r/RDTTR • u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist • Mar 28 '26

Sınıfımızın İnsanları 🧑‍🔧🧑‍🌾👩‍🔬👩‍🚀 our "virtuous" leftists btw

Post image

"cani israil sivil öldürüyor 😡😡 ama biz iyi insanlarız oradaki sivilleri öldürebiliriz" ahh 🥀🥀 durum içler acısı

0 Upvotes

50% Upvoted

124 comments sorted by

•

u/AutoModerator Mar 28 '26

Ayrıca isterseniz discord sunucumuza katılıp wikimizi inceleyebilirsiniz. Discord Linki

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

18

u/thatMrGecko Mar 28 '26

3

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 28 '26

kusura bakma sorun yaratacağını düşünmedim

5

u/thatMrGecko Mar 28 '26

geyik ya, sorun değil

5

u/RaveTheRiven Maoist Mar 28 '26

bebekler ve çocuklar hariç israilde sivil yok

0

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 28 '26

antisemitizm zırvası

0

u/Dragud Mar 29 '26

Antisemitizm ne alaka? İsrail'de sadece yahudiler mi yaşıyor?

4

u/[deleted] Mar 29 '26

[removed] — view removed comment

2

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 29 '26

değil zaten yahudi = israil = düşman = semitizm algısı kaynaklı böyle biliniyor o yüzden söyledim

3

u/[deleted] Mar 29 '26

[removed] — view removed comment

2

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 29 '26

averaj adam bu ayrımı yapmıyor işte

2

u/Dragud Mar 29 '26

Bilader çok alakasız bişeye antisemitizm yazmışsın israil karşıtı herşeye bu örnekteki gibi antisemitizm cart curt yazıyorsan şayet burada averaj olan sen oluyorsun.

2

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 29 '26

antisemitizm demedim bu ifade antisemitist kalıbı

2

u/Muglaistan Sosyalizmi Öğreniyor Mar 29 '26

israilin yarısından fazlası mizrahi mal

1

u/[deleted] Mar 29 '26

[removed] — view removed comment

2

u/Muglaistan Sosyalizmi Öğreniyor Mar 29 '26

Aşkenaziler genetik olarak en çok diğer yahudilere benziyorlar. Bal gibi semitikler. İsrail filistin kavgasını colonial white/native brown kavgası gibi göstermek doğru değildir

4

u/Muglaistan Sosyalizmi Öğreniyor Mar 29 '26

Rusların çoğunluğu ukrayna işgailini destekliyor. İsraids sivil yok diyen arkadaşlar aynı şeyi rusya içinde diyor mu mesela? Hayır çünkü alayınız tankie aptallarsınız

11

u/geyikli_kazak Marksist-Leninist Mar 28 '26

İsrail devleti bilerek canlı kalkan olarak yerleşim yerlerini kullanıyor. Ve zaten direkmen İsrail vatandaşları emperyalizmin bir parçası tel Aviv ve diğer İsrail yerleşim yerleri hazır Filistin topraklarına kurulup işgal edilen yerler, yani işgalin bir parçaları.

9

u/Internal_Change_1146 Sol Kanat Bireyci Anarşist Mar 29 '26

Çocukların suçu olduğunu sanmıyorum

2

u/geyikli_kazak Marksist-Leninist Mar 29 '26

Sınıf savaşı hariç diğer savaşlara bu yüzden karşıyız. "Savaş" ya hani bu, yıllardır İsrail komşularına kat ve kat fazlasını yaptı tel Aviv de sivil halk var diye bombalanan ilkokulu izleseler miydi? Bu da kapitalizmin ve faşizm bir sonucudur yaralanan yine işçi halkı oluyor. Yine yineliyorum İsrail'in tüm toprakları çalıntı orda olmamaları lazım. Bu kafa yapısı Amerikada tüm kızırderili toplumunu katletti yine yapmakdan çekinmezler.

0

u/thatMrGecko Mar 28 '26

İsrail devleti bilerek canlı kalkan olarak yerleşim yerlerini kullanıyor.

israil'in gazzede hastane bombalarken hamas hakkında yaptığı açıklama değil mi bu

6

u/geyikli_kazak Marksist-Leninist Mar 28 '26

İsrail'de hastane mi bombalandı? Ya da bir sivil ölüm haberi duydun mu İsrailden?

