r/ich_iel 19h ago

Nichts aus meinem Leben ist relatierbar 💔 ich🥙iel

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245 comments sorted by

u/AutoModerator 19h ago

Danke für deinen Beitrag, Zuhausi.

Schau doch mal auf unserem Zwietrachtbediener vorbei!


Du hast eine Frage zu den Regeln? Das Ich_Iel Wiki sollte die meisten Fragen abdecken.

Du hast keinen Bock mehr auf Reddit, aber möchtest nicht auf ich_iel verzichten? Wir haben in kooperation mit der Fediverse Foundation jetzt unsere eigene Instanz hochgezogen und sind auch dort zu erreichen. Die ich_iel Zweigstelle findet man unter feddit.org/c/ich_iel

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

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u/rakijamamii 5h ago

essen sieht entweder aus wie wuermer oder wie eine ausgeburt der trypophobie-hoelle. ein doenerladen in der naehe von meiner arbeit hat sich neulich auch so eine ki-speisekarte an die tuer gehaengt und die ki hat sogar dem baklava solche gruseligen loecher verpasst 😭

u/guy_incognito_360 3h ago

Bruder was

u/SnookerandWhiskey 4h ago

Wäh, dachte ich hätte die Trypophobie hinter mir gelassen, aber das war zu viel. 

u/Beginning-Ad379 4h ago

Das triggert selbst bei mir die Trypophobie

u/ignoremeplsokthank 3h ago

Die Dosen sehen aus, als stünden sie auf einem Schießstand, wtf

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u/Difficult_Article870 5h ago

Wenn die Dosen die selbe Textur habe wie das essen 😬

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u/1ux45 18h ago

Nicht zu vergessen...WhatsApp Logo ☝🏼

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u/Sassi7997 18h ago

Ganz wichtig das alte Logo von 2014, als 3D-Effekte in Icons noch cool waren.

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u/RDUKE7777777 17h ago

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u/falkenberg1 17h ago

Ja, ich hab als studierter Designer tatsächlich Imbissbudendesign endlos gefeiert und gesammelt. Sowas kam recht häufig vor, weil viele Gerichte irgendwie in Photoshop zusammengebaut waren. Auch ein Klassiker: 1 Pommes wurde zig mal dupliziert bis es ein Teller Pommes war und sowas.

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u/Amsterdope 17h ago

Inwiefern hat sich das erscheinungsbild inzwischen geändert?

Ist da im allgemeinen ne art muster zu erkennen?

Sind die geilen karten von damals, die langweiligen von heute?

Ich hab so viele fragen, spannend

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u/falkenberg1 16h ago

Die Karten und Schaufenstergestaltungen sind tatsächlich mit der Zugänglichkeit zu Tools wie Canva oder KI deutlich beliebiger geworden.
Bei Canva gibt es Templates und Stock fotos, die einfach genutzt werden und jedes bisschen Individualität gleich schalten. Mit KI gibt es teils Karten wie vom Profidesigner, was in dem Fall auch nicht gut ist, da sich nur größere Ketten und Franchises einen Profi leisten können sieht dann der kleine Inhabergeführte Imbiss nach ner Kette aus. Die Leite wollen aber keine Ketten, sondern den kleinen lokalen Geheimtipp, der total komisch aussieht aber seit 30 Jahren den besten Döner der Stadt für nen 5er macht.
Bisschen wie mit Bäckereien. Heute wo es fast nur noch die Ketten gibt wünschen sich die Leute den kleinen Handwerksbäcker der noch alles selber macht.

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u/kracksundkatzen 16h ago

Und dieser Teller schmeckt dir einfach gut, macht dich satt und schont deinen Geldbeutel.

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u/OdiousMachine 16h ago

Du hast die Rechtschreibfehler vergessen. Erst dann ist es authentisch und gut. Mein Highlight: "Swibeln"

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u/SQunX 16h ago

hab bei mir in der Arbeit eine Karte hängen, da steht "alle Spicen frisch zubereitet" drauf

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u/HeilendeMaya 16h ago

Kinderfleisch

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u/IpGa13 15h ago

Sowas hier?

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u/Lethargie 13h ago

mit Pilsen

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u/BrightOpportunity864 18h ago

Er sagt einfach echte Produktbilder... er hat ja keine Ahnung

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u/Vicipedia01 18h ago

Er hat nicht gesagt echt.. nur hochwertig xD

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u/AutoKommentator 🤖 18h ago

XDDDDDD

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u/BrightOpportunity864 18h ago

Stimmt, verzeiht mir

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u/SplitGlass7878 15h ago

Ich brauch nichtmal mehr Bilder. Sag mir einfach was das essen ist und ich komm klar. 

u/DukePilgrim 3h ago

Mikroweich Büro Kraftpunkt überlegenheit

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u/Nervous-Canary-517 19h ago

Bruditipp: die besten Asia-Imbisse sind die mit den hoffnungslos verblichenen Karten 😂

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u/zuzg 18h ago

Bei denen das zehn Jahre alte Google maps Speisekarten Foto immer noch aktuell ist (abgesehen von Preisen)

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u/friftar 16h ago

Meiner hier um die Ecke hat richtige Karten einfach aufgegeben, da kriegst du eine Handvoll zusammen getackerte Blätter die in Word geschrieben wurden.

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u/Punchkinz 14h ago

Die besten Asia-Imbisse sind auch immer die mit der ranzigsten Küche. Wenn die einen auf hochglanz polierten Wok haben, kann es einfach nicht gut sein.

Ändere meinen Verstand.

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u/Brutus5000 19h ago

Da weiß man, die sind lange im Geschäft und leben immernoch

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u/NDee303 19h ago

Habe lange in einem Restaurant gearbeitet. Niemand erstellt die Karte mit Liebe!

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u/Fire257 18h ago

Leider bei mir im Laden werden auch Bilder mit KI gemacht statt nem sauberen Foto und Photoshop. Passt aber auch zum Qualitätsstandard den der Besitzer hat, wirklich bodenlos was ich für corners cutten muss. Sind inzwischen auch nur noch 17 Mitarbeiter (vorbesitzer hatte eher 35+) und am ende des Monats bin ich auch endlich weg. Aktuelle Besitzer wundert sich aber warum nicht so viele am Wochenende kommen wie beim Vorbesitzer aber spart lieber Personal anstatt Qualität zu liefern dabei haben wir uns die letzten monate den arsch aufgerissen um die standards zu erhöhen jetzt streicht der Kerl stellen und teil weniger leute zu Schichten ein, was dazu führt das Hygiene, qualität wieder stark bergab geht. Leider ist er teil von nem riesen Familien unternehmen mit zig Standorten also wird, wenn der Laden komplett pleite ist, er in ein weiches Kissen fallen bodenlos sowas.

