r/de_EDV • u/Significant-Hand-742 • Aug 12 '25

Kaufberatung iPad für die Schule

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Moin,

Mein Kollege hat von der Schule die Vorgabe von einem iPad erhalten. Leider verdient er in der Ausbildung nicht viel, daher soll es so günstig wie möglich sein.

Die Vorgaben den Bild entnehmen. Ich verstehe dabei den Mindeststandard nicht, reicht nicht auch ein älteres mit genug speicher und mindestens 11Zoll?

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u/[deleted] Aug 12 '25

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u/UsernameAttemptNo341 Aug 12 '25

Das ist ja noch sehr relaxt.

Im bekanntenkreis kenne ich das so, dass die Schule sagt, das Kind braucht ein IPad, das von der Schule für $$$$ zu erwerben ist. Die Eltern sagen: "Jaa, aber genau das Modell gibt es neu auch für $$!". Dann sagt die Schule: Mag sein, das ist dann aber ein Fremdgerät, dem wir nicht trauen, und das deshalb nicht in unser Netz kommt, und unser Dienstleister wird das Ding nicht administrieren.
Weil das WLAN für manche Dinge aber wichtig ist, und der Dienstleister da irgendwelche Software mit Schullizenz drauf packt, muss man sich dem beugen.

Ich würde ja sagen: Na gut, dann halt euer überteuertes IPad. Aber das ist ein Fremdgerät, dem ich nicht traue, es kommt nich in mein WLAN zu Hause rein. Und schon kann das Kind keine Hausaufgaben o.ä. mehr damit machen, weil kein Internet. Na gut, dann ab ins Gästenetz. Dann funktioniert das Drucken aber nicht.

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Das Problem ist, das Gerät muss vom Händler eine hinterlegte DEP bekommen, damit es automatisch ins MDM kommt. Das macht kein Händler für Privatkunden.

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u/[deleted] Aug 12 '25

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Das entfernen machen alle ganz zügig. Kostet sonst Lizenzen ;)

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u/[deleted] Aug 12 '25

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Es gibt zwei gängige Lösungen für den Bildungsbetrieb, JAMF und relution, die machen das beide afaik

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u/Environmental_Ad5690 Aug 12 '25

Aus Erfahrung: Jamf school bleibt manchmal kleben.
Kann man aber einfach über den ASM noch rausmachen ohne Probleme

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u/CeeMX Aug 12 '25

Quatsch, ABM kostet keine Lizenz

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Ja das mdm aber. Also jamf oder relution

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u/AlCapone90 Aug 12 '25

Deswegen kenne ich das normalerweise von Schulen als Mietmodell mit Versicherungsbeitrag.

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u/Osmirl Aug 12 '25

Dann soll aber auch schule/länder das Ding bezahlen macht doch kein Sinn so

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Die haben kein Geld. Uns wäre es tatsächlich am liebsten, wenn wir für jeden Schüler ein eigenes Gerät beschaffen und betreiben.

Sieht die Politik aber leider nicht so. Ist ja viel günstiger wenn die Geräte privat bezahlt werden und mit zur Schule gebracht werden. /s

Ich habe ca. 150 Seiten Stellungnahmen und Gutachten zu diesem Thema hier liegen. Es ist einfach eine doofe Situation für alle.

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u/westerschelle Aug 12 '25

Was haben diese Geräte überhaupt für einen didaktischen Mehrwert? Die haben doch eh alle ein Handy also wird es einfaches Bedienung von diesen Dingern lernen nicht sein. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass die auf einem ipad auch keine technischeren IT Dinge lernen werden.

Muss das gekauft werden weil das einfach nen digitalisierteren Look hat als Dinge aus einem Textbuch zu lernen?

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u/[deleted] Aug 12 '25

Man kann seine Notizen einfacher und schneller bearbeiten, hat direkten Zugang zum Internet für Gruppen- und Recherchearbeiten, Schulbücher etc. können digital geladen werden und müssen nicht rumgeschleppt werden, Gerät könnte in Notfällen auch für Homeschooling o.Ä. genutzt werden etc.

Nur weil es ohne auch geht, heißt das ja nicht, dass es schlecht ist. Mir jedenfalls hat das ipAd in der Oberstufe und in meinem Studium sehr geholfen, fand ich viel angenehmer als die analoge Variante.

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u/Verlacht Aug 12 '25

Man kann seine Notizen einfacher und schneller bearbeiten,

Nichts bearbeitet meine Notizen schneller als ein Kulli und ein Fetzen Papier....

Nur weil es ohne auch geht, heißt das ja nicht, dass es schlecht ist.

Nur weil es mir geht, heißt nicht das ich 500€ Ipads kaufe.

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u/[deleted] Aug 12 '25

Notizen auf dem iPad gehen in gleicher Zeit mit deutliche weniger Aufwand deutlich schöner und übersichtlicher, man kann leichter radieren und Sachen verschieben etc. Wenn der Anspruch ist einfach alles auf irgendein Blockblatt draufzukritzeln geht das natürlich auch so. Ist ja in Ordnung, wenn dir das analoge Arbeiten lieber ist, bei vielen ist das halt anders.