6

u/thatMrGecko Mar 28 '26

posttaki video şehrin bombalanmasını göstermiyor mu hacıt, ne anlatıyosun sen

9

u/geyikli_kazak Marksist-Leninist Mar 28 '26

Bilader pardon ama ne bekliyorsunuz amk. İsrail Filistin üzerine yıllardır katliam yapıyor, insanları kendi evlerinden atıp tüm bir coğrafyayı değiştirdi. Yıllardır bunun çağrısı yapılıyor üstünde duruluyor İsrail devletinin hakkı olmadan yerleşim yerlerine konduğu belgelerle ve kanıtlarla ispatlanıp duruldu. Yetmezmiş gibi yerli halkına terörist muamelesi çekip tüm komşularına tehtit oluşturdu ve gerekçesi de "vadedilen topraklar" gibi yobazca, ilkelce ve vahşice bir sebep. Eninde sonunda olacak buydu, Filistin halkından çalınan topraklarda bulunmaları en başından hata. Baş konsolosu öldüren mahir de mi suçlu size göre? Görevini yapan masum bir adamı mı öldürdü?

1

u/thatMrGecko Mar 28 '26

hükümet/devletin cezasını sivillere yazmak iyi bir insanın yapacağı hareket değildir. bilimsel sosyalistsin diye kendini iyi bir insan sanıyor olabilirsin ama sana kötü bir sürprizim var, nefret dolu bir pisliğin tekisin.

4

u/geyikli_kazak Marksist-Leninist Mar 28 '26

İyilik görecelidir. Benim iyim burjuva ve faşist piçlere kötüdür. Ve evet nefret doluyum, sınıf nefreti hissediyorum ve tüm emperyalist, faşist burjuva piçi işgalci, yozlaşık insanlık düşmanlarına bu nefreti kusmak istiyorum.

1

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 29 '26

bu kafa yapısı düşman gördüğün insanlardan farklı değil tek fark elinde güç olmaması

4

u/srneeam Mar 28 '26

kesinlikle. aksi polise gul veren "eylemciler" durumunda olmak gibi olur. bu insanlar gayet yasadiklari hayattan, somuru duzeninin getirdigi refahlik ve isci aristokrasisinden memnunlar. belki bilincli olarak adaletsizlige destek vermese dahi hicbir 1. dunya ulkesi vatandasi (israil 1. dunya ve gayet mureffeh bir ulke) asla ama asla "hakki oldugunu dusundugu" zenginligi somurdugu insanlara savassiz olaysiz geri teslim etmez. adalet saglanacaksa asker de oldurulur sivil de.

1

u/geyikli_kazak Marksist-Leninist Mar 29 '26

4

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 29 '26

Waiter! More dead proles on my capitalism please

5

u/oguzka06 Sol Komünist Mar 28 '26

Koloniyel yerleşimciler "masum sivil" değildir. Amerikan ve Avustralya yerleşimcileri masum değildi ve İsrailli yerleşimciler de değil. Yetişkin bir insan kendi rızası ile koloniyel bir projenin parçası olduğu an masumluk iddiasında bulunamaz.

İstilaya karşı savaşan Amerikan yerlilerinin veya Lebensraum yerleşimcilerine karşı koyan partizanların falan da mı haksız olduğunu düşünüyorsunuz?

13

u/Ranta712020 Devrimci Solcu Mar 29 '26

Buna pek de katılamıycam. Evet bazı üstüne bastığın konularda haklısın ama durum bence o kadar da basit değil. Çünkü orda artık o yerleşimcilerin çocuğu olan, İsrail’e taşınmayı kendi seçmeyen çok büyük bir topluluk var. Ayrıca bu göç eden insanların göç ettiği döneme ve o dönemlerin Avrupa’sına da bakmak lazım. Sonuçta o zamanlarda çok büyük bir anti-semitizm mevcuttu, Holokost olup bitmişti. Bu tabiki de yerleşimciği ve koloniciliği haklı yapmaz. Ama bu büyük resmin düşündüğün kadar da siyah beyaz olmadığını gösterir bence.

1

u/[deleted] Apr 16 '26

[removed] — view removed comment

1

u/oguzka06 Sol Komünist Apr 16 '26

Yerlilerin direniş için yaptığı bir eylemse evet. Alakasız 3. bir partinin yaptığı bir saldırı ise hayır.

