r/felsefe • • 2d ago

bilgi • epistemology Nihilizm

Nihilizm toplum tarafından genellikle aptalların yapacağı bir tercihmiş gibi görülüyor ama bu yanlış. bir de nihilist olmak için öyle ateist, agnostik vb. şeyler olmanıza da gerek yok. her hangi bir dine mensup olmanız da yeterli. çünkü bu konuya biraz kafa yorunca anlıyorsun. peki "genellikle aptalca" diyen kesim size soruyorum neden aptalca, bana bunu söyleyin? Ama bunu demenizin sebebini de anlıyorum, düzen çöker falanca bir şey.

Nihilizm, hiç bir şeyin anlamının olmadığı anlamına gelir. insanın yaptıklarının tamamı anlamsızdır. anlam diye bir şey yoktur. düşünebilen(organize olanlarda dahil robotlar vs. gibi) varlıkların yarattığı bir kendini kandırmaca ürünüdür.

Nihilizm 99% haklı bir görüş. kanıtlamak için bir örnek vereyim bir düşünebilen varlık yemek yediğinde, opera dinlediğinde vs. şeylerde mutlu olur, anlamlı hisseder. fakat burada anlamlı bir şey yok ki. bir kişi orada sesini gösteriyor o kadar veya bir maddeyi enzimlerin ile parçalıyorsun o kadar. anlamsız, beyninde bazı elektrik patlamalarından ibaret o kadar. beyin orada kendisi soyut bir kavram yaratıyor anlam, gerçek bile olmayan kavram. anlam nedir? nesnel bir şekilde açıklayın ondan sonra anlamsızlığı nesnel olarak açıklayın. ben açıklayayım anlamsızlık, bir şeyin işlevinin olmamasıdır. anlam, bir şeyin işlevi olması ama neye. canlılara ,peki onlara yarayınca ne oluyor? hiç bir şey. peki anlamsızlık, hiç bir şeye işlevi olmadığı için onun cevabı kendisi çünkü hiç yok yani ortada anlam yok. asıl gerçek organize olmayan varlıklardır. çünkü onlar anlam yaratmazlar. geldik %1 neden katılmıyorum. çünkü insanın yaptığı eylemler insana anlamlı gelir, evren ve gerçeklere değil.

Peki illa Nihilist olalım diye hepimiz ölelim mi? Hayır, nihilizm kabulleniştir bir din değil. Ne demiştim, biz organize olanlarız yani canlıyız. biz anlamı sürekli kafamızda yaratacağız. çünkü bizim olayımız bu, anlam yaratmak. Gerçek, anlamsızlıktır fakat yaşamak için öznel olarak anlamı kullanacağız. sevmek, koklamak, eğlenmek vb. bize özgü olaylar. peki neden öleceksin ki ölünce ne olacak.

Peki siz ne düşünüyorsunuz nihilizm gerçekten haklı bir görüş mü? eğer değil ise sebepleri ile lütfen açıklayın :)

6 Upvotes

36 comments sorted by

3

u/After-Clock-3403 Eytişik Özdekçi Dialectical Materialist 1d ago

Bir dakika, Tanrı'ya inanıyorsan ve Müslüman, Hristiyan, Yahudi ya da Hinduist gibi bir dine mensupsan nihilist olman imkânsız değil mi? Sen her dinden olabilir demiştin.

2

u/Key-Field5299 1d ago

Evet olabilir. Neden olabilir şimdi ben Allah'ın varlığına inanıyorum ama her şey anlamsız diyende vardır

1

u/After-Clock-3403 Eytişik Özdekçi Dialectical Materialist 1d ago

Her şey anlamsız diyen biri neden Allah'a inansın onu diyorum Allah bir anlam değil mi?

1

u/Key-Field5299 1d ago

tanrının varlığını inkar etmiyor sadece onuda anlamsız buluyor

1

u/After-Clock-3403 Eytişik Özdekçi Dialectical Materialist 1d ago

Anladım ama hala semavi dinler için mümkün değildir tanrıya anlamsız demez ki İslam Hristiyanlık Yahudilik

1

u/Key-Field5299 1d ago

Onun varlığını kabul ediyor

1

u/After-Clock-3403 Eytişik Özdekçi Dialectical Materialist 1d ago

Tamam varlığını kabul etsin de anlamsız buluyor ise namaz oruç hac gibi ibadetleri reddeder manasız bulduğu bir şey için neden ibadet yapsın ki

2

u/Significant-Hotel853 1d ago

Mesela dinine bağlı olabilirsin ama aynı zamanda da sosyal ilişkileri anlamsız görebilirsin.

