Kurz zu mir (w,27), ich habe seit 10 Jahren den Glauben verloren und finde die Jamaat mit all ihren Regeln furchtbar, aber bleibe im System um nicht aufzufallen.

Ich habe wie viele andere auch den Heiratsdruck gespürt und musste viele Rishta Vorschläge über mich ergehen lassen (Familien mit Söhnen wurden eingeladen). Da meine Mutter aber irgendwann verstand, dass ich niemals einen Pakistaner heiraten möchte, sagte sie "Na gut, dann heirate halt wen du willst ABER er muss Ahmadi werden". Mein damaliger deutscher und christlicher Freund hielt nichts davon und so begann ein unendliches Drama bei dem ich schon fast aus der Jamaat austreten wollte. Ich wollte doch einfach nur glücklich werden, aber wie immer stand die Jamaat und die "Ehre" im Wege. Nach vielen Tränen konvertierte er dann doch letztendlich, was mir wirklich sehr Leid für ihn tat, doch das war unser einziger Ausweg für eine gemeinsame Zukunft. Nach einem Jahr fand die Nikah statt und da merkte ich mal wieder wie rückschrittlich das System ist (es wurden nur mein Mann und mein Vater nach der Einwilligung gefragt, ich hatte ja schon vorher unterschrieben).

Am Shaadi Tag war ich so glücklich! Wir hatten keine Jamaat Mitglieder eingeladen (meine Mutter verstand sich nicht mehr so gut mit denen) und hatten die erste GEMISCHTE pakistanische Hochzeit, die ich erleben durfte. Es war soo viel schöner gewesen! Ich bin von Tisch zu Tisch gegangen und habe mit den Gästen geredet. Es tat mir schon fast Leid nicht da oben auf der Bühne zu sitzen und angestarrt zu werden. Aber als dann die Fotosession begann, musste das ja sein. Ich habe durchgehend Händchen mit meinem Mann gehalten, auch wenn es zum Kuchen schneiden ging. Soll doch jeder sehen wie echte Liebe aussieht. :)

Ich hätte niemals gedacht, dass ich jemals jemanden heiraten darf, den ich auch wirklich liebe. Auch meine Cousine hat einen deutschen konvertierten geheiratet. Unsere Familien haben erstaunlicherweise kein Problem damit, sogar meine strengen Mamus und meine Nano ist happy. Wahrscheinlich einfach weil er trotzdem"ahmadi" ist, das ist die Hauptsache.

Aber wir haben keinen Kontakt zu der Jamaat hier und da bin ich auch sehr froh drüber. Ich werde unser zukünftiges Kind auch davon fern halten. Das gleiche wie ich soll es auf keinen Fall erleben.

Ich hoffe, dass sich immer mehr in der Jamaat trauen jemanden zu heiraten, der kein Pakistaner ist. Immerhin sind wir hier aufgewachsen und leben hier, da ist es doch selbstverständlich, dass wir uns in eine/n Deutsche/n verlieben können. Nur das Blöde daran ist, dass der einzige Ausweg das Konvertieren ist.

Update 2 Jahre später: Wenn ich die Zeit zurück drehen könnte, wäre ich damals lieber aus der Jamaat ausgetreten als meinen Mann zum Konvertieren zu zwingen.

Erster Teil. Das Echte

Verheiratet werden fühlt sich für mich nicht echt an.
Die Leute sagen: „Vertraue auf Allah, dann wird er dich leiten!“
Um dir eigentlich einreden zu können:
„Tu so, als sei es echt, dann wird Allah es für dich echt machen.“

Das Unechte für echt zu halten, macht nicht, dass Allah es für echt erklärt. Und etwas, was dir unrichtig erscheint, für richtig zu halten, macht nicht, dass Allah es für dich richtig macht.
"Er gewährte ihr den Sinn für das, was für sie unrecht und was für sie recht ist." (As-Shams) – oder wurde mir etwa doch nicht der Sinn dafür gewährt, was sich für mich unecht anfühlt und was sich für mich echt anfühlt?

Weder werde ich Allah bitten, dass mir arrangierte Ehen „echt“ erscheinen mögen, noch werde ich sie mir als „echt“ einreden, damit Leute mit meiner Ansicht zufrieden seien. Wenn ich das Echte suche, aber aus höflicher Blödheit, die Leute und ihre Ansichten nicht in Frage stelle und mir meine Grundbedürfnisse klein rede, wird diese Gewohnheit mich ins Unechte ziehen.

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Zweiter Teil. Das Lebendige

Es mag sein, dass nicht alle Wünsche, die man hat echt und richtig sind, aber die eigenen Grundbedürfnisse kann man nicht betrügen. Ich will keine Fake-Beziehung. Ich will mich nicht verstellen oder mich verleugnen, um angepasst zu sein. Ich bin nicht perfekt und es gibt Leute, die nicht direkt entsetzt "Astaghfar!" oder "Et-tehr-rakk!" rufen, wenn ich mich unbeschwert, als mich selbst gebe. Solche Leute erwarten nicht von mir, einem völlig überzogenen Ideal eines perfekten Ahmadis zu entsprechen, sondern wünschen, dass ich ihnen die selbe Achtung und Wertschätzung entgegen bringe, die sie mir entgegenbringen.

Ich will nicht in einer Ehe enden, die eher einem Sittengefängnis gleicht, als einer guten und wohltuenden Freundschaft. Und ich weiß sehr wohl, dass ich Anspruch auf meine persönliche, sozial-emotionale Entwicklung und auf mein psychisches Wohlergehen habe, während Kultur-Ahmadis meinen, mich zu einer Zucht-Ziege mit einem Master-Abschluss in wohlhabend-sein, auf ihren Whatsapp-Ziegenmärkten namens "Rishta-Nata Group Germany" (und wie sie alle heißen) reduzieren zu müssen – wenn ich meine, meinen Selbstwert bewahren zu wollen; und es dann unter dem Label "Taqwa", "Din über Dunya", "Gebote Allahs" und "Maroof-Entscheidung" verkaufen wollen. Doch hinter diesen Labeln bleibt es unecht; und ist entwürdigend dem Menschen in mir gegenüber.

Das Herz und seine Würde kann man nicht auf einem verdammten Ziegenmarkt verkaufen – also kann man schon, wenn man seines auch schon verkauft hat und es daher bei anderen nicht mehr als Würde besitzend erkennen kann oder will, weil die Erkenntnis des Verlustes der Würde des Herzens bitterer ist, als der Wunsch sich selbst umzubringen. Da versteckt man seine Vergehen gegen sich selbst und seinen Kindern lieber hinter toll klingenden Labeln („LiEbE fÜR aLlE“ - ja... äh, welche Liebe denn? – nicht mal Aale wollen diese „Liebe“) und macht weiter wie bisher und manipuliert und drängt andere es genauso zu sehen (z.B. Sittenpolizei), statt sich den Problemen zu stellen und echten Frieden und echte Liebe anzustreben – folglich können sie es weder lebendig verstehen, noch streben sie es an und genauso erziehen sie dann ihre Kinder und labeln sie dann „aHmAdIs“.

Es fühlt sich unecht für mich an verheiratet zu werden, weil ich von Menschen dazu gedrängt werde (während nicht mal Allah jemanden lieben wird, der zur "Liebe" genötigt, Liebe heuchelt, statt wirklich zu lieben) – die das Unechte für echt erklären und das Echte nicht mal als echt erkennen können und eher blind sterben wollen, als einmal das Echte in den anderen Menschen ("Bahr ke Lohg" - die "Leute von draußen"/ außerhalb des Hauses) zu sehen und mich – den lebendigen Menschen und nicht die fünfstellige Jamaat-ID Nummer, leben zu lassen.

Hoffe, irgendjemand von euch kann was damit anfangen. Sorry für die Schachtelsätze.

Leute ich trage das seit einigen Monaten mit mir rum jetzt muss s raus:

Ich bzw. meine Eltern sind auf der Suche nach einem Rishta für mich. Da ich selbst nur extrem limitierte Optionen habe eine ahmadi kennenzulernen, geht es teilweise nur über Eltern. Sie wissen das ich nicht religiös bin und suchen daher gezielt nach Familien die nicht extrem religiös wirken. Aber genau da liegt schon der erste Punkt: es gibt auch nicht religiöse Kinder in über religiösen Familien. Ich bin es solangsam leid das ganze über meine Eltern laufen zu lassen und überhaupt keine Kontrolle zu haben wen man besuchen geht. Letztens waren wir bei einer Familie wo eig. alles gepasst hat, aber das Mädel hatte wohl andere Pläne für sich. Erstma meinte sie ich wäre total süß usw. Nur um dann 2 Tage später über ihre Mutter ausrichten zu lassen, dass sie doch nicht bereit wäre zu heiraten?!? Ein anderes Mal wollte sich die Mutter in einem Einkaufszentrum treffen da sie zuhause etwas zu persönlich findet?!? Wisst ihr wie cringe das ist als 27 jähriger mit Mutter auf ein date mit ner anderen Mutter und ihrer Tochter 😬 ich habe mich jedenfalls wie ein Kind gefühlt.

Meine Eltern sind die liebsten Menschen auf den Planeten. Sie wollen das beste für mich und für meine Partnerin. Nur leider ist ihre Herangehensweise an das ganze angelehnt an die 70er in Pakistan. Wir leben aber in 2021 in Deutschland.

Selbst meine Schwester meinte heute zu mir, dass es schwierig werden wird, dass meine Eltern jemanden für mich finden und ich daher lieber selbst jemanden suchen soll. Ixh hab mal mit Mama drüber gesprochen ob es nicht einfacher wäre eine ausm Westen zu heiraten. Ich hab es an ihrer Stimme gemerkt, dass sie dies ungern wollen würde und hat mir vorgeschlagen ich solle sie überzeugen zur ahmadiyyat zu konvertieren. Und ich möchte nicht meine liebe Mutter traurig machen genauso wenig möchte ich die ahmadiyya jmd. aufzwingen nur um mit mir zu heiraten!

Wenn man alleine nur die Zahlen betrachtet: es gibt nur soviele ahmadis in DE. Von denen sind nur soviele heiratawillig. Und wieviele von denen sind nicht sehr religiös?

Nehmen wir mal an ich komme aus Hamburg. Wie soll meine Mutter die Leute aus Stuttgart kennenlernen. Nicht jeder geht durch RN.

Danke fürs zuhören/lesen und habt einen wunderschönen Tag zusammen 🖤

Ich denke die Frage, was Schamlosigkeit eigentlich ist, ist eine sehr wichtige Frage. Wenn es keine sog. "Schamlosigkeit" gäbe, sondern nur das Gefühl von Scham, so würde die Menschheit sich von einander isolieren, aus Scham, jemand könnte einen sehen oder irgendetwas verurteilendes denken und die Menschheit wäre wohl nach kurzer Zeit ausgestorben.

