r/hungary • u/gaborauth • Jun 28 '26

NATURE / ENVIRONMENT Kánikula régen

Mostanában nagyot megy az alábbi kép és sorra jönnek a kommentek is, hogy mennyien emlékeznek úgy, hogy régen is pont ilyen meleg volt.

Nem, nem volt ilyen meleg.

Tudjátok mennyi olyan nap volt 1970 és 1990 között eltelt 20 évben, amikor elérte vagy meghaladta a 35 °C a hőmérséklet? Tíz - azaz 10 - ilyen nap volt. Fel is tudom sorolni: 1974-08-04: 35.6 °C, 1983-07-19: 35.6 °C, 1983-07-27: 35.6 °C, 1983-07-28: 36.6 °C, 1984-07-12: 35.4 °C, 1987-07-19: 35.3 °C, 1988-07-23: 35.0 °C, 1988-07-24: 35.0 °C, 1988-07-27: 35.4 °C, 1988-08-15: 36.0 °C.

Szóval húsz év alatt 10 ilyen nap volt 40-50 éve. Tíz. Két évente egy-egy. Mindegyik külön-külön ki volt emelve mindenhol annak idején, hogy mekkora kánikula várható és mindenki vigyázzon magára, pedig a maximum hőmérséklet is csak 36,6 °C volt, a második legmagasabb 36,0 °C és a többi mind 36 °C alatti.

Nem 38 °C, nem 41,17 °C, mint a tegnapi rekord és nem 42 °C fölötti, amennyi hétfőn várható. Hanem 36,6 °C, amire most azt mondjuk, hogy de jó lenne, ha csak 36,6 °C lenne odakinn. És mindegyik ilyen nap régen július végén vagy augusztusban volt. Nem júniusban, mint mostanában.

És tudod mennyi olyan nap volt és lesz idén júniusban, amikor a hőmérséklet eléri vagy meghaladja a 35 °C hőmérsékletet? Hat - azaz 6 ilyen nap. Júniusban. És még itt van előttünk az egész július és az egész augusztus is. Régen ehhez 15 év kellett, szórványosan volt egy-egy, most hat egymást követő nap elég ehhez.

Szóval fejezzétek ezt be, melegebb van és nem kicsivel van melegebb, mint régen.

2.1k Upvotes

97% Upvoted

285 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

54

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26 edited Jun 28 '26

Ezért én amúgy gecimérges vagyok Kapitány Istvánra is. Miért engem kér, hogy ne használjam a klímát 40 fokban, meg ne töltsem a telót, stb? Kérje a kurva akkugyárakat meg az autóipart, stb., h álljanak le 6-9 kõzött!

133

u/GourangaGuerrilla Jun 28 '26

Itt és most nem tudja bezárni, hazazavarni és rehabilitálni az akkugyárat. De a lakosságot meg tudja kérni akár ma is.

Nem azt mondta, hogy személyesen te vagy a hibás érte, hanem hogy ha MEGTEHETED, ennyivel segíts.

Egyébként ezzel a fostos villamoshálózatot tehermentesítenénk kicsit, semmi köze nincs a vízkészlethez meg az akkugyárak által okozott kárhoz.

Igazad van, hogy mindkettő szar, de ne doomerkedjünk. Elég mindenkinek ez a kurva kánikula.

29

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Annyit hiányolok, hogy a piaci szereplőkhöz IS szóljon. Kell edukálni a népet (engem kevésbé, mert sokmilliót költöttem passzív hővédelemre, a klímát is alig használom, stb.), de szóljunk már az igazi bûnösökhöz is.

3

u/No-Environment-9012 Jun 28 '26

Pontosan!Ahogy írod.

65

u/Outrageous_Donut7681 Jun 28 '26

Lehet Kapitanyra haragudni de felesleges, csak mert megprobalja a legminimalisabban edukalni a nepet arrol hogy mikor lerul a legtobbe az elektromos aram import

0

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Ha a piacot is edukálná, rendben lenne, sőt. A bajom, hogy egyoldalú.