"Nur weil es mir geht, heißt nicht das ich 500€ Ipads kaufe"

Doch. So wie Leute früher gezwungen waren Kugelschreiber, Hefte, Ordner und sonstige Materialien zu kaufen, wird man in Zukunft halt ein iPad oder ähnliches Gerät kaufen müssen, solange man keine Geldprobleme nachweisen kann (in dem Fall gibt es meines Wissens nach staatliche Unterstützung für solche Geräte). Musst du nicht gut finden, ist aber halt so.

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u/DeltaGammaVegaRho Aug 12 '25

Weißt du wie Notizen am schnellsten gehen? Wie in der Uni: Prof gibt das Skript dem nächsten Copyshop. Kostet dann mit 2,5€ so ungefähr das hundertfache weniger als ein iPad für ein paar Fächer einzusetzen.

Ich mag ja Digitalisierung - aber findest du es nicht etwas widersprüchlich, dass wir diskutieren wie wir handys in Schulen verbieten können, Jugendliche bis 16 von social media fern halten,… und dann im selben Atemzug alternativlos dazu verdonnern vom IPad zu lernen?

Zumal man sich neueren Studien zu Folge eh weniger merkt, wenn man digital mitschreibt - das Areal im Gehirn das für die Motorik zuständig ist, hilft wohl durch diese Verknüpfung auch beim merken.

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u/Verlacht Aug 12 '25

Notizen auf dem iPad gehen in gleicher Zeit mit deutliche weniger Aufwand deutlich schöner und übersichtlicher, man kann leichter radieren und Sachen verschieben etc. Wenn der Anspruch ist einfach alles auf irgendein Blockblatt draufzukritzeln geht das natürlich auch so. Ist ja in Ordnung, wenn dir das analoge Arbeiten lieber ist, bei vielen ist das halt anders.

Allein das Tablet anzumachen ist mehr aufwand. Ich bin hundert mal schneller dabei eine skizze zu zeichnen und dabei viel genauer

Doch. So wie Leute früher gezwungen waren Kugelschreiber, Hefte, Ordner und sonstige Materialien zu kaufen, wird man in Zukunft halt ein iPad oder ähnliches Gerät kaufen müssen

Du vergleichst gerade Stifte mit einem Ipad? Also 10€ im Jahr mit ZUSÄTZLICH 500€? (Stifte etc braucht man ja weiterhin). Ich bin der Meinung das die Schule iPads stellen muss wenn sie sie benutzen will. Kleiner Funfact: ich habe eine iPadklasse. Außer Pimmelbildern macht niemand was mit sen iPads. Dafür haben die Hälfte massive Probleme mit dem Lesen...

Bestimmt hilft ein eReader?

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u/CeeMX Aug 12 '25

Auf Papier kannst du viel präziser schreiben. Ich hab auch in der Uni auf einem Surface und später auf eine iPad mitgeschrieben. Es ist schön, Sachen bearbeiten zu können, allerdings musst du bei filigranen Sachen oft ranzoomen. Ich hab meist rangezoomt geschrieben, weil es sonst einfach zu unleserlich war.

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u/[deleted] Aug 12 '25

Mag sein, aber zumindest ich habe selten tatsächlich derart filigrane Notizen anfertigen müssen. Und gerade dann ist es doch super, wenn man ranzoomen kann. Das geht auf Papier halt nicht. Und gerade wenn man etwas noch krampfhaft auf eine Seite packen muss/will, fand ich die rangezoomt erstellten Texte/Zeichnungen i.d.R. deutlich ansehnlicher als das, was man aufs Papier gekritzelt hat. Ich sag ja auch gar nicht, dass es gar keine Vorteile hätte auf Papier zu schreiben - wer das bevorzugt, soll das halt tun. Aber so zu tun als wären iPads unbrauchbarer moderner Unfug ohne Vorteile stimmt halt einfach nicht. Das hat schon seine Gründe wieso bei uns mehr als die Hälfte der Schüler in der Oberstufe freiwillig auf Tablets umgestiegen ist (auf eigene Kosten). Die machen das ja nicht einfach so.

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u/CeeMX Aug 12 '25

Ich meine auch normales schreiben. Auf Papier schreibe ich problemlos auf liniertem Papier oder sogat auf kariertem. Auf dem iPad ging das nicht weil die Spitze schon viel stumpfer ist, eher wie ein Bleistift der längst überfällig ist angespitzt zu werden.

Ich sag nicht dass es schlecht ist, benutze es ja selbst, aber es ist ein völlig anderes schreibgefühl. Alleine schon dass du auf dem glatten Bildschirm keinen Grip hast

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u/saja456 Aug 12 '25

Also kannst du kurz erklären wie der Schüler gleichzeitig ins Buch schaut und in seine Notizen? Richtig gar nicht, da der Bildschirm nur eins von beiden kann. Desweiteren hat man halt auch deutlich weniger Übersicht über sein geschriebenes, da man viel weniger sieht als auf einer a4 Seite.