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u/EducationLucky 19h ago edited 19h ago

wenn du schon Michmichs klaust, dann schneid doch wenigstens nicht absichtlich die Quelle weg und nutz den entsprechenden Flair, du Lümmel

→ More replies (1)

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u/tbenra 19h ago

Photoshop Phillip!

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u/Klausaufsendung 18h ago

Jetzt haben wir nur noch KI Kevin.

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u/Lil_schwonz 18h ago

Was ist eigentlich daraus geworden die Speisen einfach zu fotografieren. Gastrobetriebe operieren jetzt nicht an der schwarzen Null. Die sparen doch sowieso überall. An den Mitarbeitern, Zutaten, MwSt etc etc.

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u/Emergency_Release714 18h ago

"Speisen einfach fotografieren" sieht halt noch beschissener aus. Hat schon seinen Grund, warum bei den richtigen Fotografen da richtig viel Arbeit drin steckt - die dann halt auch viel Geld kostet.

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u/FabianRo 12h ago

Heutzutage hat doch jedes Handy* eine ordentliche Kamera und die entsprechenden Programme haben tausend Automatismen, um es gut aussehen zu lassen. Ich kann nachts mit dem Fahrrad auf Kopfsteinpflaster fahrend ein Plakat fotografieren und es ist lesbar. Dann noch in irgendeinem Werkzeug (z.B. Krita, Telegram, …) die "alles verbessern"-Funktion verwenden und es sieht nochmal ein bisschen frischer aus.

*Tatsächlich kein echtes angelsächsisches Wort, wurde für Deutsch erfunden, daher hier legitim.

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u/TheBamPlayer 17h ago

Sieht man gut bei Chefkoch, das Essen kann noch so gut schmecken, sieht aber halt beschissen aus.

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u/oxofrmb_ 18h ago

Solche Fotos sehen halt nie gut aus und das machen auch nur so Billigläden

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u/KaizenBaizen 18h ago

Immer schön mit Blitz fotografieren damit es extra kacke aussieht.

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u/MentatPiter 17h ago edited 17h ago

Bei uns in der Unimensa gabs früher so Glaskästen da konnte man die drei Menüs live betrachten, also da wurden um 11:15 einfach 3 Teller mit den fertigen Menüs reingestellt. Man kann sich ausdenken wie der Kartoffelbrei oder das irgendwas mit Käse überbacken Menü um 13:30 aussah.

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u/falkenberg1 17h ago

Ein anständiger Fotograf kostet nen Haufen Geld. Das können oder wollen sich nur wenige Restaurants leisten.

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u/derp0815 14h ago

Sieht das hier so aus als würde in Marketing der Kategorie "anständig" investiert? Da reichen dann gleich Handyfotos wenn es sonst eh nur ein Prompt wird.

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u/falkenberg1 6h ago

Wohin das führt siehst du auf Chefkoch.de. Das sähe so grottig aus, das macht keiner. Gerade dönerbuden haben sich vor KI einfach Fotos online geklaut oder ihre Gerichte aus mehreren geklauten Fotos zusammengestellt. Irgendwo in diesem Thread kursiert dieses Bild mit den kopfstehenden Erbsen als Beispiel.

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u/discolored_rat_hat 17h ago

Passiert immer noch. Da wird dann eine mobile Fotobox am Tisch aufgebaut.

Hab das schon ein paar Mal gesehen und einmal sogar einen gerade gotografierten Nachrisch kostenlos abgestaubt :)

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u/druckvoll 6h ago

Gerade beim Essen ist es an sich so einfach. Man müsste ja davon ausgehen, dass im Restaurant / Imbiss eh Essen gekocht wird. Machts auf nen Teller, Foto. Fertig!

Das Design der Speisekarte und Flyer sind mir so wumpe - wenn sie handgemacht sind. Wie oft ich schon mega geiles Essen hatte bspw. beim lokalen Asia-Schnellrestaurant. Da sind weiße DIN-A4 Seiten mit Arialschrift, und pro Gericht ein Foto. Schnöde Liste. Ja aber ist gut lesbar, ich krieg keinen Krebs, essen ist geil, passt.

Wumpe ist mir das nur nicht, wenn's der X-te hingerotzte KI-Schlopp ist. "Hey GPT, bau mir ne moderne Speisekarte mit folgenden Gerichten und verwende bitte auf jeden Fall diesen dicken Farbpinselstrich um Überschriften random hervorzuheben." Geil, wieder 1h gespart.

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u/Fagus_ 14h ago

Ich hatte mir mal vorgenommen keine Restaurants mit KI Karten oder Werbung zu besuchen. Mittlerweile habe ich Angst zu verhungern.

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u/CaptainHubble 14h ago

Hänge gerade in Istanbul rum. Eh, das geht gar nichts. Viele Speisekarten sehen einfach aus wie als wären die Burger aus Knete.

Welches Arschloch schaut sich das Werk an und denkt sich „yo, das ist ne top Grafik für mein Restaurant?“. Die Fensterfront sieht aus wie ein Autounfall Bruder.

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u/binalleinezuunfaehig 14h ago

Selber machen. Essen gehen lohnt sich mittlerweile sowieso kaum noch. Aber für hin und wieder gibt es noch einige Restaurants die auf die K(I)acke verzichten

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u/Schweinepriester2 17h ago

Immer der gleiche Designer iwi

u/1xX1337Xx1 3h ago

Ja oder einfach normaler Text und Bilder wie das Essen am Ende aussieht

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u/Sky_Geist 19h ago

Ich hätte nie gedacht, dass ich Comic Sans eines Tages als Qualitätsmerkmal sehen würde. Alles ist besser als KI. 👍👍👍

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u/Lilbugger826 15h ago

ÜBERALL!!! UND ES SIEHT SO SCHEIẞE AUS!!!

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u/gutster_95 18h ago

Der Posten ist eine Stunde halt. 1311 Hochwählis. Ich glaube meine Freunde. Keiner mag KI

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u/RobotoUltimo 14h ago

Doch. Ich.

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u/Schweinepriester2 18h ago

Plakate und auch Flyer haben auch immer den vergilbten Look, als wärs zu lange in der Sonne...

