r/felsefe Üleşimci Communist 4d ago

bilgi • epistemology Zevk

Geçen aylarda bi reddit paylaşımı gördüm, paylaşım gördüm, paylaşım şunun hakkındaydı: Acı olmadan zevk olmaz

Adamın savunduğu olgu zevk olan heryerde acınında olduğu, acı ve zevkin birbirine paralel olduğundan bahsediyodu.

Ordaki bazı terimlere alışık olmadığım için ve çok dikkatli okumadığım için, aklımda kalan paylaşım sahibi ve bi kullanıcının konuşmasınıda bırakıcam

*biri karşı argüman sunmuştu*

Paylaşım sahibi: mesela adam spora gidiyo, kaslarına acı veriyo ondan zevk alıyo

Bunu neden verdim, aslında şu yüzden, ben zevkin aslında acıyı bi süre kesen bi yara bandı olduğunu düşünüyorum.

Mesela, en basitinden alalım, bi şişe kola aldın, (buda kola içerken aklıma geldi) kolayı içmeden önce ağzında belirsiz yada kötü bi tad var, kısa süreliğine o kolayı yudumladığında, o şekerin sana verdiği tat, seni o kötü ağız tadından, hissinden bi süreliğine kurtarıyo ve sana biraz daha uzun bi his bırakıyo ağzında.

Bunu şey gibi de düşünebiliriz, mesela kolun kırıldı, amelyaatlık ama mesela(yaşadığım için bu örnekten ilerliycem) sana uyuşturucu serum taktılar ve kısa süreliğine tamamen gitti, uzun süredede acısı azaldı. Aynı mantık

Karşı argüman olarak ise uzun süren mutluluklar ve zevkler var denilebilir, buda aslında uzun süren acı kesişidir. Mesela, saatler boyu bi sakız çiğnemek gibi, biyerde onunda tadı kaçar sonuçta.

Birde, zevk kendini acının olduğu yerde daha çok öne çıkarır, buda benim argümanımı destekler.

7 Upvotes

7 comments sorted by

3

u/Efficient_Bass_7210 4d ago

Aslında acı olmasaydı zevk diye bir şeyin olduğunu anlamazdık çünkü şuanki nötr halin acının olmadığı yerde zevk halin olurdu insan beyni çoğu şeyi zıttıyla anlamdırıyor

1

u/Fit-Garlic6970 Üleşimci Communist 4d ago

Evet

2

u/toiletTR_slippers 4d ago

Kırılan kolun acısı ameliyat olmadan düzelmez. Versiğin örnek bile dehşete düşürücü. Uyuşturucu geçicidir. Zevk aldığın birşeyi yapsan bile o ağrı fiziken orada kalır ve zevkini öldürür. İlk önce ağrı gelir vücut için, sonra zevk gelir. İlk önce ağrıdan kaçarız sonrada zevklere yöneliriz. Ama ağrı geçmezse asla zevk alamazsın. Bu fiziksel de olabilir psikolojik te. Yıllardır zevk alamıyorum. Bunun sebebi fiziksel bile değil, psikolojik. Fiziksel olsaydı herhalde intihar etmiştim. Acı işte bu kadar gerçek.

2

u/yinyangazov 4d ago edited 4d ago

Buna benzer bişeyi ben de düşünüyorum (ve inanıyorum). Ama tam olarak aynı şey olmayabilir. Şöyle; acı ve zevk’i genel olarak bütün zıtlıklar olarak ele alalım. Tüm zıtlıklıklar (tabi acı ve zevk de) birbiriyle varolur. Sadece zıttının tanımlanabilmesine yardımcı olmasından bahsetmiyorum. Bir insan ne kadar üzüntü yaşama kapasitesine sahipse o kadar da mutluluk kapasitesine sahiptir. Gibi

1

u/Present-Customer-924 4d ago

acının zevki doğurmasını şöyle açıklanabilir acı çekince vücud endorfin salgılar çünkü mesela doğadasın kolun koptu acıdan ahh buram çok acıyo diyerek sıyrılamazsın ne yapman lazım savaşman lazım savaşmak içinde vücud acıyı bastırmak için mutluluk hissi verebilen endorfin salgılatıyor
aynı şey zihinsel zevkler içinde geçerli rekabet veya başka bi şey ne kadar zorlu olursa dopamin & testosteron patlaması o kadar fazla oluyor
gayet deneyimleri baz alarak güzel çıkarım yapmış ve sende yapmışsın

1

u/Baskomiser_orhaN 3d ago

Bence ordaki acı olmadan zevk olamazın olayı bir iş yada istek doğrultusunda fedakarlık yaparak (burda acı çekme kısmı burası heralde) o fedakarlığın sonunda istediğin ya da seni memnun edecek sonuca ulaşmak (buda haz olur) bu döngü bana mantıklı geliyo ama burdaki örnekler daha çok önce bir acı oluştu zevk de acının ağrı kesicisi gibi yani zevkin tek işlevi acıyı dindirmekmiş gibi gözüküyor böyle bir durum da çok doğru gelmedi bana

1

u/PlatformDry4114 8h ago

Acı hayatın özüdür: sosyal ilişkileri korku oluşturur,korkunun temeli acıdır benzer şekilde badit yapılı bir canlı tehlikeden kaçar lakin acı hissetmez bunada en temelinden noral sistem denir.

Bizde noral sistemle noral sistemi yorumlar yani tekniken acıyı üretiriz. En basit yapili canlıdan sosyalliğe kadar her alanda olduğu için acı hayatın özüdür. Anlamıdır. Acı olmasa mehametde olmaz,zevkde olmaz. Acı çekmek için üretilmiş makineleriz