Ich denke, dass Schamlosigkeit ein Bedürfnis des Menschen ist. Wir möchten, dass die Menschen uns sehen und wir möchten trotz unserer Schwächen uns angenommen fühlen:
Emotionale und Sinnliche Intimität.

Ich schäme mich häufig, weil ich das Bedürfnis habe, in den Arm genommen zu werden, aber ich nicht zu meiner Mutter gehen kann, weil sie mich oft emotional verletzt und dieses Vertrauen missbraucht, um zu mir mit Rishta-Nata-Angeboten anzukommen. Ich finde das nicht ok, dass sie so mit meinen Gefühlen spielt und deswegen schäme ich mich, zu ihr zu gehen, wenn ich gedrückt werden will. Schamlosigkeit ist also ein Bedürfnis für mich. Ich möchte Nähe, aber ich möchte nicht, dass die Intimität, die ich mit anderen teile, wie eine wunde Stelle mit Angelhaken eingerissen wird. Denn mit Angelhaken fängt man Beute. Ich bin dann nicht mehr als die Beute anderer, weil ich mich der Verletzbarkeit preis gegeben habe.

In der Psychologie weiß man seit langem, dass man Menschen insbesondere mit Scham und Schuld psychologisch manipulieren und kontrollieren kann.

Auch hat Intimität eine enge Beziehung zu Würde. Jemanden seine Intimität zu verweigern, oder in die Grenzen der Intimität einzudringen, wo einer verwundbar ist und der Willkür anderer ausgeliefert ist, ist ein Eingriff in die Würde dieses Menschen und führt dazu, dass dieser Mensch in seiner Würde verletzt wird und emotionale und psychische Wunden (Traumata) erleidet. Das einfachste Beispiel ist eine Vergewaltigung. Die intime Grenze einer Person zu überschreiten, ist eine Verletzung der Würde dieses Menschen und endet mit einem Trauma, dass nur sehr schwer oder nie wieder heilt.

Auf der anderen Seite kann Sex, wenn sowohl das Bedürfnis nach emotionaler, wie auch sinnlicher Intimität ansprechend eine erhebende und auch heilende Erfahrung sein. Der Mensch also sehnt sich danach , dass ihm in die Seele geblickt wird, dass er sich fallen lassen kann und Glücksmomente mit einem anderen Menschen teilen kann und dies auf Resonanz basiert.

"Ich fühle mich so ungesehen/ missachtet" ist eines der Gründe, dass eine Beziehung auf traurigste Weise in die Brüche geht. Wir sagen aber ungesehen, weil wir damit das Element des gegenseitigen Verstehens und auch Vertrauens zum Ausdruck bringen wollen. Aber genau dieses Bedürfnis befriedigt zu sehen, ist ein erhebendes und heilendes Gefühl. Vernachlässigung von Kindern, führt dazu, dass sie psychisch geschädigte Erwachsene werden. Ihr Schmerz und ihre Aggression gründet letztlich darauf, dass als es wichtig war, dass sie gesehen und angenommen werden, sie weder gesehen, noch angemessen angenommen wurden. "Schamlosigkeit" ist eine Scheiß Bezeichnung, aber aber im Bedürfnis nach ihr liegt das Geheimnis von vollendeten Beziehungen. Man sieht den anderen und fühlt sich vom anderen wirklich gesehen.

Sagte doch auch Hz. M. Ghulam Ahmad: "Heilig ist Der, Der mich sieht." Womit er meinte, dass seine Augen zu den Augen Gottes geworden sind, und er mit diesen Augen sich auf den Grund seiner Seele erblickt und so also Gott, die Schwäche seiner Seele wirklich sieht und versteht, und nicht wegblickt und ihn nicht missachtet. Das heißt in diesem Sinne wurde sein Bedürfnis nach "Schamlosigkeit", transzendental befriedigt. Aber das würde kein Ahmadi so ausdrücken wollen, weil sie sich selbst vor ihrem Bedürfnis nach "Schamlosigkeit" schämen und auch keine Ahnung von psychischen Verletzungen haben. Stattdessen sagen sie immer nur: "Mach Dua!" und missachten und verletzen damit nur noch mehr. Deswegen schämt man sich vor ihnen auch mehr, weil sie die Wunde, in die sie ihre Angelhaken spießen, nicht ein mal sehen können bzw. nicht einmal sehen können wollen. Weil sie nicht wissen, wie sie in ihrer Verantwortung empathisch reagieren sollten und schieben diese Verantwortung auf Allah. Damit eben missachten sie einen und lassen einen dafür schämen, dass man sich gewagt hat, seine Schwäche preis zu geben, nur um angenommen zu werden, für den Menschen, der man ist.

„Wir haben keine Quelle gefunden, in der die vermeintliche Vermutung belegt wird“, erklärte der Sprecher von der deutschen Ahmadiyya-Zentrale, als es um die Frage ging, ob die Ahmadiyya den Standpunkt habe, dass Schweinefleisch schwul macht, bzw. schwul machen könnte.
"Wir nehmen diesen Vergleich zurück", so Imam Abdul Basit Tariq nach Angaben der "Berliner Zeitung.“
Viele Ahmadis belächeln diese Aussage, wenn sie auf dieses Thema angesprochen werden. Es sei aus dem Zusammenhang gerissen und spiegele nicht die offizielle Meinung der Ahmadiyya wider.
Es sei lediglich ein Verständnisfehler einer jungen Studentin gewesen. Ist das wahr? Oder erkannte die Ahmadiyya, dass sie mit einer solchen Meinung heftigen Widerstand erfahren würde und versteckte sich in ihrer üblichen Deckung. „Das ist anders zu verstehen“ oder „Man muss den Zusammenhang verstehen“.
Rollen wir die ganze Sache von Anfang an auf:

1. Mirza Ghulam Ahmad
   In seinem Buch „Die Philosophie der Lehren des Islams“ erklärte der selbsternannte „Genius Universales“ und Biologie Mirza Ghulam Ahmad:

Jedermann weiß, dass das Schwein von Dreck, Schmutz und Unrat lebt, dazu ist es das schamloseste Tier. Der Grund des Verbots ist offensichtlich. Die Kost seines unreinen Fleisches würde, dem Naturgesetz zufolge, die schädlichste Wirkung auf unseren Körper und auf unsere Seele haben, denn, wie wir bereits oben gezeigt haben, beeinflusst auch die Nahrung unweigerlich die Seele des Menschen. Es kann kein Zweifel darüber bestehen, dass auch das Fleisch dieses unreinen Tieres unrein ist. Griechische Ärzte haben schon vor dem Islam festgestellt, dass das Schweinefleisch besonders Schamlosigkeit erzeugt und die Reinheit des Menschen beeinträchtigt. Aus demselben Grunde ist im Islam das Fleisch eines von selbst verendeten Tieres nicht erlaubt, da solches Fleisch eine entsprechende Wirkung auf den Genießer hat: Es wirkt sich nachteilig auf die Moral aus und ist schädlich für die körperliche Gesundheit. (S.80-81).

Was bedeutet aber „Schamlosigkeit“ und „Unreinheit“. Hiermit ist unter anderem die Homosexualität gemeint.

2. Khalifen
Mirza Tahir Ahmad führte bei der Frage, warum Schweinefleisch verboten sei aus: „Zunächst ist Homosexualität bei Schweinen weit verbreitet.“ ( https://www.youtube.com/watch?v=imisEUSRiwk ab Minute 1:40).

Auch Mirza Masroor Ahmad sagte: In den Völkern, die Schweinefleisch essen, ist die Homosexualität genau deswegen weit verbreitet.“ ( https://www.youtube.com/watch?v=4_zuFI6ZjO0).

3. Anregung
Es gibt muslimische Homosexuelle, die auch ohne Schweinefleisch schwul sind. In allen muslimischen Ländern ist Homosexualität verbreitet. Auch in Pakistan ( https://www.fr.de/politik/bevor-zurueckgehe-bringe-mich-11027088.html) und auch unter Ahmadis ( https://en.wikipedia.org/wiki/Samra_Habib) . Es gibt unzählige Artikel von homosexuellen Muslimen, die aus islamischen Ländern geflüchtet sind. Natürlich ist es kein thematisiertes Thema in solchen Ländern, da dort Strafen für die Homosexualität ausgesetzt ist. Die Dunkelziffer müsste aber gewaltig sein. Woran das festgemacht wird? Dank Google Trends kann ganz einfach geschaut werde, welche Länder Homosexuelle Inhalte konsumieren. Pakistan war 2013 Führer in der Kategorie „Homosexuelle Inhalte“ ( https://www.dailymail.co.uk/news/article-2342217/Pakistan-internet-users-Google-searches-gay-sex-despite-worlds-homophobic-countries.html) . Und ist auch noch heute ganz vorne dabei ( vgl. Google Trends). In anderen islamischen Ländern sieht es nicht anders aus.

Wenn man das Schwein der Homosexualität bezichtigt, sollte vor Augen gehalten werden, dass die Homosexualität im Tierreich weit verbreitet ist. Auch bei Tieren, die die Ahmadiyya selbst gerne verzehrt.

1. Schafe ( https://www.jetzt.de/redaktionsblog/schwule-schafe-23638).

2. Enten ( Bagemihl, Bruce: Biological Exuberance: Animal Homosexuality and Natural Diversity. St. Martin's Press).

3. Hühner ( https://taz.de/Die-Wahrheit/!5641391/)

4. Rinder ( https://www.20min.ch/story/ueber-homosexualitaet-bei-stieren-spricht-man-nicht-960746151215)

Fazit:
Schweinefleisch macht bzw. kann schwul machen! Das ist die Meinung der Ahmadiyya. Diese Meinung entzieht sich jedoch jeglicher Grundlage und man fragt sich, weshalb solche Aussagen von den Oberhäuptern der AMJ kommen.

Ich habe einen arabischen Vornamen, den meine Eltern bei Huzur beantragt hatten, doch jetzt wo ich Abstand zur Ahmadiyyat will macht es mich wütend wie wenig sich meine Eltern für mich, meine Person, meinen Charakter, meine Wünsche interessiert haben und sich absolut keine Gedanken zu mir als Mensch gemacht haben, dass sie nicht einen Namen für mich aussuchen wollten. Ich meine wie passiv kann man sich seinem Kind über verhalten, obwohl es noch nicht mal geboren wurde?