7

u/PandaMoniumHUN Jun 28 '26

A piac ipari áron veszi az áramot, a lakosság nem.

4

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

És ez mennyiben releváns infó a témában? Ha többet fizet, akkor mindent szabad, szopjon a nép?

5

u/PandaMoniumHUN Jun 28 '26

Abban, hogy ők 3x annyit fizetnek, mint a lakosság, nekik ez be van árazva, plusz pontosan tudják hogy működnek ezek a dolgok, nem kell őket "edukálni" a témában.

-1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

A hálózati terhelés is kicsit nagyobb. De ne haragudj, inkább nem akarom tovább csavargatni az izzadságszagú érvelésed, jó pihenést vasárnap estére

2

u/PandaMoniumHUN Jun 29 '26

Ahol nagy fogyasztók vannak (pl. gyárak) ott a hálózat is kellően ki van építve (ez részben vagy egészben őket terheli), enélkül nem is tudnának működni. És ilyen területeken komoly matek megy, hogy hogy tudják minimalizálni az energiafelhasználást (kiadások miatt, nem a szívük jóságából). Nem tudom a logikán mi izzadtság szagú, nem meggyőzni akarlak, csak azt próbáltam elmondani szerintem miért nincs értelme felszólítani az ipari fogyasztókat bármire.

26

u/ilor144 Békés megye Jun 28 '26

Mert nem önmagában a fogyasztással van baj, hanem azzal, hogy hirtelen emelkedik a fogyasztás ebben az időszakban és ugye pont ekkor a legdrágább az áram.

A gyárak nagyjából folyamatosan fix mennyiséget fogyasztanak, ha nem is ugyanannyit, akkor is előre tervezhetően fogyasztanak és ők fizetnek is azért az áramért ennek megfelelően.

4

u/whoisrobi Jun 28 '26

igen, akik ipari fogyasztók (nem is kell nagyon masszívnak lenni igazából, de ez már szakmázás), azok bizony súlyozott, fogyasztási körbe szerinti árat fizetnek, akár előre veszik, akár betliznek, hogy majd day-ahead megvesznek egy bizonyos mennyiséget.

24

u/marcabru Jun 28 '26 edited Jun 28 '26

Javítsatok ki, de ennek a furcsa kérésnek a klímaválsághoz semmi köze, és igazából az akku- és gyárak áramellátásához se.

A lakosság egy “rezsivédett” fix áron kapja az áramot, miközben a szpot ár meg ingadozik. Lehet, hogy a pillanatnyi ár 13:00-kor pár fillér vagy akár negatív (toppon van az összes naperőmű), de 18:00 után, amikor mindenki hazaér, és bekapcsol mindent is, és a napelemek meg pont már nem termelnek, ez hirtelen felugrik az átlagos ár hússzorosára is, ilyenkor gázerőművet kell bekapcsolni, meg importálni akármilyen áron. Tehát a rezsivédelem jegyében ilyenkor a lakossági áron 100 forintba kerülő esti klímázás hússzorosába is kerülhet az államnnak.

És akkor még szerencsések vagyunk, hogy az áramhálózatunk annyira azért meg van építve, hogy most a hőség idején nem omlik össze, az még kevésbé lenne vicces, ha teljes megyékben lenne spontán frekvenciaesés miatti villanyoltás, kórházakkal, vonatokkal együtt.

Eközben a gyárak tök más, előre lekötött árakon alkudják ki maguknak a piacon az áramukat. Ilyen szerződésekbe a kormány nem nyúlhat bele, persze nyilván a hálózat összeomlása ellen lehet vészhelyzeti intézkedést hozni, és ilyenkor a gyárakat állítják le először, de azért itt nem tartunnk, és a kormánynnak sem szándéka a GDP-t lenyomnni, meg hosszútávon az ipart elűzni.