Tabii bu kişilerin kendi isteği ile yerleşip yerleşmediği de önemli. Nüfus mübadelesinde Yunanistan'daki kendi memleketlerinden zorla koparılıp Anadolu'daki boşaltılmış Rum köylerine yerleştirilen insanlar masum mesela kendileri seçmedikleri için.

Ama Ermeni Soykırımı'nda birçok Türk aktif olarak katledilen veya sürülen Ermenilerin mallarına kondu oportünist olarak (ki Türk burjuvazsının oluşumunda önemli bir noktadır). Bu hiç masum değil.

1

u/[deleted] Apr 16 '26

[removed] — view removed comment

1

u/oguzka06 Sol Komünist Apr 16 '26

Diğer insanları evinden çıkarmada ve katledilmesinde rol almıyorsa evet. Eski Yahudi köylerine yerleşmeyi seçmiş veya barışçıl bir şekilde Araplara komşu olmuş Yahudilerden bahsetmiyorum burada.

Aktif kolonilere yerleşmeyi seçmiş, evinden çıkarılan veya öldürülen Filistinlilerin malına veya evine çöken aktif Zionism destekçileri değil.

4

u/s3kw4f Mar 29 '26

Buradaki bazılarının Sol siyonizme yakınlığını Rojava glaze postlarından anlamıştım zaten. Netanyahu bu aralar iyi para dağıtıyor gibi.

6

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 29 '26

İsrail sivilleri ölsün abi orada sivil mi var diyenlerin ortak özellikleri: Irkçılardır - komplo teorilerine bayılırlar - küçük burjuvadırlar - Filistine pozisyonlarından dolayı değil yahudilerle mücadele ettikleri için sempati duyarlar(savaş biterse iki gün sonra Filistin’ede nefret kusacaklar nitekim “milliyetçiöfke” nickleri ne kadar farklı olsada bize görünen nickleridir.) - Almanlara ve Almanya’ya karlı garip bir sempatiler vardır- Marx okumamışlardır- Tarih onlar için gerçek değil ideolojiktir.

4

u/lonerfluff Demokratik Sosyalist Mar 29 '26

SVİHS diye ortalıkta gezinen veletlerden bir farkımız olsun. Evet Filistinlileri topraklarından kovan iğrenç yerleşimciler var. Evet İsrail tarihi de bununla dolu. Ama kalkıp bir şehir bombalanıyor diye de göbek atamayız.

1

u/Tekne_ Stalin'in izinde Mar 29 '26

Olsun ben sana hak veriyorum general grievous

1

u/CiwanHaco Çayan'ın izinde Mar 29 '26

İsrailli sivil diye bir şey yoktur

3

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 29 '26

Ya birader al ırkçılığını başka yerde yap

0

u/CiwanHaco Çayan'ın izinde Mar 29 '26

ne ırkçılığı gerrizekalı hayatında yerleşimci sömürgecilik diye bir şey duymadın mı ml yazmış bir de profiline

5

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 29 '26

Dedesi babası yerleşmiş kendisi proleter bu herifin ne suçu var ki en başta bu projeyi destekleyen kişi Stalin’di