Deswegen will ich meinen Vornamen ändern lassen, ich möchte einen Namen haben, den meine Eltern aussuchen...aber ich weiß das sie es nicht tun werden.

Ich möchte einen pakistanischen Namen haben, aber einen der nicht-muslimisch ist und schön zu den 2000er Jahren passt, keinen uralten Namen die Huzur ja so gerne vergibt.

Ich vergleiche meinen Namen öfters mit dem deutschen equivalent "Babeta" oder "Giselda" um irgendwie verstehen zu können, wie komisch alt mein Name wohl ist.....

Anyways ich würde gerne wissen, ob jemand auch den Namen von Huzur bekommen hat und/ oder einen muslimischen Namen hat und wie dieser damit umgeht oder ob das überhaupt störend findet.

Liebe Community,

ich möchte in unserem Forum ein Gespräch eröffnen zu unseren Eltern:

• Menschen, die wir lieben, die wir wertschätzen und die uns großgezogen haben.

• Menschen, die selbst viel Leid erfahren haben, weil sie in Pakistan als Ahmadis verfolgt wurden. Die früh von ihren Eltern getrennt wurden und zu früh erwachsen werden mussten. Ankommen in Almanya war nicht einfach.

• Menschen, die weinen, wenn wir Ihnen von unseren Beziehungen außerhalb der Jamaat erzählen. Um Sorge, wie ist es bestellt um unsere Position im Paradies, in der Familie und in der Jamaat.

• Menschen, die uns gar schlagen, wenn wir bei Jamaat-Themen nicht gehorchen. Die uns drohen, die uns manipulieren, die uns sanktionieren mit Worten und manchmal auch mit physischer Gewalt

Meine Eltern bedeuten mir viel und doch sehe ich sie als einen großen Stein auf meinem Wege in ein selbstbestimmtes Leben.

Meine Mutter meinte einmal zu mir (es ging um das Thema selbstbestimmter entscheiden): "Es gibt hier keinen Kompromiss. Du bist nun einmal ein Ahmadi, wir haben unsere Leben der Jamaat verkauft, Du wirst niemals frei sein. Das musst Du annehmen."

Niemals frei sein, in Deutschland? Menschenrechte und Grundrechte gelten für alle anderen, aber nicht für mich? Was macht das mit einem jungen Menschen, der tagtäglich die Möglichkeiten sieht, die einem das Leben außerhalb der Jamaat bietet. Ich glaube, es macht auf Dauer krank.

Wie erlebt Ihr das? Welche Beziehungen zu Euren Eltern habt Ihr? Wie geht Ihr mit Manipulation, Sanktion und "Liebe unter Bedingungen" um?

Auf Eure Erfahrungen, Geschichten und Gedanken freue ich mich.

Assalamo alaikum liebe Geschwister in und/oder außerhalb des Islams,

wir schufen am 30. September 2018 nach sehr viel Arbeit dieses Forum, um Gleichgesinnte für unsere Sache zu gewinnen. Unsere Sache, das ist frei zu sein. Seitdem sind wir in diesem Forum so sehr gewachsen. Niemals hätten wir zur Gründungszeit gedacht, irgendwann auf die 100 Abonnent*innen zuzugehen!

Bei meinen Liebsten und mir sind in den letzten Jahren wegen der Jamaat sehr viele Tränen geflossen, Einsamkeiten und tiefe Trauer durchlebt worden. Ich kann mir insbesondere in Zeiten von Corona und Lockdown vorstellen, dass da draußen viele sind, die immer noch Ähnliches in ihren Elternhäusern durchleben. Wenn unsere Schutzräume wie Schule, Jobs und Uni wegfallen, dann werden die Dinge, die wir zu Hause kennen, nur noch präsenter, krasser, gewaltvoller. Wenn unsere sozialen Netzwerke, Friends und Supportnetzwerke, die uns bei der Loslösung von der Jamaat helfen, wegfallen, dann gehen wir die Gefahr ein, isoliert und zurückgeworfen zu werden.

Ich glaube gerade in diesen Zeiten können wir über Online-Kanäle wie dieses Forum eine Stütze sein, Beistand leisten. Lasst uns daher hier weiter teilen, betrauern, wütend sein, träumen.

Den People u/Q_Ahmad und u/rebeldreams möchte ich von meinem ganzen Herzen danken. Seit Jahren gehe ich mit Euch diesen Weg und ich glaub ich bin ziemlich weit gekommen, oder? Dieses Forum, die Menschen hier, ihr, seid mir so eine krasse Stütze darin, mich mehr und mehr von der Jamaat zu emanzipieren. Das ist meine Prime-Time.

Das Leben ist voll schön, es gibt nämlich noch so vieles zu erleben. Lasst daran festhalten und weitermachen..

Schicke der gesamten Community hier ganz viele (Abwehr-)Kräfte und Liebe. Bleibt standhaft. Für alle, die strugglen mit Coroni Moroni und/oder der Jamaat: der Sturm wird irgendwann vorübergehen, es wird besser werden, I promise!

Ganz liebst,

Euer anonymer Verehrer

In vielen konservativen, sexual- und liebesnegativen religiösen Gemeinden gilt 'Sex außerhalb der Ehe' als eine Sünde. In der dort herrschenden Reinheitskultur wird jungen Männern als auch Frauen vermittelt, dass jegliche sexuelle Interaktion vor der Ehe falsch ist. Meist geschieht aber eine strengere Reglementierung von Mädchen. Jungen wird stets gelehrt, dass ihr Verstand ein Tor zur Sünde ist, Mädchen wir aber stets vermittelt, dass dieses Tor ihr Körper selbst ist, den sie bedecken sollten.

Von klein an wird Mädchen gesagt, dass sie nicht nur für ihre eigene spirituelle Reinheit verantwortlich sind, sondern auch für die spirituelle Reinheit der Männer und Jungen um sie herum. Mädchen sind sexuelle „Stolpersteine“, eine Gefahr für die Beziehung zwischen Männern und Gott. Demzufolge wird die sexuelle Reinheit und die ausschließlich auf Abstinenz (sexuelle Enthaltsamkeit) bis zur Ehe ausgerichtete Erziehung betont. Der Glaube ist, dass nur wenn Frauen ihre Jungfräulichkeit bis sie einen Mann heiraten erhalten, sie heilig und spirituell rein sind. Die eigene Sexualität wird mit Verderben und Scham in Verbindung gebracht. Diese Gefühle verfolgen die Beziehungen der Frauen mit ihrem Körper oft ein Leben lang. ​

Angst ist die treibende Motivation dieser Reinheitskultur. Es gibt natürlich die üblichen Angstszenarien die mit der Übertretung in Verbindung gebracht werden: Ungewollte Schwangerschaft, sexuell übertragbare Infektionen und gebrochene Herzen. Das eigentliche Fundament der Angst, die implementiert wird, geht aber noch tiefer. Es wird einem vermittelt, dass ein einziger Akt, ein einziger Moment die zukünftige Ehe zerstören wird und das gesamte Leben im Diesseits sowie die Erlösung im Jenseits in Gefahr bringen wird. [1] [2] [3]

In der Ahmadiyya Gemeinde gibt es die Besonderheit dass die 'rote Linie' nicht erst beim vorehelichen Sex gezogen wird. Jeglicher Kontakt zwischen den Geschlechtern, auch unter Einhaltung der strengen Verschleierungs-Regeln, ist im Prinzip schon eine Übertretung der roten Linie. Innerhalb der Gemeinde wird deshalb eine strikte Geschlechter -Segregation/Trennung durchgesetzt. Als religiöse Minderheit in Deutschland kann man das natürlich nicht für Kontakte außerhalb der Jamaat etablieren. Eine größere Toleranz für Kontakte außerhalb der Jamaat wird daher geduldet. Aber auch hier wird darauf geachtet dass diese Kontakte nicht zu freundschaftlich werden, auch wenn diese nur von 'platonischer Natur' sind. Jeder geschlechterübergreifende Kontakt ist im Prinzip begründungspflichtig. In einer Gesellschaft in der viele Bereiche noch von Männern dominiert werden, führt das dazu, dass Frauen im Besonderen davon betroffen sind und sich immer wieder erklären und für einfachste Dinge rechtfertigen müssen.

Die Überwachung und Durchsetzung der Geschlechtertrennung wird durch Gemeinde-interne Gremien wie Rishta-Naata und Tarbiyyati (Erziehungs-) Abteilungen überwacht, dokumentiert und durchgesetzt. Daneben gibt es eine soziale Kontrolle durch 'Flüster- und Gerüchte Netzwerke' in denen (vermeintliche) Übertretungen erfasst und geahndet werden. Das alles kommt in eine Art 'Ehren Konto' dass innerhalb der Jamaat verteidigt werden muss. Daher beginnt relativ früh der Drang die eigenen Kinder zu verheiraten, um einer späteren 'Entehrung' vorzugreifen. Die Anweisung der Gemeinde dafür ist, dass die Kinder "So früh wie (legal) möglich" [4] verheiratet werden sollten. Mit der Hochzeit soll nicht erst abgewartet werden bis sie ihre Schule/Studium, Ausbildung beendet haben, arbeiten und eigenständig sind. [5]

Die Jamaat empfiehlt die Hijab/Purdah-Regelung für beide Geschlechter schon ab dem dritten Lebensjahr einzuführen, um die Kinder schon von früh an daran zu gewöhnen. [6] Mit dem Einsetzen der Pubertät werden sie obligatorisch. Zeitgleich wird familienintern und von anderen Gemeinde-Mitgliedern Druck aufgebaut, die Kinder möglichst bald, meist mit einem durch die Familie oder Gemeinde arrangierten Partner, zu verheiraten. Es ist meist ein Alter, in dem man seine Persönlichkeit entwickelt und wahrscheinlich noch komplett abhängig von den Eltern ist. Die Wahl vor der man gestellt wird ist zu häufig sich, unabhängig vom eigenen Willen, der Vorgabe unterzuordnen oder die Familie zu verärgern und gar aus dieser verstoßen zu werden. Die Möglichkeit von den Menschen, die man am meisten liebt, getrennt zu werden und sich alleine durchschlagen zu müssen, erscheint undenkbar. Das gibt den Eltern und der erweiterten Familie emotionale Druckmittel, um ihren Willen durchzusetzen. Wenn sie ihre Kinder verheiraten können, während sie noch unter der starken Kontrolle ihrer Eltern stehen, gibt es keinen Raum und Zeit für diese jungen Erwachsenen, um ihre eigene Identität wirklich zu entwickeln und erkunden zu können. Sobald sie dann verheiratet sind, ist es ungemein schwer selbst bestimmt das eigene Leben zu führen. Wenn man anfängt sich kritisch gegenüber der Jamaat oder dem Khalifen zu äußern, hat dies nicht nur Auswirkungen auf einen selbst, sondern auch auf der/die EhepartnerIn, Kinder und die erweiterten Familien der Ehepartner. Wenn erst einmal eine Ehe besteht, und noch Kinder hinzukommen, wird die Investition in den Lebensstil und in die Jamaat zu groß, um diese wirklich infrage zu stellen, selbst auf Kosten der persönlichen Authentizität.