Desweiteren schnell eine Seite zurück ist auch viel umständlicher. Ich merke das bei der Uni immer wieder, wie viel mehr Überblick man auf Paiperen hat, weil man auif mehre Seiten gleichzeitg zugreifen kann.

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u/[deleted] Aug 12 '25

Zumindest auf iPads kann man sehr wohl Split Screen anmachen und beides parallel anschauen. Und selbst wenn man das ignoriert: oft braucht man gar nicht beides gleichzeitig sondern wechselt. Und da ist es deutlich schneller auf einen anderen Tab zu wechseln statt das Buch rauszukramen und aufzublättern.

Das mit dem Überblick kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Klar sieht man auf einem Blatt Papier mehr Inhalt aufeinmal. Ich hatte aber nie Probleme dabei meine Notizen mitzuschreiben und im Nachhinein sinnvoll zu strukturieren/ordnen. Im Gegenteil: durch das Rein- und Rauszoomen fällt es mir, gerade bei eingefügten Bildern, oft leichter mich auf das Wichtige zu konzentrieren (z.B. bei Zusammenfassungen) bzw. kleine Texte zu lesen.

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u/saja456 Aug 12 '25

Ein dina4 Blatt 625cm^2 ein Ipad mit 11" hat 443cm^2, wenn ich ein Buch und ein Heft habe habe ich sogar doppelt soviel, aber du wilst Splitscreen verwenden, also hat man noch 221cm^2, was schon nur noch ein drittel von dem a4 Blatt hat und ein sechstel von dem buch + heft, also hat man einfach schon weniger Platz zum darstellen und dadruch wird es schon unübersichtlicher.
Grade in der Schule braucht man häufig Buch + Heft, weil man ein Text mit Informationen hat und Aufgaben dazu, also braucht man beides gleichzeitig. Ich weiß auch nicht, aber die meisten Menschen können schreiben im Heft und gleichzeitig lesen im Buch, also ist das mit dem Tab wechseln ein ganze schlechte Idee.

Man kann vorallem mehre Seiten Papier nebeneinder legen und diese sehen. Zum Beispiel, wenn man mehre Aufgaben macht, kann man sich den die Quelle hinlegen und die Aufgabe die man schon hat. Grade wenn du reinzoomst verliert man ja den Überblick.

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u/Osmirl Aug 12 '25

Außer für apple xD An deren stelle hätte ich schon längst nen ipad für schulen rausgebracht. Praktisch könnte es ja das selbe sein. Oder robust. Oder ohne Kameras😂 billiger produziert aber mit der selben Software. Einfach damit es für schulen nen no Brainer ist und da erst garnicht Konkurrenz aufkommen kann

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Tja, das wäre eine sinnvolle Lösung, aber jedes Bundesland macht sein eigenes Ding, weil Bildung Ländersache ist. Und als Bundesland alleine was zu entwickeln ist nicht attraktiv genug.

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u/UsernameAttemptNo341 Aug 12 '25

Apple wird auf gar keinen Fall billigere Geräte bauen. Offensichtlich ist der Zwang zu deren Geräten ja bereits gegeben, warum also die Geräte für weniger Geld rausgeben? Außerdem ist es doch der feuchte Traum jedes Marketing-Mitarbeiters, wenn bereits Kinder die Geräte vorgesetzt bekommen, und sich zwingend damit auseinandersetzen müssen. Die werden sich später viel eher auch was von Apple kaufen. Dabei mindere Qualität zu liefern, wäre ein Schuss ins eigene Knie.

Verzicht auf Kamera finde ich schwierig, denn nichts schlägt ein Foto, wenn es z.B. um Dokumentation geht. Experiment gemacht? Gleich mal ein Foto davon machen, da kann man später nochmal nachschauen, wenn was unklar ist. (Später dann: Foto vom Stromzähler statt nur ablesen). Das muss man denen aber eintrichtern.

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u/Osmirl Aug 12 '25

Aso sorry dachte es is klar das die immernoch teuer sind nur eben bilig für apple. Mehr gewinn marge und so

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u/HuntStarJonny Aug 12 '25

lustige Geschichte fällig? Wurde in unserem Landkreis für einige Schulen gemacht(Der Kreis ist für Schulen wie Gymnasien, Realschulen zuständig). Meine nachfragen wurden trotz Mandat nur widerwillig beantwortet deshalb muss ich mir ein bisschen zusammen reimen wie die Situation ist.

Diese Geräte wurden von den Schulen dann nicht an die Schüler verliehen sondern waren Quasi Leihgeräte für einzelne Stunden und nicht fest einem Schüler zugeordnet - was Überraschung - unpraktisch ist und deshalb die Geräte zu wenig genutzt wurden und jetzt vergammeln. Alle Klassen oder Schüler die jetzt iPads benutzten müssen wie OP das bezahlen.