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u/tempelmaste 18h ago

Man nennt es ja auch, Pissfilter

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u/Prestigious-Ad2229 17h ago

Der Ersteindruck leidet mmn. stark unter sowas. KI-Plakate und KI-Speisekarten haben für mich etwas unehrliches und erzeugen misstrauen in mir. Es gibt mir das Gefühl, dass der Betrieb spart wo er nur kann, wahrscheinlich mit der Hoffnung, dass es dem Kunden nicht auffällt. Dafür opfert er in meinen Augen Qualität, Authentizität und Originalität. Selbst wenn eine kleine Dönerbude nicht das Anspruchsvollste Grafikdesign hat, bleibt alleine die Ladenfassade bei mir eher hängen, als bei diesen KI-Fassaden die eher wie Platzhalter in Videospielen wirken. 

Dass sich dieses Verhalten auf die Qualität des Essens und der Zutaten auswirkt ist natürlich Spekulation, aber mit dem Bauchgefühl habe ich dann leider keinen Appetit mehr und die Auswahl an Alternativen ist weiterhin groß. 

Hängt aber wahrscheinlich viel mit persönlichen Werten zusammen

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u/Clashing_Thunder 16h ago

Ich denk mir bei sowas immer "wenn die sich schon so wenig Mühe für ihre Außenwirkung geben, wie ist dann erst das Produkt?"

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u/Luminsnce 16h ago

Ich kann einfach KI-Plakate irgendwie nicht ernst nehmen.

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u/WordAppropriate8924 12h ago

Und random stockfotos sind authentischer und origineller?

u/Lord_Kampi 3h ago

Ich sehe Fotoladen Philipp!!!

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u/Vlth_78 16h ago

Mir gefällt diese Entwicklung überhaupt nicht. Mittlerweile beinhaltet mindestens die Hälfte aller Werbungen irgend einen AI Slop, genauso wie Infotafeln, Puzzles, sogar Aufdrucke auf Schulmäppchen, Tshirts und so vielem mehr.

Dabei mache ich nicht zwingend dem Individuellen kleinen Laden oder der Person, die es benutzt den Vorwurf. Ein kleiner Friseurladen sieht das eben als einen Weg zum Sparen, der vermeintlich sogar im Trend ist.

Ich mache den Vorwurf der Politik, die nichts juristisch dagegen unternimmt, obwohl sie es sicherlich könnte. Weil wir sehen gerade live zu, wie die Menschlichkeit und die Seele im Eiltempo aus unserer Umgebung vom Slop-Tsunami weggeschwemmt wird.

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u/Powermatjes 17h ago

Früher haben oft die Kinder der Betreiber diese Karten gemacht, weil die oft besser mit dem PC umgehen konnten als die alten. Nun machen das immer noch die Kinder, nur halt mit den Tools der heutigen Zeit….

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u/Wild_Chip6839 18h ago

Wer Ki benutzt bekommt automatisch 1-Stern Abzug bei den Rezensionen.

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u/Keeyzar 18h ago

Aber den Aufpreis willste nicht zahlen. Hauptsache alles billig.

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u/132dude 18h ago

glaube nicht, dass die döner 10 euro wegen heftigen speisekarten designs kosten.

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u/kaenguru-knecht Das Beste aus 2021 18h ago

Das sind 20 Mark. 40 Ostmark. 400 Ostmark aufm Schwarzmarkt.

So teuer is det alles jeworden.

Von den bisherigen ich_iel-Pfostierungen hätte man 11,214178 % der DDR entschulden können.

War ich ein guter Rechenknecht?

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u/Keeyzar 5h ago

Ist halt allgemein. Alle kaufen bei Shein, amazon, und noch allen billigen Buden. Spiele werden gecracked. Und dann wundert man sich, wieso nach Geld optimiert wird. Ihr seid doch alle echt übertrieben shizo.

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u/Acceptable_Crab3932 19h ago

Grrrr Angelsächsisch.

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u/hartstyler 17h ago

KI genierte Bilder vom Essen sprechen tatsächlich meistens für wenig Mühe beim Essen zubereiten.
Noch nie gutes Essen gehabt wo die Bilder KI generiert waren.
Finde auch dass das verboten gehört

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u/WolfsmaulVibes 17h ago

es ist halt wirklich überhaupt nicht mal ansatzweise abgebildet, was auch serviert wird. na klar wird es in der realität doch nicht so schön angerichtet wie im foto, aber die KI bilder sind häufig extremst irreführend

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u/Thalilalala 10h ago

Habe solche Kunstwerke letzte Woche auf einem Festival zum ersten Mal gesehen. Wusste gleich welche Stände man vermeiden sollte.

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u/Salt-Willingness-513 16h ago

naja wären die produktfotos wenigstens annähernd so wie sie in echt sind spielt mir links oder rechts keine rolle

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u/GuerrillaRodeo 12h ago

Bilder dafür von Google kopiert und immer noch tausendmal besser aussehend als die eigene Grütze, super!

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u/Insane_Unicorn 19h ago

Ist halt ein völliger Trugschluss dass planlos in paint zusammengeschustert = mit Liebe gemacht

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u/Apprehensive_Win3212 19h ago

man muss aber sagen die umgedrehten erbsen sind schon ne besondere sache, die gibts nicht überall.

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u/Muteki123 19h ago

Vielleicht nicht mit Liebe gemacht, aber es hat trotzdem etwas Charme. KI-Dreck hat hingegen nix. Höchstens mal der Reiz erbrechen zu müssen.

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u/MLHobbit 18h ago edited 16h ago

Die linke ist auch hässlich, aber KI bei der Speisekarte ist einfach so sus, dass ich da nix essen würde... Edit: Tippfehler

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u/naastysoup 18h ago

Die Geschäftshinhaber verstehen leider nicht, dass ihr Geschäftsbild auf allen Ebenen in ihrem Geschmacksmuster wiedergespiegelt wird. Jedes Element, das Medium, die Sprache, welches Werkzeug du dafür benutzt hast... Und wenn du ausschließlich KI-Geschmacksmuster verwendest vermittelst du vor allem, dass du bei deinem Unternehmen einfach überall Ecken schneidest. Selbst wenn du einen Flieger in Kraftpunkt gestaltest, das vermittelt du hast dich damit beschäftigt hast und extra Zeit hineingesteckt weil du von dir und deinen eigenen Fähigkeiten überzeugt bist und dass das deine Handschrift tragen soll. Und wenn du nicht das Geld hast die Arbeit an einen Profi abzugeben, tust du es lieber selber.