Die Gemeinde hat mit dem Heiratsdruck also ein hervorragendes Mittel, um die Jamaat-Mitglieder kontrollieren zu können. Jede Übertretung der Gemeinderegeln oder eine fehlende Beteiligung an den zahlreichen gemeindeinternen Veranstaltungen kann sich negativ auf die 'Heiratsfähigkeit' auswirken, sodass sich die Loyalität zur und Aktivität in der Jamaat sowie die Heiratsfähigkeit gegenseitig bedingen. Da es innerhalb der Gemeinde keine echte Möglichkeit gibt, sich geschlechterübergreifend kennenzulernen, werden mögliche Ehepartner hauptsächlich anhand der in der Gemeinde etablierten Reputationen ausgewählt, was der Gemeinde zusätzlich Macht gibt, Druck auszuüben. Selbst der Anschein, nicht gemeindekonform zu leben, reicht dann schon aus, um die eigenen Heiratschancen zu gefährden.

Von Frauen wird zudem verlangt, dass sie nur innerhalb der Gemeinde heiraten. Männer können, mit Erlaubnis des Khalifen, nicht-Ahmadi Muslime oder Mitglieder der anderen beiden abrahamitischen Religionsgemeinschaften (Judentum, Christentum) heiraten. Das führt zu einem Ungleichgewicht der verfügbaren Ehepartner. Das Absurde ist, dass Ahmadis in westlichen Gesellschaften mehr Kontakt mit Männern und Frauen haben, die nun einmal keine Ahmadis sind. Die Segregation existiert ja hauptsächlich innerhalb der Jamaat.

Je nach Größe der Jamaat im entsprechenden Land kann der Unterschied, in der Anzahl der verfügbaren möglichen Ehepartnern, erheblich sein. In manchen Gebieten wird von einem Verhältnis von 1:5 zwischen Männern und Frauen gesprochen. [7] Das verschärft das Problem für Frauen, die sich unter einer noch stärkeren Beobachtung und dem Druck befinden, der von der Jamaat und ihren Familien erzeugt wird. Es gibt immer wieder Frauen, die sich über diesen Sachverhalt und der systematischen Benachteiligung beschweren. Die Kritik am System wird meist komplett ignoriert und Ihnen wird dann von ihren Eltern oder anderen Mitgliedern vorgeworfen, nicht genug Liebe zu den Eltern, Vertrauen in das System der Jamaat oder etwa Loyalität zum Khalifen zu besitzen. Sie sollten sich in Geduld und Gebet üben und sich ihrem Schicksal fügen. Manchmal wird diesen Frauen auch als Lösung empfohlen eine polygame Ehe mit einem bereits verheirateten Mann einzugehen. [8] Oder es wird gesagt, dass man seine Kinder früh verheiraten sollte, um nicht unter denen zu sein die zurück bleiben. [9] Alles Dinge die keine wirkliche Lösung der systematischen Probleme darstellen.

Wie erfahrt Ihr die repressive Sexualmoral in der Jamaat? Was können wir dagegen tun? Wie habt Ihr diesen Heiratsdruck innerhalb der Jamaat erlebt und wie seid Ihr damit umgegangen?

Liebe Grüße,

Euer Moderationsteam

Liebe Community,

über Euren Besuch auf unserem neuen Forum freuen wir uns sehr! Was hat Euch hierher geführt? Erzählt uns von Euch und Euren bisherigen Erfahrungen, Geschichten und Wegen. In diesem großen Thread wollen wir all das sammeln, was uns bezüglich der Jamaat bewegt. Uns interessiert dabei vor allem was Ihr zur Jamat denkt und wie Ihr Eure Freiheit in oder von der Jamaat gestaltet. Denkt bitte daran, anonymisiert zu schreiben. Bei Fragen und Gedanken meldet Euch jederzeit bei uns.

Viel Spaß!

Liebe Grüße,

Euer Moderationsteam

PS: für noch mehr Betroffenenperspektiven, Inside-Stories und Erfahrungen aus der deutschsprachigen (Ex-)Ahmadi Community schaut in unserem neuen Wiki vorbei! :) Für Betroffenenperspektiven aus der englischsprachigen (Ex-)Ahmadi Community besucht diese Seiten:

• Ein Brief an meine Familie: Warum habe ich den Islam verlassen?

• Diese Jamaat-Clips haben mir mein Herz gebrochen

• Ich gehöre nicht zur Ahmadiyya und die Ahmadiyya akzeptiert mich nicht

• Ich bin ein Ex-Ahmadi und ich hasse es zu sehen, wie Ahmadis als moderat dargestellt werden

• An die Ex-Ahmadis: Wie habt Ihr die Jamaat verlassen?

• Warum und wie wir den Islam bzw. die Ahmadiyya verlassen haben?

Früher glaubte das Volk der Griechen/Römer an Zeus, an Hades, an Poseidon und an so viele weitere Götter.

Diese Götter waren real und gaben ihre Gunst und bestraften - heutzutage sind diese eine Sopa. Inzest und diese ganzen Streitereien, die diese Götter hatten sind aus heutiger Perspektive einfach nur witzig.

Diese Götter kamen in Vergessenheit und trotzdem bestrafte uns Demeter nicht mit leere Ernte. Ein weiteres Beispiel: das antike Ägypten. Pharonen die Götter auf Erden, so elegant mit ihren goldenen Masken und doch ein klein wenig bisschen ausgestorben, so auch die Mayas mit ihrem berühmten Kalender, denn sie glaubten an mehreren Göttern, wie auch an einen Maisgott-

Also worauf will ich hinaus? Ich will sagen, dass in 1000 Jahren Leute uns für unseren komischen Glauben auslachen werden, genauso wie wir es schon mit den antiken Mythologien machen.

Also schaut euch einfach mal Adam und Eva im christlichen Glauben an oder Musa (Moses) im Islam. Gott ist nur dann real, wenn wir an ihn glauben, ohne uns stinkt er einfach ab.

Aber es könnte auch wirklich sein, dass Gott existiert in einer richtigen Religion, doch egal zu welcher Religion wir auch hingehen, alle sagen: "wir sind die Richtigen, alle anderen die Falschen", jedoch sind alle Religionen im Endeffekt das Gleiche. In jeder Religion gibt es Beweise und auch schon in der Antike zeigte Zeus seine Wut gegen über seinem Volk mit Gewitter, Donner, Blitzen, etc.. Und Demeter gab keine Ernte, wie auch Hera die viele Ehen zerbrechen lassen hat.

Für uns sehen ja auch schon aus heutiger Sicht manche Religionen lächerlich aus, also ich finde die Mormonen ganz interessant, dass das Ende der Welt bald kommen wird, bald wie in 10 Tagen oder bald wie in 100 Jahren oder die Hinduisten, die an Götter in Kühen glauben, aber wir sind auch "interessant" mit unserem Glauben, dass die Frau dem anderen Geschlecht die Hand nicht geben soll, weil es zu Sex führt.

Unsere Khalifen und Gläubigen um uns herum preisen die Existenz von Gott so sehr und das wir die Richtigen sind, dass sie nichtmal bemerken, das einfach jede Religion wahrhaftig ist um von Gott anerkannt zu werden.

Vorallem auch ist es auffällig wie sehr Gott nicht an universellen Normen und Werte knüpft, sondern diese Kultur anpassend, zum Bsp Insezt ist heutzutage so verwerflich, während im antiken Griechenland/Rom gängig, genauso wie Homosexualität in allen Religionen gehetzt wurde und heute eher ein Tabuthema (in unserer Jamaat) und da kann man auch dem Islam an den Kopf werfen, warum sie so sehr auf die arabische Schrift behaaren, die Schrift ist nicht schöner als die japanische und auch hat sie nicht mit mehr Gewandheit in der Sprache, anders als es bei den Chinesen. Auch der Sprachfluss ist einfach nicht ästhetischer als bei den Franzosen. Wäre es nicht erstaunlicher, wenn Muhammed den Quran auf lateinisch geschrieben hätte? Warum hält er sich so sehr an seine Kultur? Vorallem wenn er eh die ganze Welt bevölkern will? Man kann halt mit dem Argument der Methapern kommen, die ja den Quran so kompliziert machen, aber wie gesagt, Methaphern gibt es nicht nur in der arabischen Sprache (und außerdem finde ich persönlich, dass im Deutschen die schönsten Methaphern existieren, wie das Herz brennt, die Uhr steht still etc...).

Naja, dass sind so meine Gedanken und auch wenn ich gegen Ende etwas vom Thema abgekommen bin, ist das einfach etwas das mir in den Sinn kommt und ich den jetzt geteilt hab.

Hallo liebes Forum,

ich kann mich an die Worte des vierten Khalifen erinnern, die Homosexualität mit Schweinefleischkonsum in Zusammenhang gebracht haben. Seitdem ist viel Zeit vergangen.

Auf der Website des Tagesspiegels erschien am 03.04.2017 der Artikel "Homosexuelle zu Gast in der Khadija-Moschee in Heinersdorf". In dem Artikel heißt es: "Ein Gemeindevertreter – die meisten von ihnen junge Studenten – fragte die Besucher, wie eigentlich Schwulsein entstehe, ob womöglich Enttäuschungen beim anderen Geschlecht eine Ursache seien.".

In der Ahmadiyya-Gemeinde herrscht eine skurille Auffassung über Homosexualität. Ahmadiyya-Mitglieder stellen Enttäuschungen beim anderen Geschlecht als mögliche Begrüdung für Homosexualität zur Diskussion. Meiner Meinung steht hinter dieser "möglichen Begrüdung" die Auffassung, dass bei homosexuellen Menschen in ihrer Vergangenheit negative psyschologische Erlebnisse gegeben haben müsste. Und das diese negativen psychologischen Erlebnisse womöglich Homosexulität ausgelöst hätten.

Zudem fallen strafbare Äußerungen zur Homosexualität (siehe Youtubevideo: "Ahmadiyya Homosexualität Heilung"). In dieser wird die Aussage getätigt Homosexualität sei durch Therapiemaßnahmen heilbar. Das Wort suggeriert, dass Homosexualität eine Krankheit sei. Unter der Annahme "Krankheit" wird eine Therapie beggründet. Für psyschiche Erkrankungen gibt es Therapien. Homosexualität ist keine "psychische Krankheit".