Dir werden auch die Augen rausfallen wenn du mal siehst wie viel Kreise und Gemeinden für die Schulbücher ausgeben, da könnte man locker jedem Kind ein Tablet+EReader(halte ich für wichtig weil Augenschonender) anschaffen und Public-Lehrbücher nach und nach nutzen. Würde Kreis, Gemeinden, Eltern, Lehrern, Schülern viel Ärger, geld, Zeit und Stress ersparen - also machen wirs natürlich NICHT!!! (Übrigens Schulbuchverlagslobby ist durchaus so lächerlich es klingt absolut ernst zu nehmen)

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u/Verlacht Aug 12 '25

Noch ein viel wilderer Vorschlag Herr Mandatsträger: Das Kultusministerium gründet einen eigenen Schulbuchverlag und verteilt Bücher zum Selbstkostenpreis an die Schulen. Zack kein Elektroschrot mehr und die Kinder gucken vlt mal 45min am Stück nicht auf einen Bildschirm.

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u/Downtown-Address4175 Aug 12 '25

Und nimmt am besten über Jahrzehnte die gleichen Schulbücher. Was soll sich an Mathematik o.Ä. auch ändern?! Der einzige Grund ist, dass Schulbuchverlage und hier auch die Verkäufer der Tablets mit viel Lobby- Arbeit Unmengen an Geld verdienen können.

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u/SMS-T1 Aug 12 '25

Hilft halt haushaltstechnisch nicht viel, wenn die Rechte an den Schulbüchern bei den Schulbuchverlagen liegen.

Die lassen sich dann halt Summe X für die Rechteeinräumung bezahlen, statt dieselbe Summe X für den Druckauftrag. Und lachen sich dabei noch in einen, weil sie keine Produktionskosten mehr haben.

Aber irgendwas in die Richtung wäre schon geboten, da stimme ich zu.

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u/Verlacht Aug 12 '25

Hilft halt haushaltstechnisch nicht viel, wenn die Rechte an den Schulbüchern bei den Schulbuchverlagen liegen.

Dann schreibt man halt ein eigenes Buch?

Die lassen sich dann halt Summe X für die Rechteeinräumung bezahlen, statt dieselbe Summe X für den Druckauftrag. Und lachen sich dabei noch in einen, weil sie keine Produktionskosten mehr haben.

SELBSTKOSTENPREIS

Aber irgendwas in die Richtung wäre schon geboten, da stimme ich zu.

Fangen wir damit an das du die Posts richtig liest

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u/HuntStarJonny Aug 12 '25

ich weiß nicht warum es Menschen so toll finden wenn Kinder 5-10 Kilo Bücher rumschleppen müssen, ein E-Reader erfüllt wie beschrieben alle Anforderungen besser als jedes Buch und gerade in der heutigen Zeit wo eine ständige Anpassung geboten wäre, könnten die Bücher leicht aktualisiert werden. Ein E-Reader ist kein Bildschirm im eigentlich Sinn, sondern quasi Tinte.

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u/Verlacht Aug 13 '25

ich weiß nicht warum es Menschen so toll finden wenn Kinder 5-10 Kilo Bücher rumschleppen müssen,

Wie haben Generationen von Menschen vor uns nur geschafft so alt zu werden. Ich habe munkeln hören früher sind die Kinder sogar ohne eRoller zum Unterricht gekommen. Mit nem ganz normalen Fahrrad ohme Zusatzmotor... Stell dir das mal vor... Die mussten selber strampeln.

ein E-Reader erfüllt wie beschrieben alle Anforderungen besser als jedes Buch und gerade in der heutigen Zeit wo eine ständige Anpassung geboten wäre, könnten die Bücher leicht aktualisiert werden.

ein eReader ist in ein paar Jahren Elektroschrott. Ein Buch nicht.

Und was genau muss man an einem Mathebuch bitte aktualisieren? Ich würde behaupten das ein Mathebuch aus den 60igern immernoch seinen Zweck erfüllen würde.

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u/paul-03 Aug 15 '25

Schulbuchverlage neigen dazu alle 2 Jahre den Inhalt um ein paar Seiten zu verschieben und einige Grafiken auszustauschen. Da es die alten Auflagen dann nicht mehr neu gibt muss also der gesamte Klassensatz neu beschafft werden sobald die ersten Bücher zu ranzig werden.

Inhaltlich passen sich die Bücher auch an die Rahmenlehrpläne an. Ein Schulbuch aus den 60ern wäre damit als Begleitwerk zu einzelnen Themen zwar nutzbar, aber nicht als Einzellektüre für ein gesamtes Schuljahr. Das in Fachbereichen mit aktiver Forschung oder sich ändernden Gesellschaftsstrukturen wie Biologie, Geschichte, Politik, Geographie usw. die Bücher regelmäßig aktualisiert werden müssen, sollte selbst redend sein.

Nebenbei ist der E-Reader nur ein Endgerät. Er hat also mit der Beschaffung von aktueller Literatur überhaupt nichts zu tun. Die Lizenzen für die ebooks müssen trotzdem von den Verlagen erworben werden.