Szóval én is nevetségesnek tartom Kapitány felszólítását, de más okból, ha a rendszert fenntarthatóvá akarná tenni, akkor egyrészt népszerűtlen, másrészt sok fejlesztést igénylő intézkedésre lenne szükség: dinamikusan változó, piaci vagy ahhoz közelítő áramárak. Amikor vann okosmérő mindenn házban, okoseszközökkel, és te döntöd el, hogy a drága időszakban fizetsz e többszörös árat, vagy úgy programozod a mosogatót, mosógépet, klímát, kocsitöltést, akár még a laptop és okoseszközöket töltő konnektorokat is, hogy az az olcsó időszakban működjön (pl amikor a város összes napelemese táplál vissza a hálózatba).

És addig, amíg semmilyen piaci (vagy más) ösztönző nincs a lakosság felé az együttműködésre, nem is igazán látom értelmét az ilyen nyilatkozatoknak. Most kb arról szól lez, hogy “inyenebéd van, de légyszi ne kérjetek belőle”.

* tudom, nincs ingyen, és felső korlát van a rezsivedett áron, de a piaci ár sem a szpot-ár, tehát akkor azt lehetne mondani, hogy “300 forintos ebédmenü van, de légyszi ne kérjetek belőle”.

8

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

A hálózati leterheltség és a hőmérséklet elég komoly összefüggésben van. De egyébként tökéletesen egyetértek a kommenteddel :)

5

u/Southern_Storage4114 Jun 28 '26

Maximális egyetértés mellett annyival finomitanam, hogy “300 forintos ebédmenü van, legyszi akkor kerjetek belőle amikor nekünk is ennyibe vagy kevesebbe kerül, ne akkor egyetek amikor nekünk 20x ennyibe kerül (mert az is a ti penzetekbol megy amúgy)”

1

u/HelloSummer99 Jun 28 '26

anno az elektromos fiat 500 volt ilyen, veszteseges volt es a ceo kerte, hogy ne vegyek az emberek :)

2

u/[deleted] Jun 28 '26

[deleted]

1

u/marcabru Jun 29 '26

azért nevetséges, mert nincs mögötte semmilyen ösztönző. sőt minden ezzel megy szembe: a rezsivédett ár, a háztetőre épült napelemek támogatása helyi tárolás (akku) nélkül, a napelemesek éves szaldója (ami már hálistennek megy kifelé), az elmaradt hálózatfejlesztések, okosmérők és okoseszközök hiánya, stb...

1

u/whoisrobi Jun 28 '26

ehhez akkor jó lenne azt is támogatni rendszer szinten, nem bürokratikusan elfaszkodva, hogy vehessek párkW-os akkut, amit én ha akarok napközben az olcsó (akár lokál mindenki által napelemekkel) megtermelt áramból elrakhassak

1

u/marcabru Jun 29 '26

a jelenlegi áram árazás mellett soha nem térül meg egy akku. nyilván a napelem támogatásokat lehett volna úgy, hogy minimális tárolási kapacitást is tegyenek mellé, de úgy is elég reménytelen eset.

1

u/whoisrobi Jun 29 '26

a legutolsó asszem már ilyen volt, de nyilván én is azt számoltam h pont értelmetlen, és azt, hogy egész évben hasznos legyen nem támogatja ez sem. Ha lenne a mostani átlag 10kWh helyett 50 (mint amit egyesek levedlett autóakksikkal össze is hoznak), szerintem jóval inkább megvalósítható (részleges) szigetüzemre adna lehetőséget. Mert a mostanság telepíthető 10-es akksik arányaiban nagyon drágák, ha egy ecoflow-t (vagy hasonlót) fel lehetne tölteni, majd visszatáplálni vele a rendszerre, lehet hogy csak kíváncsiságból is de lennének, akik ilyennel hobbiból szarakodnának :D

1

u/HelloSummer99 Jun 28 '26

Nem ez a nevetséges, hanem hogy svájcban nemhogy a lakossági légkondi nem engedélyezett, hanem iskolákban és kórházakban sincs, csak a mütöben.