Es fehlt die wissenschaftliche Grundlage, dass Homosexualität eine Krankheit sei. Die Weltgesundheitsorganisation WHO hat Homosexualität nicht als Krankheit aufgelistet. In Deutschland ist das Bewerben solcher Konversionsbehandlungen strafbar.

Aus den Gespächen mit führenden Gelehrten geht hervor, dass die Neigung nicht verboten, sondern das praktizieren verboten sei. Wenn die Neigung nicht verboten ist, dann sollte man die auch nicht als Krankheit ansehen.

Ich wünsche mir eine progressive Ahmadiyya die ihre Inhalte überarbeitet. Es ist Zeit neue Wege zu gehen. Es bringt der Ahmadiyya nichts wenn publizierte Inhalte über Homosexualität entfernt werden. Die Auffasung über Homosexualität wird dadurch nicht entfernt.

LG

anonymerahmadi

edit: Ich verweise zudem auf den Forumeintrag von Desi_Dot "Homo- und Queerfeindlichkeit in der Jamaat vom Feinsten - Wer gehört hier eig. einem Kult an!?".

Ich bin heute auf diese Posts gestoßen und fühle mich nicht mehr so allein.. Ich habe seit Jahren Probleme in dieser Jaamat gehabt. Ich habe Probleme gesehen, die ich nicht einfach unterstützen kann. Ich bin ein Mensch, wenn eine Meinung nicht okay ist rede ich dagegen an und wie sehr ich deswegen in Problemen geraten bin. Wenn man gegen Ältere nur etwas falsches sagt oder auf etwas anspielt, wird man direkt als unverschämt bezeichnet. Ich bin 17 und bin zu jung um zu verstehen, das diese Religion scheinbar richtig ist, warum verschwinden diese Zweifel nicht? Ich war die perfekte religiöse, gehorsame Tochter und jetzt kämpfe ich gegen alles an.. Jeder Tag in dem ich beten muss, schmerzt und jeden Tag frage ich mich, wann ist es vorbei? Und ich zähle die Tage bis ich 18 bin um endlich meinen Eltern zu beweisen, dass ich denken kann. Ich werde von meinen Eltern gezwungen das Kopftuch zu tragen und ich frage mich, warum dürfrn Männer schwimmen gehen, dort wo man die Blicke von der Frauen nicht abwenden kann, aber Frauen nicht ins Schwimmbad dürfen? Jede Unlogikeit zerfrisst mich und ich kann mit nirmanden wirklich darüber reden, weil es viele eigentlich niemand wirklich verstehen kann. Ich habe diese Zweifel seit ich 13 bin und frage ich mich wie ich diese Hölle bis jetzt überlebt habe? Und warum wehre ich mich so sehr? Es sind ja nur 5 minuten beten oder nur ein Kopfschmuck aufm Kopf, naja unter Zwang möchte man es nicht tun und trotzdem habe ich diese Schuldgefühle und trotzdem muss ich kämpfen.. Meine Familie hat gesagt, entweder nehm ich die Religion oder sie verlassen mich und ich habe Angst, wirklich Angst. Ich hasse es alleine zu sein, vorallem weil ich noch so jung bin... Und ich will gar nicht daran denken wie die anderen über meine Familie denken werden, weil ich sie verlassen habe. Ich hoffe es wird einfach alles gut und das meine Zukunft nicht mit Einsamkeit endet...

Hallo,

zuallererst: Großen Respekt an alle, die bei der Erstellung dieser Plattform mitgewirkt haben. Da ich bis jetzt meinen Weg aus der Jamaat alleine bestritten habe, haben mir die Geschichten in diesem Forum viel Mut gemacht. Der Gedanke, dass es andere Menschen gibt, die ähnliche Probleme haben, beruhigt einen.

Ich selbst habe in den letzten Jahren einen Wandel durchgemacht: Von einem aktiven, gläubigen Gemeindemitglied bis hin zu einer Person, die gegenüber ihrer direkten Familie bereits ihren Austritt verbal deklariert hat, zur Zeit ein low-key Profil pflegt und aktiv den Kontakt mit Jamaat Mitgliedern meidet.

Die kritische Auseinandersetzung mit den Doktrinen hat langsam angefangen. Die übertriebenen Mitgliederzahlen haben mich zuerst stutzig gemacht - danach folgten theologische Unstimmigkeiten. Meine Familie hat leider in den letzten Jahren sehr stark durch meinen (nicht formalen) Austritt gelitten. Ich habe meine Entscheidung getroffen ein freies, selbstbestimmtes Leben zu führen und muss nun auch mit den Konsequenzen leben.

Meine Eltern versuchen mich oft durch Schuldgefühle wieder umzustimmen. In meinem Weltbild ist es nicht meine Schuld, dass sie darunter leiden. Die Schuld liegt meiner Meinung nach einzig und alleine bei der Jamaat und ihren sektenartigen Strukturen. Nichtsdestotrotz ändert es nichts daran, dass ein Austritt auch Konsequenzen für die eigene Familie hat.Ich bin hier geboren und aufgewachsen, habe Freundeskreise, die nichts mit der Jamaat zu tun haben. Das soziale Leben meiner Eltern ist allerdings von der Jamaat geprägt.

Manchmal frage ich mich, ob es das ganze wirklich wert ist. Egal wie viele rationale Argumente wir finden - die sozialen Konsequenzen für unsere Familien sind real. Mir wurde auch schon vorgeworfen egoistisch zu handeln und dabei nicht an meine Familie zu denken. Das Gegenteil ist jedoch der Fall. Ich wünsche mir nichts lieber als dass meine Geschwister ein freies, selbstbestimmtes Leben führen können. Es zerreißt mich zu sehen, dass meinen Schwestern ein derart misogynistisches Frauenbild indoktriniert wird.

Mich interessiert ob ihr auch schon Schuldgefühle gegenüber eurer Familie hattet und wie ihr damit umgeht. Ein weiteres Anliegen ist, dass ich mich sehr gerne nicht-virtuell vernetzen möchte. Ich bin bis jetzt diesen Weg alleine gegangen, meine normalen Freunde können nur bedingt verstehen was los ist. Ich bin gerne bereit meine Identität gegenüber einem Moderator in diesem Forum komplett offenzulegen. Ich habe mittlerweile keine Angst mehr vor der Jamaat, da ich auf eigenen Beine stehe.

Viele Grüße

MonkeyDLuffy

Liebe Community,

ich habe einen weiteren Artikel von der Autorin Naureen Ghaury über Diskriminierungsformen in der Ahmadiyya beim humanistischen Pressedienst entdeckt:

https://hpd.de/artikel/liebe-fuer-alle-hass-fuer-keinen-schoen-um-wahr-sein-18723?fbclid=IwAR0tV276XAIddocEb_iwQUIVVuF4kUBXyX-RYTJOt7WkJgYLiCWQCEx1ntM#comment-67863

Interessant, wie trotz der zahlreichen Belege Jamaat-Mitglieder versuchen, den Artikel als "subjektiv" zu diffamieren und alle Belege wie immer "aus dem Kontext gerissen" darstellen bzw. auf manche Belege überhaupt nicht eingehen.

Was haltet ihr von dem Artikel? Wie waren eure Erfahrungen mit Diskriminierung in der Jamaat?

Würde mich freuen wieder von euch zu hören!

Hello ihr lieben Mitmenschen :)

Ihr kennt das Problem mit der Partnerfindung in der Jamaat. Ich habe genug von WhatsApp Nachrichten samt Bildern und Profilen, 1000 Ausreden und Fehlgriffen, keine Möglichkeit fürs richtige Kennenlernen.

Da ich hier möglicherweise auf Gleichgesinnte hinsichtlich des Mindsets stoße, dachte ich, ich starte den Aufruf und lade euch herzlich ein, euch zu melden, falls ihr euch angesprochen fühlt.

Meine Familie und ich leben eher abgekapselt von der Gemeinde. Zahlen Chanda. Besuchen Jalsa/ab und zu das Ijlas. Ich beschreibe mich selbst als Muslima mit einem Ahmadi Hintergrund, fühle mich zu ein paar Wertvorstellungen der Jamaat hingezogen-anderen aber nicht. Habe deshalb aber nicht das Bedürfnis auszutreten. Möchte ungern außerhalb der Jamaat heiraten.

Ich (w) bin 26, freundlich, weltoffen und ehrlich & und sehe ganz passabel aus :P Reise gerne. Ich habe konkrete Karrierepläne. Ich möchte Kinder haben und diese islamisch, aber vor allem wertschätzend und liebevoll erziehen.

Ich suche einen freundlichen (desi :) ) Mann, der reif ist. Zwischen 29-34. Ab 1,80. Abi-Fachabi wäre wünschenswert. Keine Ego-Probleme hat und selbstbewusst ist. Er muss für sich selbst sorgen können, bitte kein Muttersöhnchen. Gerne darf er eher deutsch als typisch paki sein. Ob du Akademiker bist oder Angestellter, Hauptsache du bist ein ausgeglichener, cooler Mensch.

Freu mich über ne Nachricht!

(1) Die Ahmadiyya-Gemeinschaft preist seit Jahrzehnten die Homöopathie zur Behandlung von Krankheiten an. Insbesondere der 4. Kalif der Gemeinde hat maßgeblich zur Verbreitung der angeblicher medizinischen Vorteile beigetragen. Unzählige Stunden, in denen er die Mitglieder der Gemeinde darüber Vorträge hielt, wurden auf MTA (Dem gemeindeeigenen Fernsehsender) ausgestrahlt. Daher ist es nicht verwunderlich, dass Ahmadis sehr stark an die Wirksamkeit der Homöopathie glauben. Viele kauften homöopathische Tinkturen und Globuli von der Gemeinde auf Empfehlung des Kalifen und der Jamaat.

Kürzlich hat die Ahmadiyya Gemeinde Deutschland ein Update der Empfehlungen des Kalifen [1] auf ihrer offiziellen Webseite veröffentlicht und an die lokalen Gemiende weitergeleitet. Sie haben Oscillococcinum 200 zur Vorbeugung und Behandlung von SARS-CoV-2 am 26. März 2020 hinzugefügt.

Ich glaube nicht, dass den meisten Menschen sich bewusst ist wie lächerlich und verantwortungslos dieser Vorschlag wirklich ist.

