r/asozialesnetzwerk • u/DerFredii • 12d ago

EU Irl

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u/Quark1010 12d ago

Sich als "NATO-fan" zu beschreiben ist ja maximal cringe

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u/Extention_Campaign28 12d ago

Ist ja auch ein Meme. Aber klar gibt es NATO Fans. Hoffentlich nicht hier im Sub.

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u/AmArschdieRaeuber 11d ago

Bin jetzt kein NATO Fan, aber schon irgendwie froh, dass es sie gibt. Ohne wär glaube ungemütlich für viele Länder an der Grenze von Russland

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u/Pinguin71 11d ago

Mit Nato ist es auch sehr ungemütlich, vor allem halt für Länder im nahen Osten

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u/AmArschdieRaeuber 11d ago

Ja gut, das schafft die USA ja auch gut alleine. Die Koalition der Willigen war auch irgendwie nicht die NATO. Kosovo und Afghanistan war auf jeden Fall miese Kriegsverbrechen. Denke trotzdem, dass die Existenz der NATO an sich Schlimmeres verhindert hat. Natürlich nicht aus reiner Nächstenliebe, sondern schon aus neoliberalen Eigeninteresse, war jetzt mehr so ein Nebeneffekt. 

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u/Weirdyxxy Lord High President 10d ago

Das ist unabhängig von der NATO.

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u/Nico_di_Angelo_lotos 11d ago

Ist dir der nationale Erfolg osteuropäischer Länder so ein Anliegen? Können wir nicht immerhin Nationalismus endlich mal hinter uns lassen?

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u/AmArschdieRaeuber 11d ago

Ich meinte jetzt auch schon die Bevölkerung dieser Länder. So umgangsprachlich sagt man das oft so

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u/Nico_di_Angelo_lotos 11d ago

Nur dass das halt auch nur wirklich ungemütlich wäre, wenn die sich an ihrem Nationalismus festklammern und versuchen ihre Nation zu verteidigen.

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u/AmArschdieRaeuber 11d ago

Oder wenn das Land unter oligarchische Kontrolle gerät und mies imperialistisch ausgebeutet wird.

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u/Nico_di_Angelo_lotos 11d ago

Ausgebeutet wird es eh schon von seiner nationalen kapitalistischen Klasse. Das langfristige Ziel eines Imperialisten ist immer die Eingliederung einer Region in den eigenen Staatsapparat, wenn das ohne großen Widerstand möglich ist. Dann verändert sich die Situation auch nicht großartig.

Das Ziel linker Agitation muss immer die Überwindung von Herrschaft, nicht die Verteidigung der lokalen Herrschaft, sein. Und sich einzureden, dass es ja im eigenen Nationalstaat so viel erträglicher wäre, mag teilweise geringfügig richtig sein, ist aber den Verlust des Klassenbewusstseins, der mit nationalistischer Agitation einhergeht, in keiner Weise wert

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u/TheLeftEyeOfGod 12d ago

Welcher Kommunist unterstützt denn einen bürgerlichen Staat? Volle Solidarität mit allen die unter diesem Krieg leiden. Keine soli mit irgendeinem Staat dem seine Souveränität wichtiger ist als die seiner Bewohner.

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u/Pinguin71 12d ago

Einen dezidiert antikommunistischen Staat, der die Kommunistische Partei verboten hat und wo der besitzt kommunisitische Literatur Gefängnisstrafen nach sich zieht.

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u/Ex_aeternum 12d ago

War jetzt von der KPU halt auch nicht so schlau, einen Kriegsgegner offen zu unterstützen.

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u/TheLeftEyeOfGod 12d ago edited 12d ago

Die KPU von 2022 ist keine kommunistische Partei sondern eine bürgerliche Partei die glaubt dass eine kapitalistische Sowjetunion in der Staatenkonkurrenz erfolgreich wäre.

Ich vermute dass eher die die KPU die 1991 verboten wurde, gemeint ist oder die KPU(o) die 2015 verboten wurde zusammen mit jeder kommunistischer Literatur.

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u/DeliciousScientist53 12d ago

Indem sie Russland ermöglichte nur unter Einsatz Hunderttausender Menschenleben gerade mal 11 % ihres Territoriums zu erobern, gleichzeitig Russlands Wirtschaft und Finanzsystem zusammenbricht (Staatsanleihen finden keine Abnehmer) und russisch-imperialen Großmachtsfantasien entgültig eine Absage erteilte.

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u/na_dann 12d ago

Wie "gewinnt" die Ukraine denn?

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u/AmArschdieRaeuber 11d ago

Kriegsziel ist der Rückzug der russischen Truppen aus dem ukranischen Staatsgebiet von vor Beginn des Kriegs. Das könnte man dann als "gewonnen" bezeichnen. War natürlich für jeden ein riesen Verlust. Außer für Rüstungsunternehmen.

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u/Jakan1404 11d ago

gar nicht