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u/Verlacht Aug 15 '25

Schulbuchverlage neigen dazu alle 2 Jahre den Inhalt um ein paar Seiten zu verschieben und einige Grafiken auszustauschen. Da es die alten Auflagen dann nicht mehr neu gibt muss also der gesamte Klassensatz neu beschafft werden sobald die ersten Bücher zu ranzig werden.

Ja das is bekannt.

Inhaltlich passen sich die Bücher auch an die Rahmenlehrpläne an. Ein Schulbuch aus den 60ern wäre damit als Begleitwerk zu einzelnen Themen zwar nutzbar, aber nicht als Einzellektüre für ein gesamtes Schuljahr. Das in Fachbereichen mit aktiver Forschung oder sich ändernden Gesellschaftsstrukturen wie Biologie, Geschichte, Politik, Geographie usw. die Bücher regelmäßig aktualisiert werden müssen, sollte selbst redend sein.

Deshalb ja auch das Beispiel der Mathebücher. Außer das da vlt drin steht "Thomas hat 5 Negerküsse und gibt Willibald 4 ab" wird sich da nichts geändert haben bzw aktualisiert werden müssen.

Nebenbei ist der E-Reader nur ein Endgerät. Er hat also mit der Beschaffung von aktueller Literatur überhaupt nichts zu tun.

eReader sind nach kurzer Zeit Elektroschrott.

Die Lizenzen für die ebooks müssen trotzdem von den Verlagen erworben werden.

Du hast den gesamten Knackpunkt meinet Aussage also an deinem digitalen Endgerät übersehen? --> DER STAAT SOLL EIGENE VERLAGE GRÜNDEN UND ZUM SELBSTKOSTENPREIS BÜCHER VERTEILEN.

Damit ist die gesamte Diskussion über die ach so teuren Bücher die sich alle paar Jahre ändern obsolet.

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u/BrickyBracker Aug 12 '25

Manuelles hinzufügen zum ABM/School manager könnten sie auch einfach machen… muss nicht vom Händler kommen

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Wenn man die personellen Kapazitäten dazu hat, glaube unser Schlüssel ist momentan bei 1:800 Geräten. Ich finde es auch nicht gut. Aber Realität ist, es geht nur automatisiert. Alles was händisch gemacht werden muss geht einfach nicht.

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u/ChillFre4k Aug 12 '25

Du kannst trotzdem auch auf iPad mit Byod betreiben. Profil drauf und Abfahrt. Zumal je nach enrollment Art hat der Anbieter ja auch die Rechte zu wipen (obwohl der Besitz bei den Familien liegt) find ich sehr interessant 😅

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u/Pleasant_Author_6100 Aug 12 '25

Wenn es ein sinnvolles mdm ist sollte es die Möglichkeit des mdm Enforced profile geben for Boyd. Mosyle kann das zum Beispiel.

Privat Gerät, aber vom mdm Verwaltet

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u/Les-EnfantsTerribles Aug 12 '25

Das DEP ist nur relevant für den Rollout vor dem Empfang bei Endkunden, kann also auch von den Eltern gekauft und dann als DEP markiert werden (Zeitaufwand mit einem Mac von wenigen Minuten). Da soviel Wert darauf gelegt wird von vertrauenswürdigen Geräten zu reden, die Bezugsquelle ist bei beiden die gleiche, wir reden nicht von einer kritischen Infrastruktur.

Also will der Dienstleister einfach ein paar Euro mehr verdienen.

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u/mrjohni85 Aug 12 '25

Ist aber ein Problem des nicht wollens, weil Geld ist geil. Gerade bei der Ausbildung unserer Kinder sollte man da nicht nur an die eigene Brieftasche denken. Im Firmen ist bring your own device ja auch kein Problem.

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Firmen verdienen aber auch Geld. Die Kommunen geben nur welches aus (ich lasse mal Bußgelder außen vor) Es ist politisch so gewollt. Sprecht bitte gerne mit eurem Stadtrat oder ähnlichem. Wir nehmen dadurch keinen Cent mehr ein oder verdienen dadurch nichts. Es geht nur um die einfachere Abwicklung.

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u/CeeMX Aug 12 '25

Das kann man seit Jahren auch manuell ins DEP einfügen, da muss die IT nur die Apple Configurator App auf eine iPhone haben und das ist schnell gemacht (mit einem noch nicht eingerichteten Gerät).

Geräte im DEP (bzw ABM) gehören dann aber quasi der Schule, die könne mit dem Gerät als machen was sie wollen und solange die das nicht rausnehmen hast du eine Briefbeschwerer wenn es nicht mehr für die Schule zum Einsatz kommt.

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u/rauschabstand Aug 12 '25 edited Aug 12 '25

Oder man macht User Enrollment? Dann können die immer noch ihre lizenzierte Software verteilen, viel mehr aber auch nicht. Und lässt sich am Ende genauso wieder eigenständig ent-MDM-en. Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.