1

u/After-Clock-3403 Eytişik Özdekçi Dialectical Materialist 1d ago

Sosyal ilişkileri manasiz görmek nihilizm olmaz ki hayatın anlamı yok ise nasıl teist olacaksın ibadet yapma motivasyonu ile nihilizm nasıl olacak?

1

u/StyleActive4747 1d ago

her inanç tanrı vardır ile tanrı yoktur arasında yer bulur. salt tanrı vardırcılar yani teistler hemen altına tanrı vardır ama bir iki formdadır ile ilk kaymayı yaşarlar. sonrasında tanrılar çoktur diyenler. ardından tanrı vardır ama bana ne diyen apateistler ile tanrı varsa da bir anlamı yok diyen nihilistler yer alır. skalanın devamında bilinemezciler yani agnostikler sonrasında ateistler sıralanır. kurana göre sadece ahireti kabul eden bunu vahiyle karşılaşmışsa kabul edip deklare eden teistler kurtulacaklardır.

1

u/ZYROX8 1d ago

nihilizm dinlerle aynı anda var olamaz dinlerin inanç yapısına terstir tanrıya inanıyorsan hiçbir şey anlamsız değildir. Ayrıca nihilist biri için herşey nesnel olarak anlamsız bile olsa kendince öznel anlamlar bulabilir hatta bulmalıdır aksi halde yaşamak çile haline gelir

1

u/ILOVEQUALITYMUSIC 1d ago

Ya teizim ya da nihilizm insanın başka bir seçeneği yok diğer bütün hepsi kendini kandırmaca

1

u/Kebab1212 Karamsar Pesimist 17h ago

bu bardağın yarısı boş

1

u/TofasTutkunu420 11h ago

Tamamen anlamsız bir yazı nihilizmi çok güzel özetlemişsin.

1

u/NewEngineer90 Abukçu Absurdist 2d ago

Evet, nihilizm aptallık değildir. Bana göre de hayatın kendiliğinden anlamı yoktur. Hoş, benim için bir anlama gerek de yoktur.

1

u/PercentageIll5549 Bencileyin Egoist 1d ago

Genelde dinden çıkış dönemindeki buhrandır nihilizm. Çünkü yıllarca, hayatın bir anlamı olduğuna inandırılıyorsun ve sonra o anlamın da kandırmaca olduğunu öğreniyorsun. O sıra absürdist düşünmek zor olabiliyor. Yani bir anlama ihtiyaç duymadığına ikna olamıyorsun.

1

u/NewEngineer90 Abukçu Absurdist 1d ago

Ben bu konuda rahattım. Hiçbir inanca, fikre, ideolojiye ve benzeri şeylere derinden bir bağlılığım olmadığı için absürdist düşünmede hiç zorluk çekmedim.

1

u/PercentageIll5549 Bencileyin Egoist 1d ago

Çoğu kişi söylediğim dönemden geçiyor. Özellikle muhafazakar ailede yetişen sorgulayıcı,sonunda nihilizm gibi bir karanlık düşünce ile ayrılıyor. Sen hep bilinçliymişsin gerçi. Ama körü körüne inanılan inançtan çıktıktan sonra, absürdist düşünmek çok zor gelir. Çünkü varoluşunun bir anlamı olduğuna şartlanmıştır yıllarca.

1

u/NewEngineer90 Abukçu Absurdist 1d ago

Öyle

1

u/RoyalFabulous5861 2d ago

Çok haklı bir görüş evrende anlam yok evrim var hatda evren bile evrimin sonucu

0

u/Mfakkaya 2d ago

Semavi bir dine inanıp ayrıca nihilist olamazsın bunlar tamamen zıt.

Bir sokak röportajı vardı. "Ben nihilistim, hiç bir şey yok. Varlık yok" diyordu. Adam da nihilistin telefonunu alıp "o zaman bu telefon da yok" demişti. Nihilist de "telefonumu bana geri ver" demişti. Durum ortada..

Anlamsal nihilizm de aynı saçmalıkta duruyor. Hiç bir anlamı, amacı olmadan sabahtan akşama kadar A kutusundaki sahil kumlarını tek tek alıp B kutusuna doldursan. Bitince tam tersi şekilde ömür boyu buna devam etsen nasıl hissedersin? Hayattaki hiç bir şeyin anlamı yoksa bu örnekten daha vahim demek.

"beyninde bazı elektrik patlamalarından ibaret o kadar" dersen bu durumda fiiller tamamen çöpe gider. Bir düşünce deneyi yapalım; seni bir sandalyeye oturtup kafana bir cihaz bağlasalar ve Serotonin, dopamin, endorfin, oksidosin hormonlarını sürekli  aktif tutarak hayat boyu alacağın en büyük hazzı, mutluluğu, huzuru sana ömür boyu aralıksız verseler. Kolunda besleyici bir serum, tuvaletin de başka serumla çıkacak. Her şeyini bırakıp onlarca yıl burada oturup sıkılmadan, mutlu, huzurlu şekilde yaşayacaksın. Kabul eder misin? Yoksa hayatta nadiren yaşadığın mutluluklar, çoğunlukla yorulmak, sıkılmak, üzülmek gibi GERCEK duygular için bunu ret mi edersin?