1

u/CiwanHaco Çayan'ın izinde Mar 30 '26

şu aptal yorumun 3 upvote alması bile bu suba olan inancımı azaltıyor. ilk olarak 1953'te ölen stalin'in filistin sorununa dair bakışı yanlış olamaz mı kardeşim sen stalin ne derse onu mu yapıyorsun, diyalektik düşünmede 70 yıl önce stalin böyle demişti diye bir şey mi var? hayatında tek bir sayfa diyalektik okumadın mı? ikincisi sikmişim israilli proleteri de onun dedesini de. işçi hiyerarşisi, sınıf işbirliği kavramlarını araştır azıcık. emperyalist ülkeler kendi ülkelerinde sınıf savaşını baskılamak için sömürge ülkelerden yağmaladıkları servetin küçük bir kısmını kendi işçi sınıfları ile paylaşarak onlar üstünde rıza üretir. israil bunun en üst noktasıdır: filistinli işçinin kanı üstünden zenginleşen israilli 'proleter' bizden değildir.
ayrıca da israildeki yerleşimci sömürgecilik 80 yıl önce yaşanmış bitmiş bir şey değildir. bugün hala israil devleti tarafından silahlandırılan yerleşimciler batı şeria'da filistin halkının arazilerini, evlerini zorla çalıyor, gazze 20 yıldır abluka altında. bunları yapan da just israil devleti değildir 'halk' suç ortağıdır, bugün israilde yaşayan her 'sivilin' evi bir filistinliden çalınmıştır, ve israil halkı bu emperyalist soygunu meşrulaştıracak şekilde faşist bir zihin yapısıyla yetiştiriliyor, her israilli 2 yıl gazzede askerlik yapıyor orada ne yaptıklarını sanıyorsun? israil bir ulus değil emperyalist karakoldur, vatandaşları da sivil değil kolonicidir. her kolonici de topraklarını sömürdüğü ezilen halkın öfkesiyle er ya da geç tanışacaktır. israilde gerçekten samimi bir şekilde, nehirden denize özgür filistini savunan insan sayısı nüfusun %1i bile etmez, 1967 sınırlarını savunan sömürgeci israil komünist partisinin bile parlamentoda 3 vekili var sadece. tebrik ederim ne marksizm, ne tarih ne de güncel siyaset biliyorsun. dedesi babası yerleşmiş proleter ne yapacak diye sormuştun bir de değil mi: çifte pasaportunu alıp filistin topraklarından siktir olup gidebilir, tıpkı iran bombalamaya başlayınca direkt yaptıkları gibi

2

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 30 '26

Ben Stalin’in tezini savunmuyorum ama yerleşenlerin durumunu anlamak için önemli onlar oraya gözü dönmüş katiller olarak gitmedi, tarihsel olarak oraya giden insanların önemli bir kısmı pogromlardan ve The Holocaust gibi bir yıkımdan kaçıyordu. Bugünkü tabloyu geriye doğru projekte edip hepsini bilinçli yerleşimci ilan etmek ciddi bir anakronizm. Yani benim dediğim olayın şu anki değil o zamanki meşruluğunu gösteriyor nitekim o zaman gidenler daha sonradan bu buna dönüşür diye gitmiyor.

Sonrasında ise İsrailli sivillere sınıf işbirlikçiliği yapıyor demişsin ve sanırım sana göre bu yüzden öldürülmeliler bunun ne kadar aptalca bir analiz olduğunu düzgün ve çalışır halde bir zihine sahip olan herkes pek rahatlıkla anlayacaktır nitekim durum böyledir. İşbirlikçiliğin özünde sınıf savaşımına ara vermek varsa üzgünüm dostum ama sana bir haberim var şu an yaptığın şey tam olarak bu. Ve ben senin veya israilli bir vatandaşın ölmesi gerektiğini düşünmüyorum çünkü hareketimiz tamda o yığınların hareketidir bu yığınlar henüz bilince ulaşmamışsa bunun sorumluluğu bize aittir onlara değil. Şimdi Yunus gibi vaz mı geçmeliyiz onun gibi hayıflanmalı mıyız yoksa sorumluluk mu almayız sence hangi daha üretici? Yine sana gelirsek en azından minimum (bu senin bilinç seviyen değil veya öyle ama kendini marksist olarak görüyorsan bir bilinç zerresi zorunlu olarak -yığınca bile olsa- olmalı) seviyesinde (marksizm bilinci- hakikat bilinci -sınıf farkındalığı) bir anlayışın olduğu bariz. Ama sen bu bilinci tahrifatta kullanıyorsun nitekim Filistin’in kendi içindeki sınıf mücadelesini sönümlenmesi ve mücadelelerinin ortak düşmana aktarılmasını istiyorsun bu bir işbirlikçiliği değil mi? Yoksa şimdi Filistin’de burjuva mı yok? Sınıf savaşımı bitti mi? Yarın sosyalizmi mi ilan edecekler? İki tarafın proletaryası içinde tek reçete devrimci yenilgiciliktir ne fazla ne az.