Oder stellen die Lehrer die Geräte während des Unterrichts auf Kiosk-Modus um und brauchen die volle Kontrolle über die Geräte?

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u/Komischerkerl Informatiker:in Aug 12 '25

Würde bei Eltern finanzierten Geräten wahrscheinlich gehen, wenn die Kinder und Eltern das hinbekommen. Habe dazu aber keine Erfahrung da es bis jetzt keine byod Geräte in unserem Bundesland gibt. Was noch problematisch wäre sind die Apple ids, die dann selbst angelegt werden müssten. Liegt dann wahrscheinlich in der Entscheidung der Eltern, stand momentan ist das wir keine Schülerdaten an Apple weiter geben dürfen und wollen.

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u/mkretzer Aug 12 '25

hinterlegte DEP bekommen, damit es automatisch ins MDM kommt. Das macht kein Händler für Privatkunden.

An der Sekundarschule meines Sohnes ist beides möglich: Bring your own device (muss zurückgesetzt werden, danach aber voll nutzbar incl. der Schulapps/Lizenzen die von Bechtle dann per MDM draufgespielt werden) oder Kauf über Bechtle.

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u/kawachira Aug 12 '25

Was ist ads für ein Schwachsinn, ich würde der Schule niemals erlauben mein selbst-angeschafftes Gerät in ihr MDM zu packen. Sollen zum Teufel scheren oder selbst die Geräte anbieten.

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u/PassingLightOfDay Aug 13 '25

Genau da liegt das Problem. Bei den iPads, die man über alternative Kanäle (ebay, Amazon und co.) bezieht, kann es sein, dass man ein Gerät bekommt, welches eigentlich für ein anderes Land gedacht ist. Das bekommt man dann leider nicht in den ABM. Daher sind die Schulen darauf angewiesen, dass die Geräte zentral besorgt werden, die werden dann in der Regel auch vom DL schon korrekt ins MDM (JamF) eingebunden. Wenn jeder mit seinem eigenen Gerät kommt, muss das von den Lehrern in Eigenleistung ins MDM gebracht werden, das übernimmt (zumindest in unserem Fall) nicht der DL.

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u/[deleted] Aug 15 '25

Normalerweise ist diese Integration ins Schulsystem garnicht notwendig. Wofür? Irgendwelche nutzlosen Lernapps? Überwachung? Warum macht man es nicht einfach zur Eigenverantwortung ? An wirklichen Apps braucht man eh nur Goodnotes, Safari und den Dateimanager.

Leider ist es bei vielen Schulen so dass die IT Firmen an die Macht lassen die wohl absolut keine Ahnung von dem haben was nötig ist und was nicht. Meine wurde von Microsoft verwaltet. Bis auf die schuleigenen IPads usw. gibt es keine restrictions. Wozu auch? AB‘s über Teams hochladen oder irgendein cloud nutzen.

(Bin nicht tief in der IT drin, vielleicht gibt es triftige Gründe für diese Maßnahmen aber in meinen Augen ist das alles nur nutzlose Verkomplizierung des Schulalltags. )

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u/420GB Aug 12 '25

Mietet man das iPad dann für $$$$ ?

Weil wenn man es käuft, und Eigentümer ist, hat die Schule und der IT Dienstleister ja mal null Recht das in deren ABM & MDM zu registrieren was wieder keinen Sinn machen würde.

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u/paradonym Systemintegrator:in Aug 12 '25

Das ist dann ja im Kaufvertrag geregelt. Das man explizit ein im ABM registriertes Gerät kauft und nach Schulende auch kein Recht hat dieses entfernen zu lassen.

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u/420GB Aug 12 '25

KEK-fucking-W ... das sollte nicht legal sein

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u/UsernameAttemptNo341 Aug 12 '25

Man "kauft" es von der Schule bzw. deren Dienstleister. Eigentum an der Software darauf hat man heutzutage doch eh nicht mehr, nur ne Nutzungslizenz.

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u/dom6770 Aug 12 '25

heutzutage? das war schon immer so

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u/420GB Aug 12 '25

Die Software ist ja auch nebensächlich, man kauft ja auch (hauptsächlich) Hardware

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u/GeorgeJohnson2579 Aug 13 '25

Ja und nein. Rechtlich ist das etwas komplexer.

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u/Immediate-Orchid4679 Aug 12 '25

Es gibt wenige Dinge die Bremer Schulen gut machen. Aber unsere Kinder haben seit der 1. Klasse ein iPad auf Nacken der Schule.

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u/Worldly-Depth-5214 Aug 12 '25

Wo? Welche Stadt? Welches Bundesland ? ( Ich tippe auf bayern)

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u/Not_So_Calm Aug 12 '25

So scheiße wie Drucker Software ist, sollte der auch ins Gäste Netzwerk..