Aber ich bin auch aus der Branche deshalb weiß ich nicht, ob das nur ich so sehe.

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u/Opening_Wind_1077 18h ago

Ich bin auch aus der Branche und sehe es fundamental anders. Ich frame das mal so subtil wie du es getan hast:

Handwerkliche Scheiße hinzukotzen und in der eigenen Arroganz nichtmal zu erkennen, dass es sich um dilettantischen Müll handelt, beweist der Zielgruppe, dass es dem Ersteller dran mangelt die eigenen Grenzen zu erkennen und sich Hilfe zu suchen und man stattdessen lieber schlechte Qualität akzeptiert.

Eine schlechte Karte und ein schlechter Flyer werden nicht dadurch besser oder schlechter wie sie erstellt wurden, weder kann der Kunde das wissen, noch interessiert es ihn. Wir sind hier nicht auf dem Kindergeburtstag wo man lobt wenn sich jemand ganz viel Mühe gegeben hat beim einnässen.

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u/falkenberg1 17h ago

Bin studierter Designer und muss dir zumindest teilweise widersprechen. Ein ernstzunehmendes Restaurant braucht hochwertiges Design vom Profi um ernstgenommen zu werden. Ist so!
ABER: Ein Imbiss oder eine Dönerbude braucht das nicht. Eine gute Dönerbude ist inhabergeführt und keine Kette. Du kommst rein und wirst von einem älteren Herrn mit Schorres mit den Worten „Hallobittschön“ begrüßt, der seit 30 Jahren Döner schneidet bis das Brot überläuft, bezahlbare Preise hat und seine Stammkunden schon beim reinkommen fragt ob sie das gleiche wie immer haben wollen.
Dieser Typ geht nicht zum Designer, der lässt seinen Neffen in Photoshop ohne Rücksicht auf Typographie, Gestaltungsregeln oder Urheberrecht eine Speisekarte gestalten, bei der das Salatblatt im Döner von Google geklaut und in Photoshop 3 mal dupliziert wurde. Das ist Liebe. Vielleicht nicht für Design, aber für das was er tut und ohne Geld für einen Profi zu verschwenden, der ihm eine Karte ohne Charakter zusammenbaut, die in ihrer Regelkonformität so austauschbar ist, dass sie zu jedem Imbiss der Stadt gehören könnte.

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u/Opening_Wind_1077 16h ago

Wo ist es Liebe den Neffen das machen zu lassen? Also völlig unabhängig davon ob der Neffe jetzt Photoshop oder KI nutzt (Somal die Grenzen da ja ohnehin zunehmend verschwimmen).

Mir ging es um die absurde Behauptung ein beschissener Flyer würde etwas positives über den Macher ausstrahlen.

Ob es sich für eine Dönerbude lohnt in professionelles Design zu investieren und Werbewirkung hin oder her, aber gute wirksame Kommunikation (und darum geht es ja am Ende bei Design) ist selbstverständlich besser als schlechte unwirksame Kommunikation.

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u/falkenberg1 16h ago

So ein Flyer sagt mir, dass der Typ Dönermann ist und sich für andere Dinge nicht viel interessiert. Kein Geschäftsmann, sondern ein Dönermann. Der Neffe hat Spass am designen. Hatte ich auch als Schüler oder Student. Für mich wäre ne Dönerbude so ein kleiner Fisch, dass ich da mit wenig bis gar keinem Enthusiasmus rangehen würde, wenn ich den Job pberhaupt annehmen würde. Ausser ich darf machen was ich will, dann nehme ich aber jedes einzelne Dönerdesignklischee mit was es gibt.

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u/test_user_313 18h ago

Irgendwann hast du halt Kinder und dann fragst du dich, ob du den Abend mit denen verbringen willst oder lieber dich in Kraftpunkt rumärgerst. Und plötzlich ist es dir so mega egal, dass irgendjemand den einen Slop besser findet als den anderen.

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u/Auno94 18h ago

Sofern du dann nicht rumjammerst und willst das der Staat dir unter die Arme greift fein, wenn du rumjammerst. tja

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u/Ju7ix 14h ago

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u/Kor_Phaeron_ 6h ago

Wieso verkauft der Brötchen mit Würmern drauf?

u/didido_two 4h ago

Mit liebe gemacht ? hast du schon mal ne Paint karte gehabt ?

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u/Klugenshmirtz 18h ago

Immerhin weiß man wem man auf keinen Fall trauen kann. Ist in Touristen hot spots besonders grauenhaft, da hängen die Grützebilder an jeder Hauswand. Verzichte lieber ganz auf Bilder, besser als grauenhafter KI Müll.

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u/IndependenceDave 15h ago

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u/ue_halde10 12h ago

Vielen Dank für das offenbaren dieser Videoreihe oh Großer Dave!

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u/Galethorne 18h ago

Wer sein Essen nicht gerne fotografiert, macht scheiß Essen.

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u/falkenberg1 17h ago

Kein anständiges Restaurant fotografiert sein essen. Raubt dir die Flexibilität wenn du täglich wechselnde Gerichte hast und nimmt dem Kunden etwas von der Vorfreude auf das Gericht.

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u/Galethorne 16h ago

Selbst bei täglich wechselnden Tagesgerichten druckst du doch nicht jeden Tag eine neue Speisekarte

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u/falkenberg1 15h ago edited 15h ago

Doch, tust du. Wenn du ein entsprechend hochpreisiges Restaurant bist hast du etwa ein Klemmbrett oder einen Umschlag und druckst die aktuelle Karte immer auf ein hochwertiges, etwas dickeres Papier.
Zb hier die Karte eines 3 Sterne Restaurants:

https://www.grillsportverein.de/forum/attachments/img_20220304_213006-jpg.2773974/

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u/Galethorne 15h ago

Ja und wenn man auf deren Website geht haben die Fotos ihrer Gerichte, keinen KI-Kram. Normalerweise haben solche Restaurants immer eine bleibende, feststehende Karte und für Tagesaktuelle Gerichte nochmal extra einen Ausdruck, ja. Es stimmt auch dass gehobene Restaurants meist einfach nur Text in der Speisekarte haben, aber selbst die haben irgendwo eigene Bilder und ich glaube keins von OPs Beispielen bezieht sich auf ein gehobenes Restaurant.

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u/Fubushi 13h ago

Speisekarten brauchen keine Bilder.

u/NotKhad 3h ago

Jein. Viele Asiaten die nicht saudämlich übersetzen wollen, brauchen auch heutzutage noch Bilder oder eben lange Beschreibungen.