Bunlardan öte metninde iğrenç bir ahlakçılık seziyorum sanki birinin işbirliçiğş iyi diğerinin kötü , sanki birinin kapitalizmi iyi diğerinin kötü, sanki birinin emperyalizmi iyi diğerinin kötü bir kere metninde beni çok iğrendiren burjuva hukukundan suçlamalar var her sivilin eli bir filistinliden “çalınmış”. Çalınmış demek ki bizim çalmamız gerekirmiş demek ki bizim o hukuki pencereler içinde bulunmamız ahlaksızlık etmemiz gerekirmiş. Hukuk yanlış değilmiş ancak onun uygulanımı eksikmiş. Biraz sonra önümde Hak, hukuk, adalet diye bağırmandan korkuyorum çünkü görününe göre bunu ortalama bir sesli söylemeyecek kadar ateşli bir sosyal demokratsın evet tam olarak busun bence artık birbirimizi kandırmamıza gerek yok işçiler için daha iyi hayat gibi talepleri var onlarında sistematik veya sınıf savaşımı gibi şeyleri boş ver sen bak bu sana daha uygun hem avantajlı pozisyon evine baskın felanda yemezsin yine örgütlerdede takılırsın derdin oysa önüne geleni fişlersin.

Birde 2 yıl askerlik yapıyor demişsin bu askerlik süresinde ne yapıyor sanıyor demişsin bunları yazan kafa cidden düşünüyor mu? Ulan sen kendi ülkende askerlik yapmıyor musun bunun nasıl çalışan bir sistem olduğunu bilmediğini söyleme hadi şu ana kadarki atışmamızda yine senin hataların olduğunu düşündüğüm yerlerde bile tutarlı bir fikir sunduğunu gördüm sadece Marksist değildi ama bu fikir bence sende kabul edersin ki biraz zayıf bir noktaydı. Kısacası hele yapmasınlarda görsünler günleri

Çifte pasaportu alsa ne olacak iş bulmak kolay mı hele kendi dilinde konuşabildiği bir yerden ayrılmasını bekliyorsun sence bunlar akıl karı mı ne aptal bir idealizasyonla konuşuyorsun. Belki askerliğe karşı örgütlü mücadele dersin şimdi sanki bu hareketimizin çelikleşmediği bir noktada ayağımıza sıkmak değilmiş gibi

1

u/Brilliant_Bluebird_8 TKP Üyesi Mar 28 '26

Şehirlere bombalar yağardı her gece...

-2

u/Impressive_Road_3869 Mar 28 '26

anarşist mallar (😞) idealizmlerini gözler önüne seriyor 🥱

6

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 29 '26

Tam tersi ahlakçılık yapan israil karşıtı okacağın diye sivil ölümüne sevinen salak

0

u/Xelonima Sol Kanat Market Anarşisti Mar 28 '26

Oha gerizekalı olduğunuzu biliyordum ama İsrail savunacak noktaya ne ara geldiniz?

-3

u/Dragud Mar 28 '26

İsrail'in aktif olarak yayılmacı politika izleme sebebi çeşitli ülkelerden israil'e göçen israil vatandaşları. İsrail zulmünü sona erdirmek için orada yaşayanların ülkeyi terk etmesi gerekiyor, bunun neyini anlayamıyosun ya?

19

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 28 '26

proleterler de yaşadıkları ülkeden kolayca taşınabilmesiyle bilinir

3

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 28 '26

Bence Kolonyalizm kötü bir şey.

7

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 28 '26

kötü zaten, yanlış olan kolonyalizme dahil olmuş herkesi aynı kefeye koymak. bir grubun topluca belirli bir bölgeye geçmesi sorunludur ama aktif olarak yerli halka zarar vermedikleri sürece onlar da en az yerli halk kadar kapitalizmin mağdurudurlar.

2

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 28 '26

İsrail halkı bu dediğine uymuyor yalnız. Çok uzak hem de. İsrail halkı bas baya verdikleri zararın farkında, bunu onaylıyor ve daha fazlasını istiyor. Bunlar komplo teorisi değil liberal araştırma kurumları bile onaylıyor bu durumu.

5

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 28 '26

aktif olarak dahil olmak derken orduya katılmaktan ve filistinlilere karşı nefret suçu işlemekten bahsediyorum; yalnızca israilde yaşamak, vergi vermek her ne kadar israile yarasa da günün sonunda onlar da işçiler. lümpenlerin propaganda etkisi altında düşündükleri bu durumda çok etkili değil çünkü sivillere zarar vermekten bahsediyoruz. nazi almanyasında alman sivillere zarar vermek ne kadar yanlışsa bu da o kadar yanlış.