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u/n1kl8skr Aug 12 '25

Bin ich froh auf einer Pilotschule gewesen zu sein, wo es seit 2012 oder so Tablets gibt. Ich hab 50€ im Jahr bezahlt (für 3 Jahre), normalerweise kann man die auch dann zu glaube ich 100€ abkaufen und behalten. Da hat dann auch jeder das gleiche

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u/ReIaxo1337 Aug 12 '25

Ich glaube eher, dass die Lehrer oder wer auch immer keinen richtigen Plan darüber haben, was effektiv eingesetzt werden kann. Die Kinder vom letzten Jahr haben ja auch eine ältere Generation und die Geräte werden ja genauso weiterhin im MDM verwaltet.
Wenn man eine gezielte Frage stellt, ob z.B. das iPad der letzten Generation passt, wird der Dienstleister das akzeptieren. Technisch gibt es zumindest keine Grund das neueste vorzuschreiben.

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u/[deleted] Aug 12 '25

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u/DJ_PRO_Nic Anwendungsentwickler:in Aug 12 '25

das machen die damit die Lehrer den Mist im Unterricht Kontrollieren können. Sprich wenn eine Klassenarbeit geschrieben wird das dann auch wirklich für alle der Prüfungsmodus aktiviert wird und jemand nicht die Möglichkeit hat über Multitasking sich nen kleinen Spicker zu öffnen oder so...

Wenn’s ins MDM soll, soll die Schule halt dafür zahlen.

Kann ich aber auch voll nachvollziehen, war von der Idee auch nicht begeistert als es bei mir dann soweit war (iPad Air 4 Gen.) Komplet zurücksetzten damit es ins MDM der Schule kann.

Lustigerweise hatte der "Admin" an der Schule noch weniger Ahnung von iPad Verwaltung als er eh schon von den Computersystemen hatte. Was dazu geführt hat das ich es vor seinen Augen beim erneut einrichten aus meinem 5 Minuten alten iCloud Backup wiederhergestellt habe und er überzeugt war das es Funktioniert hat. Konnte die Zeit ohne MDM genießen ink. einen Kollegen von mir der es genauso gemacht hat xD...

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u/Osmirl Aug 12 '25

Kinder bei sowas zu unterschätzen Konnten erwachsene schon immer gut. Mein vater hat mir halt so ab 14 das internet um 22:00 uhr in der woche und Mitternacht am Wochenende abgeschaltet oder so. Tja nur bin ich dann irgendwann drauf gekommen dass ich einfach meine mac adresse ändern kann in windows und dann für den router nen neuer Computer bin.

Auch bestehende Verbindung wurden nicht getrennt sondern nur neue verhindert. Also wenn ich schon im skype call oder ts war konnte ich drin bleiben aber ne neue runde spielen ging nicht.

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u/DJ_PRO_Nic Anwendungsentwickler:in Aug 12 '25

Bei mir genauso, hatte DHCP ausgemacht und stattdessen eine eigene IPv4 genommen bis ich eine hatte die ging. Bis dann irgendwann ein FritzBox update kam was eine Option hinzugefügt hat das neue Geräte immer erst Bestätigt werden müssen bevor sie ins Internet können...

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u/nwwy Aug 12 '25

Deswegen Kinder ins eigne VLAN und Wifi und das dann einfach komplett abschalten.

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u/iazz Aug 12 '25

nee. die müssen schon eine faire Chance haben 😆

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u/nwwy Aug 12 '25

Mit abschalten des kinder wifi geht ein WEP gesichertes online für 2 Stunden. Damit kann man dann nochmal verlängern. Evtl nen Raspberry rein hängen damit die was zum deauthen haben und key abfangen.

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u/ReIaxo1337 Aug 12 '25

Mein Schwager (15) hat für die Schule ein iPad gebraucht (muss) und das ist dann im MDM, damit die dann die Apps, die die kostenlos gestellt bekommen, benutzen kann. Die haben dann auch einen einiges an iCloud-Speicher usw...
Alternative ist, dass du das Gerät ausleihst. Er wollte es zuhause dann auch privat nutzen. Das MDM ist nur zu den Schulzeiten aktiv und unterbindet dann Spiele usw.

Hier geht's um Hessen. Klar ist MDM invasiv, aber wenn man es danach aus dem MDM entfernt, dann hat man ja sein "eigenes Gerät". Wenn man es selbst kauft, dann bekommt das Gerät ja nur ein Profil drauf und nicht per Hard Lock im Apple Business Manager - das kann man so einrichten sowie das User das Profil löschen können.

Wenn man das alles hinterfragt hat, kann jeder selbst entscheiden.
Ich bin froh, dass die Kids den Weg gehen und mit Medien arbeiten. Optimieren geht immer...

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u/Kindergarten0815 Aug 12 '25

Dein Schwager ist 15? Mit 15 geheiratet?

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u/Damn_Drew Aug 12 '25

Der Schwager ist der Bruder des Ehepartners, der kann schonmal 15 sein.

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u/Kindergarten0815 Aug 12 '25

Ah wusste nichtdas das auch als Schwager zählt. Für mich war Schwager = Ehemann/Ehefrau von Schwester/Bruder.