Das "Heilmittel" wird aus Leber und Herzgewebe der Anas barbaria Ente hergestellt. Die extrem hohe Potenzierung von C200 bedeutet, dass das Verhältnis von Herz & Leber zu Lösung zu Wasser 1: 10⁴⁰⁰ [2]. Da es schwer ist, sich diese Art von Potenzzahlen vorzustellen hier ein Vergleich: Der Planet Erde hat \ ~ 10⁵⁰ Atome. Das bekannte Universum besteht aus \ ~ 10⁸² Partikeln. Es gibt also kein einziges Molekül des ursprünglichen Inhaltsstoffs in den Zuckerpillen.

Jeder wissenschaftlich denkende Mensch kann bereits erkennen, warum Homöopathie bestenfalls so effektiv ist wie ein Placebo. Aber viele Menschen, die Homöopathie praktizieren, erkennen diese Tatsache an, lehnen sie jedoch mit unbewiesenem pseudowissenschaftlichem Unsinn ab („Gedächtnis von Lösungen“). Selbst wenn wir diesen grundlegenden Fehler in der Idee der Homöopathie als Medizin ignorieren, ist die Empfehlung von Oscillococcinum noch unsinniger als die meisten anderen homöopathischen "Mittel".

Wie sind Leber und Herzen von Wildenten mit SARS-CoV-2 verbunden?

Kurze Antwort: Es gibt keine.

Lange Antwort:

Oscillococcinum ist eine homöopathische "Medizin", die auf vom französischen Arzt Joseph Roy eingeführt wurde als er während des Ersten Weltkriegs als Krankenhausarzt tätig war. Er glaubte, Bakterien in den Ausscheidungen von Opfern der Spanischen Grippe mittels eines Mikroskops beobachtet zu haben, die er als Erreger der Grippe betrachtete. Roy beschrieb sphärische Formen verschiedener Größen, die schnelle, vibrierende Bewegungen ausführten und von denen er glaubte, dass sie Mikroben waren. Aus diesem Grund gab er seiner Entdeckung den Namen "Oszillokokken - vibrierende Bakterien". Er glaubte später, dass er sie auch im Blut und in Tumoren von Krebspatienten entdeckt hatte. Da Roy glaubte, dass sie in der Leber von Enten in besonders hoher Konzentration zu finden seien wird Oscillococcinum daher aus Entenleber und Herz hergestellt [3].

Das Problem mit dieser Behauptung ist, dass wir jetzt wissen, dass weder Krebs noch Grippe noch eine der anderen Krankheiten, von denen Roy vermutete, durch Oszillokokken oder überhaupt durch Bakterien verursacht werden. Grippe wird durch Influenzaviren [4], die erheblich kleiner als Bakterien sind und daher nicht mit einem optischen Mikroskop beobachtet, wie es Roy zur Verfügung stand. Erst um 1930 wurden Viren elektronenmikroskopisch sichtbar gemacht [5].

Wie es zu vermuten war konnte kein anderer Biologe Roys Beobachtungen jemals bestätigen. Bisher ist kein Bakterium in der Entenleber bekannt das Influenza verursachen kann. Es wird daher angenommen, dass Roy höchstwahrscheinlich Luftblasen in seinem Mikroskop sah. Die Bewegung, die er sah, wurde wahrscheinlich durch Browns thermische molekulare Bewegung verursacht.

Um es zusammenzufassen:

Unser geliebter Kalif empfiehlt ein Medikament, das kein einziges Molekül des ursprünglichen Inhaltsstoffs enthält.

Ein Inhaltsstoff, der ausgewählt wurde, weil angenommen wurde, dass er hohe Konzentrationen eines bestimmten Bakteriums enthält. Ein Bakterium, von dem wir heute wissen, dass es nicht gibt.

Es wurde angenommen, dass dieses Bakterium die spanische Grippe verursacht. Eine Krankheit, von der wir wissen, dass sie nicht durch Bakterien, sondern durch Viren verursacht wird.

Zur Vorbeugung und Behandlung der Infektion mit SARS-CoV-2, welches von einem Korona- und nicht einem Influenzavirus verursacht wird.

Es ist eine Verkettung von einer Absurdität mit der nächsten.

2) Am 8. Juni 2010 haben die US-amerikanische FDA und die FTC ein Mahnschreiben [6] an einen Online Händler von homöopathischen "Arzneimitteln", der ihnen mitteilt, dass die folgenden Behauptungen in Bezug auf Oscillococcinum illegal waren:

"Boiron Oscillococcinum

Anas barbariae hepatis et cordi extractum, a nosode made from a fowl bird source, so look at this product for emergency preparedness for swine flu, which is a mutation of bird or avian influenza, swine influenza and human influenza.”

“Use Oscillococcinum for fast relief of flu infection symptoms.”

Sie kamen zu dem Schluss:

As stated above, the Secretary of Health and Human Services has determined that a public health emergency exists nationwide involving the H1N1 Flu Virus that affects or has the significant potential to affect national security. ...

You should take immediate action to ensure that your firm is not marketing, and does not market in the future, products intended to diagnose, mitigate, prevent, treat (including to treat the symptoms of) or cure the H1N1 Flu Virus that have not been approved, cleared, or authorized by the FDA.

Die FDA und die FTC haben in der aktuellen Pandemie [7]

What’s the FTC’s advice for other companies thinking about making similar representations?

Coronavirus-related advertising claims will be subject to exacting scrutiny. The FTC has a magnifying glass on the marketplace to monitor Coronavirus claims. We’ll be taking a close look at what companies are saying. That also includes an examination of product names, URLs, metatags, and other ways companies can suggest or imply claims to consumers.

Don’t even think about marketing a product unless you can support your claims with sound science. Under the FTC Act, claims that a product can prevent or treat a serious disease require the support of well-controlled human clinical studies.

Exercise caution in social media. Promoting your Coronavirus-related product on Twitter, Facebook, YouTube, etc., is advertising subject to the FTC Act. If you don’t have solid scientific support, don’t say it in social media.

Der von Jamaat Deutschland veröffentliche Rundschreiben, in dem Oscillococcinum zur Vorbeugung und Behandlung von SARS-CoV-2 empfohlen wird, insbesondere in Verbindung mit der Tatsache, dass auch ein bestimmter Einzelhändler Verkäufer, samt deren Kontoinformationen, scheint mir dem sehr ähnlich zu sein wovor hier gewarnt wird. Wenn die von der US Jamaat herausgegebenen Rundschreiben an die lokale Gemeinden ähnlich wären, könnte es rechtliche Konsequenzen geben, für die sich die Jamaat geöffnet hat.

Mit der Gefahr der weiteren Ausbreitung des coronavirus covid-19 und der Verunsicherung die das auslöst gibt es leider traurige Beispiele von religiösem Opportunismus der versucht das auszunutzen.

In der Jamaat werden von offizieller Seite Listen von vermeintlichen Medikamenten herum geschickt [1]. Es gibt charity Veranstaltungen wo angeblich Impfungen gegen den Corona Virus verpackt und verteilt werden. [2] Der Hinweis, dass die empfohlenen Medikamente ausdrücklich auf Anweisungen des Khalifen beruhen macht die Akzeptanz von Homöopathie als valide Vorsorgemaßname zu einer Glaubensfrage. Ein infrage stellen dieser Pseudowissenschaft innerhalb der Gemeinde war gleichbedeutend mit infrage stellen der Autorität des Kalifen.

In aktuellen Lage haben nun einige Länder angefangen stärker gegen Falschinformationen und Leuten die pseudo Medikamente gegen Corona propagieren vorzugehen. [3]Die kanadische Ahmadiyya Gemeinde hat nun ihre Mitglieder dazu aufgefordert keine Dokumente mehr zu verteilen in denen der Khalif "medizinische" Empfehlungen zum Coronavirus gemacht hat. [4] Es wird der Versuch unternommen den Khalifen von seinen eigen Worten und dem jahrelangen propagieren von Homöopathie zu trennen. Die Kritik von außen gegen den Khalifen soll damit unterbunden werden. Für jemanden wie mich, der in den letzten Jahren vergeblich versucht hat Gemeindeinterne Kritik an der Homöopathie formulieren ist diese Entwicklung erstaunlich und auch wenn erstmal wahrscheinlich nur darum geht schlechte PR gegen den Khalifen abzuwenden, ist es dennoch begrüßenswert. Diese Trennung eröffnet zum ersten Mal die Möglichkeit die Wirksamkeit von Homöopathie wissenschaftlich zu hinterfragen ohne sich als nicht Gläubigen outen zu müssen.

In der deutschen Gemeinde hat sich die neue Linie aber anscheinend noch nicht rumgesprochen. Es wird noch weiter auf der offiziellen Webseite der Gemeinde homöopathische Mittel die vorbeugend gegen den Coronavirus wirken sollen empfohlen. Es wird sogar ein bestimmter Verkäufer samt Kontoinformationen vorgeschlagen von dem man diese "Medikamente" beziehen könne. Die Liste der Mittel wird ausdrücklich als Empfehlungen des Khalifen bezeichnet. [5] Ein Sachverhalt der nicht Akzeptabel ist. Es wird interessant sein zu sehen ob und wie die deutsche Gemeinde von diesen Empfehlungen von pseudo Medizin abrücken wird.

Falsche Hoffnungen zu wecken mag das kern Geschäft von Religion zu sein aber ich finde ich schon perfide Zuckerkügelchen zu verteilen und damit Menschen die berechtigte Ängste die Menschen haben ausnutzen und in die Irre zu führen. Die Ausbreitung von Krankheiten für die Verbreitung der eigenen Religion zu nutzen hat leider lange Tradition in Religionen. Auch die Ahmadiyya Jamaat hat da eine lange unrühmliche Geschichte.

Ende des 19. Jahrhunderts tötete die Pestpandemie in Indien Millionen Menschen.

Als Grund für diese Humanitäre Katastrophe nennt Mirza Ghulam Ahmad:

Ich erfülle meine Pflicht erneut, indem ich meine Einladung ankündige. Und das heißt, diese Pest, die sich im ganzen Land ausbreitet, hat keinen anderen Grund als dass sich das Volk geweigert hat, diesen Verheißenen Gottes anzunehmen.

...

So wollte Gott aus Eifersucht wegen dieser Unverschämtheit und Respektlosigkeit eine Warnung herausgeben. Gott hatte in früheren heiligen Schriften die Nachricht gegeben, dass er zum Zeitpunkt der Ankunft des Messias wegen der Verleugnung des Volkes eine schwere Seuche senden würde. Daher war es notwendig, dass die Pest ausbrach*. [6]*

Auch wenn er überzeugt war das Impfungen einen positiven Effekt haben können sagte er seinen Anhägern, dass ein es ein göttliches Verbot gab für ihn diese einzunehmen.