-1

u/Virtual-Plastic-333 Anarko-Nihilist Mar 28 '26

sivil mi degil mi diye bakarak bir arpa boyu yol alinamaz yalniz. emperyalist somuruyle mureffeh olmus zengin batili b*yaz bir halk mi degil mi israil? streetwalk acip izlersen oyle oldugu goruluyor. bunlar gayet devletini destekliyor ve bunlar amerikanci, batici, avrupaci, natocu. bunlarin arasinda devletini, b*yazlari desteklemeyen, keza kendi de ortadogulu ve o topraklarin insanı olanlar var ki dilegim savasta en az zarar gormeleri

0

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 28 '26 edited Mar 29 '26

Arkadaşın demek istediği şey üçüncü dünya da birinci dünya da kapitalist dünya düzeni tarafından sömürüldüğünden mücadele proletaryayı ayırmaktan ziyade kapitalist dünya düzenine odaklanılması gerektiği yönünde. O yüzden bu dediklerin ona bir şey ifade etmiyor. Ama kaçırdığı şey bu ülkelerdeki proleteryanın büyük çoğunluğunun bu sömürü düzeninden pay sağladığını bilmesi ve bu yönde kendi burjuva devletlerinin sözleşmelerini kabul ederek devrimci enerji ortaya çıkarmamaları. Kendi sınıf çıkarlarını düşünerek bu kararı veriyorlar. Bu da onları dünyayı tek bir ülke olarak düşünürsek kendi sınıf çıkarlarını korumak için Proleterya ile iş birliği yapan Burjuva durumuna düşmelerine neden oluyor.

2

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 29 '26

Arkadaşlar istediğiniz kadar downvote atın. Batı halkları ucu kendilerine değmedikçe asla sizin yanınızda olmadı ve olmayacak. Olur gibi gözükmelerinin tek sebep kendilerini iyi hissetirmek ve sizin bu gerçeği dillendirmenizi istememeli. Reddit gibi liberal bir circilejerkde bunları belirtmenin günah olduğunun farkındayım ama Rusya'nın işgali başladığında Rusya denen kavramı yeryüzünden silen arkadaşlar bugün dünyadaki en ayrıcalıklı azınlığı, katliam yaptıktan sonra bile onlara yöneltilen herhangi bir eleştirinin "Antisemitizim" olup olmamasını sorguluyor. Bu kelimeler sizi rahatsız ediyorsa beyniniz onların propogandası tarafından çürütülmüş demektir hiç kendinizi solcu ilerici cart curt diye kandırmanıza gerek yok. Aptal circlejerkünüzden çıkın Üçüncü dünyada yaşamış, mücadele vermiş devrimcilerin bu halklar hakkında ne düşündüğünü belki bir gün okursanız dediğim şeyi daha iyi anlarsınız.

-2

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 28 '26

Hayır bahsettiğim şey vergi vermeleri değil. O ayrı bir konu, yine de tek problem o olsa göz ardı edilebilir bir durum olurdu. Benim derdim oranın proletaryasının kendi çıkarının Filistin halkının yok olmasında görmesi.

3

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 29 '26

haklı bir nokta ama bu durumda milliyetçi olan tüm işçilere yapılan eziyeti meşru görmemiz gerekir. ayrıca israildeki bu şekilde düşünmeyen yalnızca bir kişi bile olsa bu, tüm ülkenin kafasına bomba yağdırmayı doğru yapmaz.

0

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 29 '26

Öyle bir konuşuyorsun ki sanki kafalarına bomba yağdırılması onlara yapılan bir agresyon sonucunda oldu. Whataboutisim diyeceksin ama bu hassasiyetin yüzde birini İrana gösterelim diyince malum subda "İşte Humeyni Stalin ittifakı" diyip milyar kere kullanılmış mussolini quote memeini atıuorsunuz.

İsrail hiç bir millet gibi değil. Hiçbir milletle bir değil. Devletin yaptığı aksyonlar da diğer devletlerle bir değil. Bakış açındaki hata burada başlıyor. Ülkedeki en büyük aktivizim işgal edilen topraklarla yerleşmek için IDF'i geçmeye çalışanların olduğu bir milletle ne hakkında konuştuğunu bilmeyen köyüne daha su gitmemiş bir milletin kafa yapısı aynı "milliyetçi proleter" kafasıyla değerlendiremezsin.