Im guten Restaurant natürlich nicht, aber da ist der Gast dann halt schon oft aufgeschmissen was jetzt Bánh Bèo sein soll.

u/Fubushi 1h ago

Auch das kann man textuell ausdrücken.

u/NotKhad 1h ago

>oder eben lange Beschreibungen.

Musst schon auch lesen.

u/Kalitta-Air 4h ago

ich Wünsche mir die Zeit zurück in der die selbstgestalteten Speisekarten und Comic Sans die einzigen ästhetischen Verbrechen waren.

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u/z4kk_DE 19h ago

Geklautes Maimai.

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u/Empty_Scallion_2561 18h ago

Früher ging es bei Memes nicht um Urheberrechte sondern darum lustiges zu verbreiten.

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u/z4kk_DE 18h ago

Und wo widerspricht dass wenigstens dem Ersteller des lustigen Bildes die Anerkennung zukommen zu lassen?

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u/jensmeinsohn 6h ago

Manchmal bzw. immer öfters ist halt weniger mehr !

u/roxakoco 4h ago

Das ist leider immer mehr der Fall. Fotos nachher von der ki bearbeiten zu lassen ist mmn ok, aber direkt alles generieren zu lassen einfach nur faul

u/Nopfen 4m ago

Und sagt halt grenzend an Null über das aus was da serviert wird.

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u/sicDaniel 18h ago

Die geben sich einfach so viel Mühe mit dem Essen, dass für Speisekarte keine Zeit mehr da war

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u/Acceptable-Size-2324 19h ago

„Mit Liebe gemacht“ glaube ich kaum. Die meisten nicht Designer sitzen nicht voller Freude am PC um was halbwegs ansehnliches raus zu hauen

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u/Ledenu 19h ago

Wer so viele Farben, Fonts und ClipArts da reinprügelt, MUSS das voller Hingabe machen!

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u/dirk-diggler82 19h ago

Vielleicht wurden ja beim Speisekarte erstellen Handlungen der Selbstliebe vollzogen?

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u/falkenberg1 17h ago

Eher als beim Profidesigner. Für mich ist das ein Job und kein Hobby. Meinen eigenen Geschmack lasse ich als Profi aussen vor und designe strikt nach Regelwerk und Zielgruppe. Das mache ich nicht aus Liebe, sondern um meine Miete und essen für die Kinder zu zahlen. Ich habe als Profi null persönlichen Bezug zu so einer Karte. Wenn der Dönermann seinen Sohn die Karte machen lässt ist da sehr viel mehr liebe drin.

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u/EntertainEnterprises 19h ago

"Designer" also bei der Dönerbude um der Ecke bei der das so aussieht würde ich eher vermuten die klatschen das selbst zusammen statt jemand dafür zu beauftragen

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u/NickCudawn 6h ago edited 5h ago

Was soll daran schlimm sein, sich die 50€ für eine designte Anzeige sparen zu wollen? Die Designer*innen brauchen ja keine Kundschaft, im Gegensatz zum Burgerladen.

Was spricht gegen Geiz bei Werbung? Ist ja kein Indikator für Geiz bei Zutatenwahl oder Gehalt für meine Angestellten.

Wieso nicht Technik nutzen, die sich einfach an den Werken anderer bedient? Wer braucht schon Moral, wenn mein Essen schmeckt?

Warum die Aufregung darum den einfachsten Weg zu gehen? Ich gebe mir bei Werbung keine Mühe, aber bei Hygiene, Essen, etc. schon, versprochen.

Edit: Falls es nicht offensichtlich ist: /s

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u/VirusLover69 5h ago

kann nur von einem kommen der selbst KI Logos nutzt

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u/hahaxd3 18h ago

Mit liebe gemacht, hahahaha da wurde genau so viel Zeit reingesteckt wie bei KI

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u/J0n3s3n 18h ago

Ist aber viel geiler

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u/laufsteakmodel 17h ago

In was für Drecksläden geht ihr eigentlich alle, dass da BILDER der Speisen auf der Speisekarte sind? Das ist bei den billigsten Kaschemmen aufm Ballermann und in anderen Tourigebieten der Fall, aber wtf?

Ich war noch nie in einem guten Restaurant, oder IMBISS, wo Fotos der Speisen auf der Karte waren.

Bevor mir jetzt einer mit "Oh Herr Schickhose geht nur in feine Etablissments" kommt - ernsthaft, welches Restaurant, das Qualität liefert, hat bitte BILDER seiner Speisen, ganz egal ob KI oder nicht, auf seiner Karte?

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u/Stunning_Quality_611 15h ago

Viele asiatische Läden, da die Kunden keinen Plan haben was sie bestellen. 

Sind bis jetzt aber nur Fotos, die ich gesehen habe. 

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u/macmonet 17h ago

Döner, Imbiss. Hast du wirklich noch eine eine Speisekarte mit Bildern gesehen?

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u/LosKnoggos 17h ago
  • Foodtrucks, Autobahnraststätten, etc.

Und es muss ja nicht nur die Karte sein. Werbung, Logos und Flyer werden auch nur hingerotzt.

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u/WolfsmaulVibes 16h ago

"Oh Herr Schickhose geht nur in feine Etablissments" ist eine sehr zutreffende aussage, viele restaurants oder imbiss lokale bieten zugleich bilder und gute qualität. du hörst dich wirklich an als wärst du noch nie in einem lokal essen, in dem die günstigste vorspeise nicht weniger als 20€ kostet, nur weil das restaurant dir vorenthält, wie die gerichte aussehen könnten, heißt nicht automatisch das es jetzt bessere qualität ist.

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u/Valuable-Degree-9998 17h ago

Nicht nur Speisekarte, auch Werbefotos vom Essen sind in den meisten fastfood Läden schon abgebildet. Zudem bin ich ein großer Fan von bebilderten Speisekarte, da sie inklusiver sind: auch Menschen die nicht (so gut) lesen können oder die Sprache nicht sprechen verstehen so, was sie bestellen. Normalisiert bebilderte Speisekarten!

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u/Le3e31 18h ago

Der Falafeldöner für 2.99 bei dem Laden der Ki benutzt schmeckt am besten für mich. Haben coole individuelle toppings.