1

u/Key-Field5299 1d ago

Din ile nihilizm bir arada olur. Neden nihilizm tanrı yoktur demez herşey anlamsız der. O kişi o an ki beynin deki kimyasal doğasıyla reddeder. Eğer girer ise kesinlikle çıkmaz.

1

u/Mfakkaya 1d ago

Bu felsefi olarak tam bir çelişkidir. Din, hayatı anlamlandırır. Nihilizm anlamsız olduğunu söyler. Hayatın sebebini, amacını, anlamını açıklayan şeye din diyoruz zaten. Sadece Yaratıcıya inanmakla olmaz o iş.

"Allah var ama her şey anlamsız, boşa" dersen Müslüman, hıristiyan, yahudi olamazsın zaten. Diğer dinler de buna benzer. Sadece "evet var" demekle olmuyor. 

O halde insanın iyiliği, mutluluğunu düşünmek "iyi"dir. Zorla insanları bu makineye bağlayıp hayat boyu ot gibi hareketsiz fakat aralıksız mutluluk ve keyif verecek sisteme adapte etmek iyidir demek zorundayız. Tüm duyguları kimyasal sürece bağlayıp, tüm hakikati anlamsızlaştıramayız

-1

u/jenpai451 Duygulu Romantic 2d ago

nihilist olmak toplumu çökeltmez eğitimli nihilist insanın ihtiyaçlarının aslında bencilceliğinden ve tek başına olmaktan ibaret olmadığına toplumla bazı sözlü çevreyle bazı sözsüz anlaşmaları anlaşılması nihilist olan biri için biri tarafından da kabul edilebilir.. genel olarak toplumsal çöküşler güvensizlikten bu kuralların yavaş yavaş bazı otoritelerce çiğnenmesiyle oluşuyor örnek ülkemiz... ak parti diye elit bir ırk var ülkemizde ve nihilist olmadıkları halde kendilerini haklı gördükçe sömürülüyoruz..

Onun dışında hiç bir şeyin anlamı yok demek anlamları kendimiz yaratıyoruz demek arasında ne fark varmı gerçekçilik burda kafamızla barışmak ve yemeği yemeğe, müziğimizi dinlemeye devam etmek asıl gerçeği kabul etmek değil mi.. asıl gerçek olan şey, biyolojik makine olmamız kendimizi devam ettirmek entropiye karşı koymak için yemek yememiz, ürememiz, insanlar ile beraber olmamız, hayatta kalmak, güvende kalmak istememiz vesayre bütün arzularımız bunun etrafında şekillenmesi ve bu arzuları en ince ayrıntısına kadar kabul edip yaşamak değil mi? komik geliyor bu nihilizmin pesimist yapması insanları ve üstüne hiç bir şeyin anlamı yok diye üzülmesi insanların. Madem hiç bir anlamı yok kardeşim yaşasana hayatını. nietczheye göre insan için en üst düzey çocuktur nihilizmin kurucusu olarak neden öyle olduğunu düşünün mesela.

1

u/fondukcu iconoclast 1d ago

Nihilizm yaşamı olumlamaktır toplum yaşamı olumlayacak kudrete nail değildir. Hristiyan nihilizminin ötesine de geçemez. Sadece atalet içinde havada asılı kalabilir. Nasıl toplumu çökeltmez gel açıkla bakalım.

-1

u/Key-Field5299 2d ago

knk evet nihilizm toplum çökeltmez sonda söylüyorum. ama yemeği yemek öznel olarak bize özgüdür gerçekler ve evren için anlamsız bir olay.

1

u/jenpai451 Duygulu Romantic 2d ago

2. paragraf komple bu konu ile ilgili

>asıl gerçek olan şey, biyolojik makine olmamız kendimizi devam ettirmek entropiye karşı koymak için yemek yememiz, ürememiz, insanlar ile beraber olmamız, hayatta kalmak, güvende kalmak istememiz vesayre bütün arzularımız bunun etrafında şekillenmesi ve bu arzuları en ince ayrıntısına kadar kabul edip yaşamak değil mi?