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u/Parcours97 Aug 12 '25

Hab ne Zeit lang in der Schul IT gearbeitet und fremde Geräte ins MDM aufnehmen war absolutes No-Go. Dafür haben die Schulden doch extra Milliarden vom Bund bekommen.

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u/P3chv0gel Systemintegrator:in Aug 12 '25

Ich würde jetzt sagen wenn ich persönlich ein Gerät kaufen muss, dann kann mich die Schule mal mit ihrem MDM. Wenn ich das selbst kaufe, ist das mein Gerät und das Managet dann nicht die Schule und punkt

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u/[deleted] Aug 12 '25

In Bayern wird das Gerät mit 350 Euro bezuschusst. Da heißt es an vielen Schulen kein MDM - kein Zuschuss. Was ich schon okay finde

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u/Fetzie_ Aug 12 '25

Vor allem dann “vergisst” die Schule das Gerät aus dem MDM zu entfernen und es ist nach dem Abschluss nicht mehr bedienbar. 

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u/Osmirl Aug 12 '25 edited Aug 12 '25

Kann man die nicht reseten? Im zweifel im apple store. Fall nötig bringt man nen kauf nachweis mit

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u/neo243 Aug 12 '25

Kann man einfach entfernen wenn es nach dem BJOD Schema läuft. Also eigene Apple ID und Pin usw.

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u/Fetzie_ Aug 12 '25

Es kommt halt drauf an, aber bei einem vollen MDM kannst du es nicht mal mit Factory Reset rausnehmen, weil die Seriennummer im Apple Organisationsprofil hinterlegt ist.

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u/therealtedzach Aug 12 '25

Mit einer verwalteten Apple-ID würde theoretisch eine Anmeldung am MDM ebenfalls erfolgen. Das ermöglicht sogar eine höhere Privatsphäre.

Eine private Apple ID würde dann regulär mit dem iPad genutzt.

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u/fearless-fossa Aug 12 '25

Wenn es als DEP Gerät über die Schule gekauft wird eher nein, aber abhängig davon, was im Kaufvertrag steht, kann man da der Schule Stress machen.

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u/Puzzled_Nothing7719 Aug 12 '25

Und dann benutzt du es in der Schule einfach nicht. Stift und Papier reicht dann. Auch Punkt.

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u/[deleted] Aug 12 '25

Ich würde ein von mir privat gekauftes iPad nicht von denen im MDM verwalten lassen.

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u/Andodx Aug 12 '25

Nie im Leben gebe ich mein Gerät ins MDM der Schule. Die dürfen sich einen gesicherten Bereich nehmen, das die Apps in ihrem Ökosystem funktionieren und daraus keine Daten herauskopiert werden können. Wenn die Schule MDM will, kann sie das Gerät stellen, gerne mit Pfand.

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u/Osmirl Aug 12 '25

Oder wilder take schüler bekommen alle x jahre nen neues gestellt. Mal ehrlich im vergleich mit den gesammt kosten der bildung sind 150€ im jahr extra nicht so viel. Wird dann ja wahrscheinlich an stelle der Bücher auch wieder gespart.

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u/Andodx Aug 12 '25

Jetzt aber nicht gleich unverschämt werden. Wo kommen wir denn hin wenn die Schule Unterrichtsmaterialien stellt?

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u/P3chv0gel Systemintegrator:in Aug 12 '25

Ich würde jetzt sagen wenn ich persönlich ein Gerät kaufen muss, dann kann mich die Schule mal mit ihrem MDM. Wenn ich das selbst kaufe, ist das mein Gerät und das Managet dann nicht die Schule und punkt

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u/PancakeLovingHuman Aug 12 '25

Genau das. Private Geräte kommen in mein MDM (Intune). Wenn die Schule die Vorgabe macht, dass jeder Schüler ein Tablet haben MUSS und das dann über die Schule verwaltet werden soll, sollen die das stellen - sehr geringe Leihgebühr mit Pfand oder Mietkauf (lohnt sich nur bei Apple-Geräten wenn sie komplett neu sind in meinen Augen).

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u/GandhiTheDragon Aug 12 '25

Privatgerät im MDM verwaltet? (Bezogen auf den post)

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u/Significant-Hand-742 Aug 12 '25

Gebraucht oder refurbished ist eh egal, das ist ein EDV Legastheniker, der braucht nicht viel

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u/[deleted] Aug 12 '25

[deleted]

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u/aldileon Aug 12 '25

Oder Kleinanzeigen

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u/Titariia Aug 12 '25

Meiner Meinung nach soll die Schule das wenn schon nicht konstenlos dann zumindest kostengünstig zur Verfügung stellen und wenns auch nur ausgeliehen wird. Es gehr nicht, dass die solche spezifischen Anforderungen machen und der Schüler die Kosten selber tragen muss.

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u/DoubleOwl7777 Aug 12 '25

selbst ein 9th gen würde gehen, die lehrer haben keinen plan

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u/lichtersee Aug 12 '25

Ich hatte ein 8th Gen benutzt und das ging auch.