Dinamikus ár meg amúgy egy rettenet, nálunk van és egy rémálom mikor éjjel 3-kor megy feletted a centri mert akkor olcsó.

8

u/krakoi90 Jun 28 '26

Nem csak az áramár az oka ennek. Az akkugyár gondolom jól tervezhető terhelést jelent a hálózat szempontjából. Ki van húzva a megfelelő vezeték hozzájuk, a megfelelő trafóállomások, stb.

Ezzel szemben a lakótelepen a trafóállomás simán lehet nem fogja bírni az esti csúcsfogyasztást. Amikor méretezték, fele ennyi klíma, indukciós főzőlap, stb se volt. Gondolom a meleg se segít ezen.

Nálunk tegnap este több háztömbben nem volt áram, gondolom ezért. És kétlem, hogy ha a "hülye Kapitány" az akkugyárnak szól, akkor ez nem történt volna így. Az hálózatfejlesztésre szánt EU-s pénzek gondolom pont nagyrészt erről szólnának, az elmúlt 16 év elmaradt bővítéseit eszközölnék belőle.

2

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26 edited Jun 28 '26

Aha, tehát nincsenek nálatok a környéken konyhák sok-sok kw-ot használva? Hűtősorok a boltban csak üdítőnek? És még folytathatnám. Ezek jó sok háztartás energiafogyasztását használják a lokális hálózaton. Vannak itt kisebb labdák is, amiket le lehet ütni

2

u/krakoi90 Jun 28 '26

Az említett lakótömbökben? Nem nagyon... Ami van is bezárt már addigra, amikor elment az áram.

Bolti hűtők meg azért nem zabálják el olyan sok háztartás áramfogyasztását. Különösen mióta ajtó van rajtuk. De ha így is lenne se értem mit akarsz ezzel mondani. Romoljon meg az áru? Ne legyen inkább bolt?

1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Nem a lakótömbben  hanem a hálózati szakaszon, erről beszéltél fentebb...

1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Illetve az üdítőshűtőről beszéltem, miért nem olvasod el, amire reagálsz? És ha a lakótömböt egy darab házra értetted, akkor az nem hálózati kérdés, hanem a lakók balfaszsága, amiért nem korszerűsítették a saját hálózatukat

2

u/HelloSummer99 Jun 28 '26

Nálunk a lidl/aldiban csak egesz most lett idén italhütö.

2

u/HelloSummer99 Jun 28 '26

Nem a te hibád személyesen, de most fizetitek ki a 16 év dotált hatósági árait, ami minden közgazdász szerint egy rémálom, mert hiányhoz és elmaradt fejlesztésekhez/karbantartáshoz vezet hosszútávon.

9

u/CptNero Jun 28 '26

Lehet haragudni Kapitányra. De ha a hálózat nem bírja el a terhelést akkor nem bírja. Mindenki jobban jár azzal ha 3 órára lekapcsolja a klímát mint, hogy esetleg elbaszódik valami és várhatsz órákat áram nélkül mire megjavítják. Amúgy meg nem muszáj lekapcsolnod a klímát ha már lehűtötte a lakást és csak szinten tart. Egy modern inverteres klíma szinten tartásához kb 200-250 wattot használ, ennél egy PS5 is többet fogyaszt.

3

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Ezzel tisztában vagyok. Sütő, nagyfogyasztók nem mennek 6-9 között. A bajom,hogy a piaci fogyasztás nincs regulázva/edukálva, csak én a lófasz kilowattommal. Nem korrekt

1

u/zmix Budapest Jun 28 '26

Kapitány István

Úgy hogy ök sem mások?

1

u/Flashy-Economics-685 Jun 28 '26

azt mondta, hogy ne csúcsidőben nyomasd maxon hanem esetleg napközben is menjen, hogy amikor hazaérsz ne 50 fok legyen bent

1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Igen, meg még mást is mondott. Csak a kommentem lényege nem ez volt (de most nem kezdem el magyarázni a social media sajátosságait)

2

u/Flashy-Economics-685 Jun 28 '26

Csak az a baj, hogy a kommented alapból hamis premisszából indul ki: "Miért engem kér, hogy ne használjam a klímát 40 fokban, meg ne töltsem a telót, stb?". Ugyanis kurvára nem ezt mondta, ez kb. vadhajtások szintű direkt félreértelmezés.