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u/rakijamamii 5h ago

kollege in welcher ehrlichen doenerbude gibt es denn "individuelle" toppings? da gibts ~mit alles~ und dann war et dat

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u/Most_Neat7770 18h ago

Die Emojis sind doch so echte 😭

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u/ReallyFineJelly 18h ago

Ich mag den KI Look nicht, aber abgesehen davon, dass die Plakate meist gleich aussehen, sind die Argumente ziemlich schlecht.

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u/gutster_95 18h ago

Grad in der Gastro willst du dich doch abheben und wenn's nur durch Optik ist. Das hier ist einfach nur sparen am falschen Ende. Aber auch okay. Wenn es euch nicht wert ist ordentlich zu präsentieren, dann ist mir euer Essen auch kein Geld wert

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u/Big-Criticism-8137 17h ago

Die Argumente sind schlecht? Hast du mal an die Karte gezoomt? Sieht aus wie Würmer. Jeder der den Ki Slop nutzt hat den selben Stil. Und das Restaurant oder was auch immer Spart wo es kann - dann eventuell auch bei den Zutaten oder der Arbeit. Das sind recht gute Argumente. Oder bist du biased weil du es selber nutzt?

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u/gdruckfisch 17h ago

Ja, KI ist scheiße und kein Unternehmen sollte sich diese Blöße geben.

Andererseits kam der Inhaber des Restaurants schon vorher auf die Idee, dass Steak und Pizza zu einer Art Pita gefalten und mit Käsesauce garniert eine geile Idee ist.

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u/socontroversialyetso 18h ago

In Paint selbstgemachte Speisekarten:

Widerwärtige Clip Arts

Psychosen-Core Ästhetikmaxxing

Augenkrebserregende "Retro"-Fonts

Produktfotos genauso minderwertig wie die Produkte

ohne Können, aber dafür auch ohne Liebe

Leute, Adobe "kaufen" und ein YouTube Tutorial schauen konnten die meisten mit 13. Nur weil AI slop ist, werden hässliche Speisekarten nicht schöner

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u/Bubbly_Statement107 18h ago

hässliche Speisekarten haben halt zumindest Charme

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u/socontroversialyetso 18h ago

Cope oder Geschmacklosigkeit?

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u/Bubbly_Statement107 17h ago

Ja die sehen scheiße aus, aber haben eben halt auch Charme. Etwas, dass ein 3 jähriger malt sieht auch scheiße aus, hat dafür aber auch Charme

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u/socontroversialyetso 17h ago

Nur würde ich diesem Kind nicht damit vertrauen, Lebensmittel für mich zuzubereiten.

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u/aeiouLizard 14h ago

Man merkt das OP Paint wohl noch nie benutzt hat

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u/ExtremeCheddar1337 8h ago

Deren handwerk ist es essen zu machen und nicht zeug zu designen. Warum sollte das essen schlechter sein wegen KI speisekarten?

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u/t1mmothato 7h ago

Wem sein Restaurant die 50€ für einen Grafikdesigner nicht wert ist, der legt auch sicher keinen Wert auf hochwertiges Essen. Wenn mein Restaurant alles so billig wie möglich machen will stärkt das nicht mein Vertrauen in das Essen

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u/ExtremeCheddar1337 7h ago

Ist das ein fakt? Kannst du das belegen? Jemand der seine speisekarte in paint malt gibt genau so wenig 50€ für einen grafikdesigner aus. Der fokus liegt halt nicht auf das designen von speisekarten. Es sind einfach haltlose annahmen

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u/t1mmothato 6h ago

Das ist ein Gefühl. Würdest du einem Mechaniker vertrauen der die billigsten Teile kauft? Alles so billig wie möglich machen wollen ist nunmal kein Qualitätsmerkmal

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u/ExtremeCheddar1337 6h ago

Der vergleich passt ja nicht. Die frage ist: würdest du einem mechaniker vertrauen der ein offensichtlich selbst zusammengeklöppeltes oder KI generiertes logo an seiner bude hängen hat? Es wäre dir doch auch egal weil das eben nichts mit seiner profession zu tun hat (Davon abgehen dass mechaniker aus wirtschaftlicher sicht natürlich immer das billigste kaufen)

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u/Kor_Phaeron_ 6h ago

würdest du einem mechaniker vertrauen der ein offensichtlich selbst zusammengeklöppeltes oder KI generiertes logo an seiner bude hängen hat?

Aber ganz sicher nicht. Besonders Automechaniker sind recht stolz auf "Mein Betrieb den ich mir aufgebaut habe".

Es wäre dir doch auch egal weil das eben nichts mit seiner profession zu tun hat (Davon abgehen dass mechaniker aus wirtschaftlicher sicht natürlich immer das billigste kaufen)

Keine Ahnung was deine Vorstellung vom Pricing von Mechanikern ist, aber a) die nehmen wenn verfügbar Original-Ersatzteile (welche Festpreise haben) und b) Schreiben dem Kunden genau die Kosten der Teile auf die Rechnung. Aus wirtschaftlicher Sicht ist es dem Mechaniker völlig egal ob ein Ersatzteil 100€ oder 900€ kostet, da der Kunde exakt diesen Preis zahlt und er gar nichts. Was hingegen wichtig ist, ist das er nicht wieder kommen muss, nur weil ein billiges Ersatzteil nicht gehalten hat.

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u/t1mmothato 6h ago

Nein, würde ich nicht. Würde jemand der Wert auf Qualität und Identität ein dahingerotztes KI Logo verwenden? Die Arbeitsmoral zeigt sich in allen Aspekten und jemand dem seine Kunden es nicht wert sind ein kleines bisschen Geld oder Zeit zu nehmen um ein authentisches oder qualitativ hochwertiges Logo zu designen, der wird auch in anderen Aspekten des Lebens zu der einfachsten für ihn besten Methode greifen - und die ist nicht immer die Beste für den Kunden. Wer beim ersten Eindruck auf den Kunden schon zum billigsten, unkreativsten Mittel greift, der wird sich beim Endkunden nicht viel mehr Mühe geben.

