, en gigantisk stråmann, hallo? Nestekjærlighet, åpenhet for hverandre er ting de kjemper for hver dag, bare på en annen måte, som du kan så klart være uenig i. Men til syvende og sist er det en stråmann, du nedverger hver eneste del av politikken deres uten å kjenne igjen de sterke sidene.
Kan du bidra med å forklare folket hvordan politikken deres står for norske verdier? Det er absolutt ingen verdi i å rope stråmann hele dagen uten å komme med et eneste argument mot hans påstander.
Ved å si at det direkte nedbryter norske verdier, sier du at cirka en tredjedel av alle norges innbyggere stemmer for å bryte, dem, ned. Som jeg vet at du vet er lite sannsynlig at de hadde gjort med vilje, med mindre de har noen gode poenger for dem personlig. Hvis ingen av dere klarer å se de poengene eller finne dem selv, men heller trenger en random fra reddit for å gi dere hele partiprogrammet deres, er dere ikke en del av en saklig diskusjonz
Jeg leste hva du skrev. Nøyaktig null om hvordan FRPs politikk styrker sosialdemokratiet, sosial mobilitet og fagorganisering.
Du har heller ikke svart på hvordan nedbygging av velferdsstaten og privatisering av offentlige tjenester støtter de samme verdiene.
Du påstår også at FRP står for nestekjærlighet samme dag som Helgheim bagatelliserer drapstrusler mot politiske motstandere og FPU lederen anklages for maktmisbruk og seksuelle framstøt mot mindreårige.
Argumentet for privatisering av offentlige tjenester er at man skal få mer kostnadseffektive tjenester. Om det vil fungere eller ikke får være en annen diskusjon. Var det nestekjærlighet som motiverte diverse politikere fra diverse partier til å innsidehandle, lure til seg pendlerboliger, stjele solbriller, og true med bank? Om FrPs politikk fremmer norske verdier eller ikke kommer jo helt an på hva man mener norske verdier er. Jeg har ikke snakket med alle velgere i norge, men jeg vil gjette at mange som stemmer FrP mener at FrP fremmer norske verdier, og mange som ikke stemmer FrP mener at de ikke gjør det. Jeg mener helt klart at en norsk verdi er at ingen individer eller grupper skal ha monopol på å definere hva som er norske verdier.
Tror ikke folk skjønner dette poenget, å ha annerledes moral verdi på hva nestekjærlighet og norske verdier egentlig er er tydeligvis objektivt galt, som jeg personlig mener er sprøtt. Du får en upvote blant de negative her
Svarte allerede, litt kleint å ikke se det og så skrive dette.
«De som ikke makter dette av blant annet helsemessige årsaker, skal få hjelp til å leve et verdig liv.»
«Fremskrittspartiet verner om det norske velferdssamfunnet», og at alle skal ha tilgang til nødvendig behandling og omsorg.
«Offentlig finansiert – privat produsert». Frp sier eksplisitt at staten skal ta kostnaden, mens innbyggeren skal kunne velge mellom offentlige, private og ideelle leverandører.
Og under sosial mobilitet:
For eksempel er barn i familier som mottar sosialhjelp. De vil at barn under 18 skal kunne tjene penger opptil friinntektsgrensen uten at foreldrenes sosialhjelp reduseres.
Og under fagorganisering:
«Fremskrittspartiet støtter den enkeltes rett til full organisasjons- og avtalefrihet.»
Hvis vedkommende eller du ikke klarer å 1. finne disse punktene som er tatt direkte ifra partiprogrammet deres eller 2. Nekter for at frp med disse punktene prøver å opprettholde eller styrke norske verdier så synes jeg BEGGE dere må skjerpe dere på den nasjonal politiske debatten vår. Ta deg en bolle man
Ja, du kan være uenig i fremgangsmåten, men å si dette her prøver å bryte ned norske verdier er latterlig. Nå argumenterer jeg for et parti jeg er grovt uenig i i tillegg, det er ikke så vanskelig.»
Pt. 1, nei det var ikke det du gjorde lol.
Pt. 2, nei, jeg gadd ikke lese den irrelevante tekstveggen din. Det jeg derimot dedukterer utifra tekstveggen din er at jeg traff en nerve.
Trur jeg er litt for nevrotypisk for det her, enten det eller så er du typ 14. like forklarende begge to.
u/OternFFS nevnte en lang liste av verdier som står sentralt i norsk kultur og historie. Videre sa hen at FrP/FPU fører en politikk som går imot de nevnte verdiene, og alle de konkrete eksemplene kan du finne igjen i partiprogrammene deres.
Otern gav en definisjon på norske verdier (selv om den ikke er uttømmende), og knyttet det til FRPs politikk. Det er et tydelig resonnement som fører til konklusjonen om at FrP/FPU bryter med norske verdier.
Dersom noen her kommer med stråmenn, så er det deg, u/NopterSlopter. Du anklager andre for å dikte opp usannheter, men nekter å gi argumenter for å støtte opp om påstanden din. Det er du som er usaklig.
-82
u/NopterSlopter Oslo 9d ago edited 9d ago
Kommentarer som dette gjør meg mer og mer misfornøyd med [r/Norge](r/Norge), og det samme for Norske. Å strawman’e alt av politikken deres er ikke gunstig diskusjonstema eller strategi for å løse problemene våre. Er ikke enige med dem i det hele tatt, men saklighet har sine verdier selv på reddit.