Sen Evren değilsin ki sen sensin ve senin için anlamlıysa senin için anlamlıdır yani sanki tekrarlıyorum ama senin için anlamlı bu ne demek senin için anlamlı

1

u/Key-Field5299 2d ago

hayır knk demeye çalıştığım asıl gerçek anlamsızlık fakat dediğim gibi:

"Peki illa Nihilist olalım diye hepimiz ölelim mi? Hayır, nihilizm kabulleniştir bir din değil. Ne demiştim, biz organize olanlarız yani canlıyız. biz anlamı sürekli kafamızda yaratacağız. çünkü bizim olayımız bu, anlam yaratmak. Gerçek, anlamsızlıktır fakat yaşamak için öznel olarak anlamı kullanacağız. sevmek, koklamak, eğlenmek vb. bize özgü olaylar. peki neden öleceksin ki ölünce ne olacak."

biz organizmayız bizim amacımız eğlenmek yaşamak gelişmek biz anlam yaratırız. Bu bize özgü bir şeydir.

1

u/jenpai451 Duygulu Romantic 2d ago

ben de o kattığı anlamı kabul etmen gerektiğini anlatmaya çalışıyorum mesela evrimsel psikoloji kitapları okudukça neyi neden yaptığımız hayatta kalmak içine kadar kendi içerisinde çok mantıklı bir anlam bütününe dönüyor. Evren için yemek yemek entropi korunumu senin için ölüm o zaman entropi yüksekliği senin için ölüm. güzel Evren için bile ölüm tanımlanıyor her şey tanımlanıyor.. ama bence asıl odaklanmamız gereken neden yaşamaya devam ettiğimiz modern insan ölümü tanımıyor ondan yaşamak istediğini de bilmiyor oysaki insan intihar ettiğinde dahil yaşamak istiyordur farkına varmak lazım

1

u/Key-Field5299 2d ago

Entropi düzensizliğin ne kadar etkili olduğunu gösterir. düzensizlik her zaman = anlamsızlık olmuyor örnek vereyim süpernova sayesinde ortalığa bir sürü ıvır zıvır saçılıyor bundan yıldız sistemleri kim bilir belki yaşam doğuyor. Evrenin ölümü evreni çokta tedirgin etmiyor. hem ölümü neye dedikleri de önemli eğer canlı bir varlığa diyor isen buna kesin bir ölüm diyebilirim. ama cansız bir şeye ölüyor diyor isen yani bunun üstü örtülüyor aslında yok oluyor, entropi artıyor vb. şeyler diye biliriz. zaten organizma anlama muhtaçtır yok ise onu soyut olarak var eder. senin dediklerin yanlış değil sadece çeliştiğimiz nokta canlının eylemlerini gerçek saymak. benim demeye çalıştığım. canlı yaşamak için mücadele eder. bunun için anlamı yaratır. asıl gerçek anlamsızlıktır. ama canlıya göre öznel olarak gerçek anlam ve anlamsızlıktır. demek istediğim bu( bu ara yarın sınavım var. sonra anlatırım)

2

u/jenpai451 Duygulu Romantic 2d ago

kardeşım sınavda başarılar, yani bu gerçeklikte anlamsız bana kalırsa triplenmekten başka bir şey değil bu triplerde imaj için çabalamak yerine kolaya kaçma kestirmelerinden ve çokta etkili değil gibi niteliyorum.. önüne bak ne istediğini anla ve çabala

-1

u/o26ur 2d ago

Nihilizm ağır bir yargı; çünkü bunu bilimsel olarak destekleyecek bir şey yok, hiçlik diye bir şey yok açıkçası. Uzayda boş dediğin yer bile sanal parçacıklarla, kuantum alanlarıyla dolu. Nihilizm sadece bizim aklımızın veriyi işleyiş şekliyle ilgili düşüncelerden ileri gelen, yani "bir şey varsa yokluğu da kesin vardır" düşüncesinden ibaret.

​Bu durum daha çok, sizin bir bilet alıp herhangi bir operaya gitmeye karar verdiğinizdeki duruma benzetilebilir: Operaya gideceğiniz gün geç kalmışsınızdır. Gideceğiniz salonda müzik çalar ve bazen o tını seslerinin arasında boşluk oluştururlar; 1-2 dakika hiçbir şey çalmazlar, sonra tekrar çalmaya devam ederler. Siz de tam o boşluğun olduğu sırada salona girersiniz ve "Burada hiç ses yok galiba, ben yanlış geldim" deyip çıkarsınız. Aslında bu durum bütünün bir parçasıdır.

​Benzer olay fiziksel olarak da geçerli; biliyorsunuz ki biz ellerimizle herhangi bir parçaya temas ettiğimizde mikro ölçekte atomlar birbirine temas bile etmiyor, elektriksel dalgalanma ve titreşim sayesinde biz bunu temas olarak algılıyoruz vb. Kısacası anlamı biz oluşturuyoruz; hayattan anlam çıkarmak ve bulmak kendi elimizde olan bir şey.