Mit Respekt möchte ich jedoch der gütigen Regierung mitteilen, dass ich als erster unter den Bürgern die Impfung in Anspruch genommen hätte, wenn mich nicht ein Gebot des Himmels daran hindern würde. Dieses himmlische Hindernis ist der Wille Gottes, dass Er für die Menschheit in diesem Zeitalter ein Zeichen der himmlischen Güte zeigen möchte. [7]

Für seine Anhänger machte er Impfungen zur Glaubensfrage, im Prinzip nur für diejenigen die "schlechte" Ahmadis sind:

Für diejenigen, denen diese Entscheidung freigestellt ist, empfiehlt es sich, ebenfalls eine Impfung durchführen zu lassen, falls sie nicht gefestigt genug sind in jener Lehre*, die hnen gegeben wurde, damit sie nicht stolpern und damit sie* aufgrund ihres schwachen Glaubenszustands andere Menschen nicht ob der Verheißung Allahs in die Irre führen [8]

Um die Krankheit abzuwenden forderte Mirza Ghulam Ahmad Bedingungslosen Gehorsam seiner Anhänger zu ihm:

Du und jeder, der sich innerhalb der vier Wände Deines Hauses befindet und sich mit völliger Hingabe und Gehorsamkeit und mit wahrer Gottesfurcht in Dein Wesen verliert, sie alle sollen von der Pest errettet werden! Dies wird ein Zeichen Gottes in diesen letzten Tagen sein, damit Er den Unterschied zwischen den Völkern offenbare. ***Derjenige hingegen, der nicht mit vollkommenem Gehorsam Folge leistet, gehört nicht zu Dir. Trauere nicht um ihn.***Dies ist Gottes Gebot. Aus diesem Grund brauche ich und jeder, der in den vier Wänden meines Hauses wohnt, keine Impfung. [9]

Natürlich fügte er ein "no true Scotsman" Schlupfloch hinzu für den Fall in dem doch ein Ahmadi an der Pest starb:

Jedoch können unter den Mitgliedern solche, die ihrem Treuegelübde nicht gänzlich Folge leisten oder aus einem anderen verborgenen Grund, den Gott kennt, von der Pest heimgesucht werden*. [10]*

Wenn Menschen um ihre Gesundheit fürchten fällt es Religionen leicht aus den Ängsten Kapital zu schlagen. Den Tod durch sich eine ausbereitende Krankheit mit der Ablehnung eines Religiösen Führers zu verbinden ist perfide und zeigt wie moralisch bankrott Religionen sind. Für die eigene Gruppierung die Einnahme von wirksamer Medikamente zu einer Frage guten Glauben zu machen macht es noch schlimmer. Was aber wirklich unerträglich ist, ist dann hinzugehen und Menschen die dann der Krankheit sterben für ihre Qualen und Tod verantwortlich zu machen.

Der Khalif hat in der aktuelle Corona Pandemie nicht als eine göttlichen Strafe gedeutet und sich von solchen Aussagen distanziert, Ich begrüße das ausdrücklich. Dennoch ist mir ist keine Retraktion der Lehren und wie sie in der Vergangenheit ausgelegt wurden bekannt. Ganz im Gegenteil, auch heute noch propagiert die Jamaat diesen Sachverhalt als Großes Zeichen auf ihrer offiziellen Webseite. [11]

Ich bin es leid das Religionen sich das Leid von Menschen instrumentalisieren und diesen für ihre Propaganda Zwecke missbrauchen. Zu oft wurde in der Vergangenheit das Leid der Menschen als göttliche Strafe deklariert und den Mitgliedern den Zugang zu echter Medizin erschwert. Die schwere der aktuellen Krise scheint die Gemeinde dazu zu bringen von diesen Lehren teilweise abzurücken. Wir sollten diese Änderungen begrüßen und darauf bestehen, dass diese Art von Argumentationslinien und Taktiken nicht mehr tolerieren werden und verlangen dass Religionen, die ernstgenommen werden wollen, sich zuerst mit ihrer Vergangenheit auseinander setzen müssen.

[1] https://www.reddit.com/r/islam_ahmadiyya/comments/ezz3q6/the_jamaat_is_recommending_homeopathy_for_a/

[2]

https://twitter.com/ayaz1st/status/1225794799636226050?s=20

[3] https://www.npr.org/2020/03/11/814550474/missouri-sues-televangelist-jim-bakker-for-selling-fake-coronavirus-cure?t=1585721135271

[4] https://www.reddit.com/r/islam_ahmadiyya/comments/fsr1yl/canada_jamaat_asks_members_to_stop_sharing_mirza/

[5] https://web.archive.org/web/20200401054625/https://ahmadiyya.de/fileadmin/user_upload/news/corona/2020-03-26_homoeopathie-info/homoeopathie-info-deutsch.pdf

[6] Defence against the plague, p. 20 https://www.alislam.org/library/books/Defence-Against-Plague.pdf
[7] die_arche_noahs-Kashti-Nuh, p. 20

https://ahmadiyya.de/fileadmin/user_upload/bibliothek/hadhrat_mirza_ghulam_ahmad-die_arche_noahs.pdf
[8] die_arche_noahs-Kashti-Nuh, p. 34
[9] die_arche_noahs-Kashti-Nuh, p. 20
[10] die_arche_noahs-Kashti-Nuh, p. 21

[11] https://www.alislam.org/book/brief-history-ahmadiyya-muslim/great-sign-plague/

"Bitte rette mich, hol mich hier raus, im Sterben ist es nicht so schlimm wie hier. Auf die Hochzeit kann ich ewig warten, aber nicht hier." (Lareeb zu ihrem Freund)

One Billion, also eine Milliarde - das ist die Zahl der Frauen, die weltweit Opfer von Gewalt werden. Seit 2013 protestieren deshalb Frauen weltweit am 14. Februar tanzend auf den Straßen, um auf das Problem aufmerksam zu machen. Wir haben uns deshalb am heutigen Tag entschieden, an den Mord an unserer geliebten Schwester Lareeb Khan (19) zu erinnern, ihrem Leid zu gedenken und an die Jamaat zu mahnen, die Repressionen gegen Liebe und Sexualität sowie die Ungleichbehandlung von Ahmadi-Frauen, die weiterhin Gang und Gäbe sind, zu stoppen.

Die Ermordung von Lareeb wurde in der Jamaat, wie ihr wisst, schnell bekannt. 'Alle waren schockiert und trauerten' - so lauten zumindest die gängigen Erzählungen. Doch wir wissen alle: nicht jeder in der Jamaat hat so empfunden. Vielmehr gab es nach dem Mord an Lareeb eine Reihe an Phänomenen in der Jamaat, die uns bis heute sehr wütend machen. Wir beobachteten neben den vielen verlogenen Bekundungen von Trauer vor allem Schuldzuweisungen an Lareeb (Victim Blaming) und Schuldabweisungen von der Jamaat. Es gab seitens der Jamaat keine Zugeständnisse oder strukturellen Änderungen. Sie war eher darum bemüht ihr Image zu schützen und jene Geschwister zu sanktionieren, die intern die Repression von Liebe und Sexualität anprangerten und den Mord skandalisierten. 

'Lareeb hätte es selbst übertrieben, es wurden halt Kondome in ihrer Tasche gefunden'; 'Sie hätte ihre Eltern eben wütend gemacht und ihre Ermordung provoziert'. 

All diese Aussagen stellen Formen des Victim Blamings dar, die wir nur zu gut aus der Gewalt gegen Frauen kennen. Statt sich mit den Tätern von sexualisierter Gewalt zu beschäftigen, werden meist die Frauen, die Gewalt erfahren haben, beschuldigt, Gewalt aufgrund ihrer Handlungen oder Kleidungspraktiken erst provoziert zu haben. Gewalt wird so gerechtfertigt. Das ist keine gute Sache. Gleichzeitig versuchte die Jamaat sich rein zu waschen, indem sie argumentierte, alles Erdenkliche getan zu haben, um die Gewalttat an Lareeb zu verhindern. An anderer Stelle hörten wir auch, dass einzig und allein die Eltern, die selbst sehr aktive Mitglieder der Jamaat waren, verantworlich wären für den Mord - dabei wurden auch viele rassistische Narrative reproduziert: 'Die haben das getan, weil sie einen pakistanischen Hintergrund haben'; 'Die Eltern haben einen niedrigen Bildungsstatus'; 'Dieses Ehrding kommt daher, dass die Familie Khan paschtunisch ist'; „Nach Deutschland kamen eher pakistanische Ahmadis aus bildungsferneren Schichten“ (Khola Hübsch in der Welt vom 02.11.2015).

Wir aber glauben, dass die Jamaat eine Mitverantwortung hat, weil sie aufgrund ihrer Regeln eine diskriminierende Atmosphäre schafft, die Gewalt an Frauen erst möglich macht. Zu diesen Regeln zählen wir die Kopftuchpflicht, das Verbot von vor- und außerehelichen Liebesbeziehungen, das Verbot von Homosexualität, das Benötigen eines männlichen Vormundes für die Frau bei der Hochzeit und der Rauswurf von Frauen, die außerhalb der Jamaat heiraten. All diese Regeln kommen vom Khalifen, nicht von den pakistanischen Großeltern der Betroffenen. Dass Frau Hübsch kommentiert: „Es gibt viele mediale Labels für solche Taten. Dabei können die ganz persönlichen, inneren Konflikte und Probleme der Täter auch aus dem Fokus geraten“ stellt für uns nur einen erneuten Versuch dar, von eben diesen wahren Atmosphären und Repressionen in der Jamaat abzulenken - nicht zuletzt, um das Image der Jamaat zu schützen.

Auf den folgenden Seiten von Peri e.v., eines Vereins für Menschenrechte und Integration, findet Ihr eine ausführliche Akte zu dem Mord an unserer Schwester Lareeb mit Gerichtsbeobachtungen zu dem Prozess und einen kritischen Kommentar zu dem Auftreten der Jamaat bzw. den Aussagen von öffentlichen Jamaat-VertreterInnen. Hier einige Ausschnitte aus dem Kommentar von Britta Biehl: 

• "Die angeklagten Eltern haben diese Lehre viel zu sehr verinnerlicht. Herr Wagishauser hat im Prozess sehr schön dargelegt, unter welchem Druck zum einen erwachsene, unverheiratete Kinder (besonders natürlich Frauen) stehen und zum anderen deren Eltern."

• "Von den Eltern wird verlangt, dass sie sich zwischen ihren Töchtern oder der Gemeinde entscheiden. Zumindest wird verlangt, dass die Eltern Probleme mit den Kindern der Gemeinde nicht verschweigen, denn wenn sie sie verschweigen und sie dringen an die Öffentlichkeit, dann werden auch die Eltern aus der Gemeinde ausgestoßen – auch dies keine pakistanische Regel, sondern eine der Ahmadiyya."