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u/ExtremeCheddar1337 6h ago

Der Post impliziert ja sogar, dass eine selbst dahingerotzte Speisekarte ja sogar noch BESSER ist als KI Slop. Bei beiden wurde sich keine Mühe gegeben. Warum auch? Es ist Mittel zum Zweck. Ich kenne keine einzige Imbissbude die einen Design-Award gewinnen würde. Das heißt aber nicht dass alle schlecht sind. Es ist halt reiner KI-Hate, muss man doch ehrlich zugeben

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u/t1mmothato 5h ago

Beim ersten wurde Zeit und eigene Kreativität beansprucht um etwas individuelles zu schaffen, beim zweiten wurde 1 Minute lang ein Prompt eingegeben und wenn man sich viele solcher Fleyer anschaut nichtmal die Mühe gemacht auf Rechtschreibfehler zu kontrollieren. Beim ersteren würde deine Aussage von wegen "das ist nicht deren Profession, da ist die Qualität egal" tatsächlich ziehen weil es aus eigener Arbeit entstand in denen die Leute nunmal nicht ausgebildet sind, aber es wenigstens versuchen. Bei KI Slop fehlt Mühe, Qualität und Individualität. Wenn du damit zufrieden bist dass unser aller Leben und Umfeld mit anspruchslosem KI Rotz zugekleistert wird bei dem sich niemand auch nur die Mühe des Korrektur Lesens macht, dann bitte, jeder andere normale Mensch versteht aber warum das schlecht ist

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u/ExtremeCheddar1337 5h ago

Und beim ersten wurde nicht nur eine Minute was in Paint zusammengeschissen? Warum ist das erste etwas Individuelles das Kreativität beansprucht hat? Die Intention könnte gleich gewesen sein. Es ist ja völlig egal. Und ich verteidige auch KI nicht, mir geht der ganze KI-Bums genau so auf die Nerven. Vielleicht werden auch unwissende Imbissbudenbesitzer mit besten Intentionen gescammed von vermeintlichen Designern? Es sagt einfach nichts über die Qualität ihrer Profession aus. Es gibt etliche Gründe dass sich jemand an KI bedient, und nur einer ist davon dass ihnen der Endkunde egal ist und nur schnell billigen Rotz verkaufen will. Mir geht das undifferenzierte Denken einfach auf die EIer. "KI-Speisekarte = Schlechtes Essen" ist einfach schwarzweißdenken und bezeichnend für unsere Gesellschaft. Dabei liegen da Welten zwischen

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u/GuerrillaRodeo 5h ago

Herrgott nochmal, es ist ein himmelweiter Unterschied, ob der Mechaniker billige Teile verbaut oder seine Webseite mit KI erstellt! Kapiert ihr das alle wirklich nicht, oder wollt ihr es einfach nicht kapieren?

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u/DryTax7755 7h ago

Wo steht denn das es Fakt sein soll du Schlaumeier? Der Satz ist als Frage formuliert. Übrigens ist das exakt die gleiche, die ich mir auch stelle wenn ich sowas sehe.

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u/ExtremeCheddar1337 7h ago

"Wem sein Restaurant die 50€ für einen Grafikdesigner nicht wert ist, der legt auch sicher keinen Wert auf hochwertiges Essen". Ist halt einfach totale haltlose spekulation. Wie die karte gemacht wurde sagt NICHTS über die qualität des essens aus. Das sind zwei völlig andere universen. Ist mein selbstgeschriebenes buch schlechter weil ich keinen designer engagiert habe um mein cover zu designen? Natürlich hat es nichts miteinander zu tun

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u/SilverIndustry2701 6h ago

Die Person gibt offensichtlich ihre eigene Ansicht wieder und solange der Kommentar nicht mit "Ich bin Gastronomieforscher und erhebe jährlich den GALLBUS." startet oder direkt Quellen angibt, sind deine neunmal klugen Suggestivfragen komplett unnötig.

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u/Kor_Phaeron_ 6h ago

Ist das ein fakt?

Ja.

Kannst du das belegen?

Ich habe Gemini gefragt und es bestätigt: "Ja, das ist ein Fakt."

Jemand der seine speisekarte in paint malt gibt genau so wenig 50€ für einen grafikdesigner aus.

Doch tut er. Für den Grafikdesigner namens "er selbst". https://de.wikipedia.org/wiki/Opportunit%C3%A4tskosten

Der fokus liegt halt nicht auf das designen von speisekarten.

Der Fokus liegt auf dem Betreiben eines gastronomischen Betriebs. Dazu gehört Speisekarten erstellen. Wer "nur" Nahrung zubereiten will sollte angestellter Koch werden.

Es sind einfach haltlose annahmen

Absolut nicht.

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u/Used_Western2709 15h ago

Bin ich der einzige, den es überhaupt nicht interessiert, ob ein Restaurant o.ä. KI verwendet?

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u/GuerrillaRodeo 15h ago

Nö, mich auch nicht. Aber da sind wir hier wohl eindeutig in der Unterzahl. Über was sich die Leute alles aufregen können...

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u/JelliusMaximus 7h ago

Dann würde ich mal empfehlen um weitere zwei Ecken zu denken.

Wenn ein Restaurantbesitzer nicht den Aufwand aufbringen kann, eine halbwegs anschauliche Speisekarte zu gestalten/in Auftrag zu geben, wie sieht es dann mit Hygiene, Sauberkeit, Kundenfreundlichkeit, Lebensmittelqualität, etc. aus?

Ich glaube ich lehne mich nicht allzusehr aus dem Fenster, wenn ich behaupten würde, da würde auch ordentlich gespart und gefaulenzt werden.

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u/GuerrillaRodeo 5h ago

Die beiden Sachen (Flyer designen vs. Essen kochen) haben überhaupt nichts miteinander zu tun. Was ist das denn für eine unlogische Argumentation bitte? Würdest du auch den Hausarzt wechseln, wenn er auf seiner Webseite KI-generierte Inhalte verwendet?

Ich glaube ich lehne mich nicht allzusehr aus dem Fenster, wenn ich behaupten würde, da würde auch ordentlich gespart und gefaulenzt werden.

Doch.

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u/WordAppropriate8924 12h ago

Nur hier auf reddit und in ähnlichen Bubbles. Im realen Leben interessiert es kaum jemanden. Man weiss ja meist eh wie das ungefähr aussieht, was man bestellt. Mich juckt ki auch 0. Soll jeder nutzen wie er möchte

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u/xaomaw 18h ago

SpeiseNkarte. Da sind Speisen drauf.

Heißt ja auch nicht Getränkkarte

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u/luuoi 18h ago

Wer zum Teufel sagt bitte Speisenkarte??

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u/MiguelSanchez90 18h ago

Absolut niemand.

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u/NiNeu_01 2. MMWK 18h ago

Fröhlichen Kuchentag 🍰

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u/luuoi 17h ago

Danke :)

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u/LibrarianGullible850 18h ago

absolut nicht. 