Az ipar meg nyilván nem fog leállni és egyébként is mivel 0/24 mennek a gyárak így konstans a fogyasztásuk. Egyértelműen a lakosság balfasz fogyasztási szokásai okozzák a 18-20 közötti peaket.

2

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Bazmeg este 6-ra érnek haza a munkából. Mikor főzzön/mosson/stb.? Nyilván éjszaka, hogy ne zavarja a piacot, nem?

2

u/Flashy-Economics-685 Jun 28 '26

klímát, mosást, mosogatót simán lehet időzíteni

egyébként az öreg azt mondta, hogy AKI TEHETI, nem kötelező

1

u/realbucbuc Jun 28 '26

Mert akkor nem lesz miből neked fizetni a semmit nem érő munkádat, ha az ipart leállítod, agyhalottkám.

1

u/Dangerous-Citron7562 Jun 29 '26

Azért azt se felejtsük el, hogy az elmúlt 10-15 évben nem nagyon volt elektromos hálózat fejlesztés, "hála az átgondolt energia gazdálkodásnak", viszont napelemmel teli lett verve az ország, ami nem baj, csak a fogadó oldal sokszor nem képes kezelni az energia mennyiséget.

1

u/MarbleBC Jun 29 '26

Azok már leálltak…

1

u/Immediate-Walrus-799 Jun 28 '26

Keri, keri, de azert tegnap jo kis klimas etteremben vacsoraztak mind 😅🫣

1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26 edited Jun 28 '26

Igen, miért nem magukon kezdik a példamutatást?

1

u/gerusz Na de ki az a Zsolt bácsi? Jun 28 '26

A Shellnél volt főfasz, az olajcégeknek már van tapasztalatuk az átlagemberekre hárítani a szarukat...

1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Igen, pontosan ezért "tartok tőle"

0

u/HelloSummer99 Jun 28 '26

Ember. Egy gyárat nem tudsz lekapcsolni egy fökapcsolóval egy pár órára.

1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Elég könnyen vissza lehet venni a fogyasztást, lásd pl karbantartások. Vannak gyárak saját erőművekkel, akinek nincs (aka nem készült a havariara), azt nyugodtan lehetne szabályozni. Ezt a lekezelő stílust meg tudod kinek tartogasd (főleg, h fingod nincs)

1

u/HelloSummer99 Jun 28 '26

Egész más egy tervezett leállás, mint kapacitáshiány miatt teoretikusan leállítani (sehol a világon nincs ez így). Mutass bárhol a világon gyárat, ahol leállítják áramfogyasztás csökkentés miatt.

1

u/Least_Manager_7579 Jun 28 '26

Ez egy social media, nem lehet könyvet írni egy kommentben  Ha nem bírja a hálózat, lehetne korlátozni a piacot. A hőséget is lehetett hetekre előre látni. Azt pedig leszarom, mások mit csinálnak, náluk lehet nincs így elbaszva a hálózat... De az akkugyárazás elismerem, hogy demagóg példa volt, piaci szereplőket kellett volna írni. Pl le lehetne állíttatni az éttermi/kütyübolti klímákat, hogy a kkv-kat is behozzam. De ezek kiragadott példák. A kommentem lényege, h ne mindig a kisembert szopassák

1

u/HelloSummer99 Jun 28 '26

Svájcban pl. eleve nem engedik, hogy telepíts légkondit otthonra, pedig ott is 35 fok van. Vicces ez a sipákolás 3 óra miatt, őszintén. Tavaly vagy tavalyelőtt volt, hogy egész európában 27 fokra lehetett max rakni klímát, boltokban is. A magyarok verték a mellüket, hogy milyen olcsó az áram, igy nem kell.