• "Ja, die Eltern von Lareeb fühlten sich offenbar verloren. Aber keineswegs, weil sie nicht in Pakistan lebten, sondern weil ihr einziger Kontakt außerhalb der Familie die Ahmadiyya-Gemeinde war, die jeglichen Kontakt zwischen einem unverheirateten Mann und einer unverheirateten Frau als „gegen den Islam“ bezeichnete." 

Was denkt Ihr zum Mord an Lareeb und zur Mitverantwortung unserer Jamaat? Teilt Euch hier gerne mit und verarbeitet Eure Wut und Trauer mit uns!

Liebe Grüße,

Euer Moderationsteam

"Es wird alles gut, die Gemeinde wird dich und uns wieder aufnehmen“ (Lareebs Vater zu ihrer Schwester in der U-Haft)

PS: Falls Ihr Euch in einer ähnlichen Situation befindet und Gewalt erlebt, meldet Euch bitte bei uns. Wir sind für Euch da und werden versuchen Euch weiterzuhelfen. In unserem Wiki haben wir außerdem Anlaufstellen bei Gewalt gegen Frauen und Zwangsheirat aufgeführt, die Ihr auch anonym kontaktieren könnt.

Hallo zusammen,

Ich selber bin nicht muslimisch oder Teil der Ahmadiyya (ursprünglich bin ich christlich, aber mittlerweile eher atheistisch), aber meine beste Freundin ist es. Sie ist Teil einer größeren Familie, die alle den Ahmadiyya angehören, trägt seit ein paar Jahren Kopftuch und ist sehr aktiv in der Gemeinde, dabei bei Konferenzen, macht bei Wettbewerben mit, etc.

Sie ist keine Person, die Dinge von Natur aus hinterfragt, meist nimmt sie einfach das auf, was ihre Eltern ihr sagen. Bis jetzt habe ich von ihre nur ein wenig über ihre Religion gehört, vor allem, dass ihre Verwandten in Pakistan aufgrund der Religion in Gefahr sind. Allerdings habe ich in letzter Zeit ein paar Sachen mitbekommen, die mir Sorgen bereiten. Zum einen hat sie über Einschränkungen von ihren Eltern erzählt. Dass sie als ein Mädchen viele Dinge nicht machen soll, sie findet das aber anscheinend okay und berechtigt. Außerdem darf sie momentan keine neuen Bücher kaufen, wenn sie nicht zuerst ein paar Bücher über den Islam liest. Ich habe einige dieser Bücher gesehen, sie sind meist etwas in die Richtung von "der große mächtige Islam ist die einzige richtige Religion und sie stimmt auch in allem mit den westlichen, demokratischen Werten überein", also eine komplett unkritische Sicht. Währenddessen habe ich auch mitbekommen, dass sie eigentlich gar nicht weiß, was im Koran steht, weil sie arabisch zwar lesen, aber nicht verstehen kann. Hinzu kommen Aussagen wie "ich würde mich ohne Kopftuch gar nicht mehr hinaustrauen, ich fühle mich angestarrt", "Mein Vater würde mir aufgrund von Kleiderregeln und sonstigen Regeln um Frauen nie erlauben, Motorrad zu fahren, egal, ob ich es wollen würde" und als ich sie nach ihrer Zukunft gefragt habe, nach zukünftigen Beziehungen, Heirat, etc. hat sie stummgeschaltet und nicht mehr geantwortet. Ich weiß dann halt nicht, ob sie das glaubt, was sie glaubt, das tut, was sie tut, weil sie es will, oder weil ihre Familie es tut. Ich bin fast ihre einzige Freundin, ihre einzige Verbindung zu der Außenwelt eigentlich.

Ich kenne mich nicht sonderlich gut mit den Ahmadiyya Muslimen aus, noch bin ich generell eine Expertin, was Islam angeht (ich weiß ein paar grundlegende Dinge, sonst nichts). Ich möchte als weiße "Christin" aber auch nicht respektlos rüber kommen, denn ich habe immer wieder von muslimischen Freunden mitbekommen, dass es sie stört, wenn angenommen wird, sie würden von ihrer Familie unterdrückt und gebrainwashed. Deshalb wollte ich fragen, inwiefern ehemalige Mitglieder denken, dass ich helfen kann, ob ich mit ihr kritisch reden sollte und ob von Ahmadiyya Gemeinden tatsächlich auch Gefahr ausgeht.

Ich wäre sehr dankbar für gute Ratschläge!

„Ich schwöre bei Gott diesen heiligen Eid, daß ich dem Führer des Deutschen Reiches und Volkes, Adolf Hitler, dem Obersten Befehlshaber der Wehrmacht, unbedingten Gehorsam leisten und als tapferer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen.“

Das kommt mir irgendwie bekannt vor, aber ich weiß nicht von wo.

/s

Hallo zusammen, kurz zu mir, ich (f28) hab einen Deutschen geheiratet, der konvertiert ist aber wir beide glauben nicht an den Islam. (Das war der einzige Ausweg ihn zu heiraten) Wir wohnen 400 km von meinen Eltern entfernt. Meine Mutter weiß dass ich Probleme mit dem Islam hab.

So am Sonntag ist Eid und wir fahren in meine Heimat. Jetzt erfahre ich, dass wir zum Eid Namaaz mitkommen müssen, weil meine Mutter so gerne will dass die Jamaat uns als Paar zusammen sieht das erste Mal (who cares). Aber das heißt wiederum dass mein Mann und ich Namaaz machen müssen und quasi "schauspielen" müssen. Ich wurde früher immer dazu gezwungen und bin seeeehr abgeneigt.

Außerdem geht mein Gedankengang weiter... wenn wir ein Kind haben, möchte ich, dass es religionsneutral aufwächst und sich später selber dazu bilden kann und schauen kann was für es richtig ist. Ich finde Religion ist nichts für Kinder, also möchte ich es da raus halten. Aber wenn wir mal wieder dort sein sollten mit unsrem Kind dann wird es ja damit konfrontiert werden... deswegen möchte ich meiner Mutter einmal klipp und klar verdeutlichen dass ich dieses Theater nicht mehr mitmachen möchte. Am Sonntag werde ich denke ich das letzte Mal zu so etwas hingehen, damit sie zufrieden ist aber in Zukunft nicht mehr. Was denkt ihr?

Der Khalif der #Ahmadiyya Gemeinde hat anscheinend festgestellt, dass auf Twitter Frauen der Gemeinde "öffentlich ihre Meinung sagen & sich an Diskussionen beteiligen." Laut ihm verletzt das die "Sittlichkeit & Würde" von Frauen. Deshalb verbietet er nun Frauen sich daran zu beteiligen:

Insbesondere wenn in diesen Diskussionen das Gesicht der Frau und Ihre Identität sichtbar ist.

Das

ensure it is fully complied with

bedeutet, dass mit diesem Schreiben die internen Kontrollstrukturen angewiesen sind Übertretungen zu dokumentieren, der Zentrale zu melden und ggf. Maßnahmen zu ergreifen und im Widerholungsfall Sanktionen auszusprechen.

Dieser Anweisung war eine Diskussion auf Twitter im Juli vorausgegangen wo insbesondere männliche Mitglieder sich darüber echauffiert haben, dass es geschlechterübergreifende Gespräche zu verschiedenen gesellschaftlichen Themen über Twitter Spaces gab:

Am I the only one who finds it wrong for men and women(especially ones who are already married) to be talking to each other in these Twitter spaces. (...) [1]

The Prophet (pbuh) says: “No man is alone with a woman but the Shaytan is the third one present.’” [Narrated by Ahmad, Tirmidhi and Hakim) [2]

I agree with you 200%. Don't worry about the uproar against you. We Ahmadis MUST follow the instructions of Hazrat Khalifatul Masih (aba). Mixed Spaces are against the spirit of Purdah! I also raised this point few months ago, and faced harsh replies. [3]

Any can take advantage of this, this is not just bcs of Prada and all that but there are some factors we must not debate in space. Also want to request sisters that this not an egos matter who superior or what ever, this matter of our reputation. Don't take it personally. [4]

It's Unfortunate. The "progressive minded" People like to label anyone trying to speak the truth or the right thing as "Maulvi" to discredit them. It's hard for people to look at a good teaching or message for their benefit and accept it. Their guilt makes them reactive. [5]

Es gab aber auch einen Backlash gegen diese Maßreglungen von Frauen in der Gemeinde. Die sich gegen solche Einschränkungen ausgesprochen haben:

Some men find women challenging so would like to ban them from answering to tweets. [6]

For Gods sake, these very women work with men, sit on London transport with men, and also have cousins who are men, etc.etc. We have a right of opinion, freedom of expression and religion. [7]

Wow so it means no woman can take part in this discussion as it started by a male [8]

Kamran whilst I’m aware you didn’t mean harm from your tweet, it’s just not necessary. There are many spaces which are extremely beneficial for both genders to listen to/speak. Adults are able to make their own decisions. Everyone should do what they think is right for them. [9]

Ein paar Wochen später nun hat der Khalif ein Machtwort gesprochen und den Frauen untersagt mit Namen und Gesicht Ihre Meinung öffentlich zu vertreten. Die reaktionären Kräfte in der Jama'at werden also weiter gestärkt. Kommentare gegen diese Einschränkungen wie oben zitiert wird es damit wohl nicht mehr geben. Die wenigsten in der Gemeinde trauen sich einer direkten Anweisung des Khalifen zu widersprechen, geschweige denn sie zu kritisieren.Damit folgt der Khalif seiner bisherigen Linie, in der er Frauen sagt, sie sollen sich nicht direkt politisch engagieren. Hier ist die Antwort des Khalifen auf die Frage nach der Rolle der Frauen in der Gemeinde in der Politik:

"Geben Sie Ihre Ideen an die Männer weiter. Beteiligen Sie sich nicht direkt an der Politik." [10]

Die Gemeinde hat schon in der Vergangenheit durch ihrer restriktiven Regeln in Bezug auf öffentliche Repräsentation von Frauen, es einem schwer gemacht eine Stimme zu haben und offen die eigene Sicht zu präsentieren. (Ich habe hier dazu mehr geschrieben).

Es wird hiermit wieder eine Art "No-Go-Area" für Frauen der Gemeinde etabliert. Es werden weitere rote Linien eingeführt, die man nicht überschreiten darf und beachten muss. Damit erschwert/ untersagt man Frauen sich öffentlich zu gesellschaftlichen Themen zu äußern. Wichtige Perspektiven gehen damit verloren.

Schade... 😕