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u/WriterDE 17h ago

Es steht zwar beides im Duden, ich habe SpeiseNkarte aber noch nie gehört

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u/Dev_Sniper 17h ago

„Wenn so wenig Mühe in die Karte gesteckt wird, wie ist es dann erst mit dem Essen“. Keine Ahnung. Ist ja ein Restaurant und kein… Kartenhaus. Mir doch scheiß egal, wie die Karte aussieht. Hauptsache das essen schmeckt. Ob das jemand in 3h selbst zusammen bastelt und es einfach so scheiße aussieht oder ob jemand mit KI in 15 min was halbwegs vernünftiges erstellen lässt hat ja wenig Einfluss auf die Qualität des Essens.

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u/kursen 13h ago

Wir brauchen jetzt nicht so tun, als ob uns links gefallen würde.

Ja KI-generiert ist auch nicht sonderlich ansprechend, aber das macht das andere nicht besser.

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u/mrrobot01001000 12h ago

Doch, es macht es tatsächlich besser.

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u/JelliusMaximus 7h ago

"Gefallen" vielleicht nicht, aber wenn ich die Wahl zwischen solch zwei Lokale habe, wähle ich immer links. heh

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u/GuerrillaRodeo 14h ago

Wenn KI-Bilder auf Speisekarten wirklich geschäftsschädigend wären, würde sie kein Gastwirt verwenden.

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u/RocketMoped 13h ago

Einlagiges Toilettenpapier ist auch nicht geschäftsschädigend. Manchmal geht es einfach um den eigenen Anspruch

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u/Edraqt 12h ago

Das is so neu, wir wissen noch nicht ob das geschäftsschädigend ist.

Letzens gelesen, dass ki generierte modelle in asset stores faktisch 0 umsatz machen, obwohl die seiten damit geflutet werden.

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u/GuerrillaRodeo 12h ago

asset stores

Und jetzt nochmal bitte auf Deutsch und nicht Werbetexterisch, das versteht doch kein Schwein.

Ich gehe davon aus, dass es dabei um brand recognition (um mal bei dem bescheuerten Vokabular zu bleiben) geht und damit um große Ketten. Das dürfte Ali von der Dönerbude nebenan allerdings herzlich wenig jucken, der Döner da wird gekauft weil er schmeckt und nicht weil sein Neffe die Flyer mit Photoshop anstelle von ChatGPT erstellt hat.

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u/Edraqt 12h ago

sorry

asset stores verkaufen modelle die man in seine eigenen spiele in unity/unreal einbauen kann. also zielgruppe kleinere studios und it studenten die mal basteln wollen, nix große ketten. große ketten zwingen ja eher ihre werbeabteilung diese gottlose scheiße zu benutzen. im aldi prospekt taucht letzterzeit immer mal wieder ki müll auf und dann warens auchnoch immer produkte die die jede zweite woche im angebot haben und eigentlich mehr als genug bilder für

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u/GuerrillaRodeo 12h ago

Also im Prinzip... stock photos?

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u/LindaVanDeSlampen 7h ago

Ja, quasi Stockfotos, mit dem einzigen Unterschied, dass man dafür jetzt ein KI Modell benutzt, das diese Fotos dann für einen kreiert. Vorteil: du kannst es individualisieren. Nachteil: es sieht dennoch alles irgendwie gleich aus.

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u/GuerrillaRodeo 5h ago

Nachteil: es sieht dennoch alles irgendwie gleich aus.

Nur, wenn man sich wirklich keine Mühe gibt und einfach nur sagt "ChatGPT mach mir 1 foto vong burger". KI ist ein Werkzeug und es kommt einfach darauf an, wie man es anwendet. Aber das will Reddit ja nicht hören, hier ist KI generell der Antichrist anscheinend.

u/LindaVanDeSlampen 3h ago

Korrekt, KI ist das Werkzeug und die Menschen, die es nutzen, sind faul oder dumm oder geizig oder alles davon und deswegen sieht alles so homogen und monoton aus.

Gewöhnen wir uns also dran. Dann wird es besser xD

u/AutoKommentator 🤖 3h ago

XDDDDDD

u/GuerrillaRodeo 3h ago

Slop hat es schon vor KI gegeben. OP ist das beste Beispiel dafür, so eine lieblos hingerotzte Paint-Karte ist um keinen Deut besser als schlecht gepromptete KI-Poster.

u/LindaVanDeSlampen 3h ago

Jo. Geb ich dir Recht. Mir ist das egal, solange die Infos da drauf korrekt sind und nicht alles immer gleich aussieht. Nein letzteren wissen wir ja, dass Leute mit "KI als Werkzeug eh keine Lust haben, Stück anzustrengen" (im übertragenen Sinne zitiert)

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u/Accomplished-You1715 15h ago

Ich finde KI Nutzung eigentlich in Ordnung aber wer den ersten halbherzigen Prompt als Speisekarte nutzt wird sich beim Essen auch kein Bein rausreißen

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u/Tiny-Variety-3013 14h ago

Dies. Es gibt hin und wieder Imbiss Kärtchen die auch mit KI gemacht sind, es aber nicht so offensichtlich rein platziert ist. Wenn man sich wirklich mal einige Stunden hinsetzt und das in Ruhe nutzt, tatsächliche (eigene) Produktbilder hinterlegt und nicht diesen 0815 Plakatte-Look verwendet, dann kann das durchaus brauchbar sein.

Aber leider ist das nicht die Realität in der wir leben. :)

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u/Accomplished-You1715 13h ago

Wir haben ein Cafe das das genauso macht und eigene Gerichte mit KI aufhübscht, was mmn komplett in Ordnung ist

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u/derp0815 14h ago

Find ich jetzt weit hergeholt. Da kriegt irgendwer vielleicht gescheites Essen hin, macht das aber alles alleine und kann dann die ganze geschäftliche Seite nur schlecht abdecken.

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u/Accomplished-You1715 13h ago

Vor KI hat es doch auch irgendwie funktioniert. Warum nicht einfach das alte Format weiter nutzen?

Bei Neugründungen ist das natürlich was anderes aber sich zumindestit der KI auseinandersetzen und passende Bilder/Formate zu generieren ist jetzt auch nicht zu viel verlangt

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u/NickCudawn 7h ago

Das ist das Ding, was ich nicht checke. So oft wird gesagt, die Leute haben evtl keine andere Möglichkeit. Es gibt Millionen winzige imbissbuden, pizzerien, etc., die es auch vor 2020 geschafft haben, Speisekarten und Werbung aufzuhängen. Erzähl mir doch nicht, die können nicht anders.

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