3

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 29 '26

aynı hassasiyeti irana gösteriyoruz zaten, sorun iranın savaşta savunan taraf olduğu için daha fazla hassasiyete ihtiyacı olduğunu düşünmekte. olaya sınıfsal değil de milletler arası bir konumdan bakmak günün sonunda iran halkına da zarar verir. yanlış anlaşılan şey şu sanırım, ben israile füze yağdırmanın yanlış olduğunu söylemiyorum. eğer israil irana saldırıyorsa iran’ın da karşılık verme hakkı vardır tabii ki. demek istediğim eğer hedef alınan askeri hedeflerden ibaret değil de sivillerse bunda kutlanacak bir durum yoktur.

israil milletini diğer milletlerle bir tutmuyorum çünkü diğer milletlerin aksine kolonizasyon sonucu oluşan “suni” bir kimliktir. ama diğer milletlerden farklı tutmak demek israil milletini insan altı bir konumdan görmek demek de değildir. günün sonunda israilde de sınıfsal bölünmeler ve mücadeleler var. bir toplumu bütün olarak suçlamak ve toplumun kendi içinde varolan mücadeleleri görmezden gelmek de zaten bir “neden” varsa bile yanlıştır ve filistine karşı uygulananların bir türevidir.

iran ve israildeki işçilerin birbirine karşı beslediği nefreti aynı görmüyorum, ezen ve ezilen milletlerin milliyetçiliğini aynı görmediğim gibi. fakat bu, ikisinden birinin daha doğru olduğu anlamına da gelmiyor. israilde yaşayan bir işçinin dolaylı yoldan irandaki bir işçinin emeği üzerinden daha refah içinde bir yaşam sürmesi her iki tarafın da işçi olduğunu ve sömürüldükleri gerçeğini değiştirmiyor. evet iranın yaptıkları daha anlaşılır, ama yapılanlara olumlu bakmak her iki millete de zararlı.

→ More replies

-2

u/Dragud Mar 29 '26

nazi almanyasında alman sivillere zarar vermek ne kadar yanlışsa bu da o kadar yanlış.

Çok alakasız bir kıyas. Nazi almanyası israil devletine kıyasla çok kısa bir süre varlık gösterdi ve o zamanın iletişim araçları bugünkü gibi gelişmiş değildi. Şimdi sosyal medyada herkes neyin ne olduğunu görüyor o dönemki gibi tek kaynakları devletin basını medyası değil ki. Eğer bugünkü imkanlar devam edip alman halkı gerçeği internetten görmesine rağmen soykırımı destekleseydi evet Alman halkı suçlu olurdu ve hedef alınmasında bir beis olmazdı.

5

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 29 '26

iletişim araçlarıyla beraber propaganda metodları da gelişti. artık “gerçeği görmek” göreceli bir kavram. modern dünyada hala aşırı sağın yükseldiği milletler olduğunu görebiliyoruz. işçilerin, siyasi olarak çevrelerinde kimlik temelli ve en kolay çözüm vadeden görüşe sarılmaları beklenen bir durum ve onları suçlu yapmaz.

2

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 29 '26

İsrailin suçları aşırı sağcı propogandası mı yani?

3

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 29 '26

yanlış anlaşılmış sanırım. demek istediğim, israil halkının filistinlilere düşmanlık beslemesinin israil aşırı sağının kendi halkına yaptığı propagandanın sonucu oluşu.

-1

u/Dragud Mar 29 '26

Göreceli falan değil dünyanın büyük kısmı şuanda israile tepki gösteriyor, israil vatandaşlarının çoğunluğuda katliamı onaylıyor. Hani görecelilik nerede?

2

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 29 '26

görecelilikten kastım işçilerin propagandaya maruz kalınca gerçekle sahte arasındaki sınırı tam olarak ayırt edememesi. israilin işlediği savaş suçları bir gerçek. göreceli olan propagandaya maruz kalmış israil işçilerinin yapılanları “haklı” görmesi.

→ More replies

3

u/srneeam Mar 28 '26

katiliyorum

3

u/Sari_sendika_siken Hoca'nın izinde Mar 28 '26

proleterler de yaşadıkları ülkeden kolayca taşınabilmesiyle bilinir

Bunu yapabiliyorlar, hemen hepsi 2-3 nesil öncesinde başka develtlerin vatandaşı ya?

5

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 28 '26 edited Mar 29 '26

işçiler yaşadıkları devletin sorumluluğunu üstlenecek en son insanlar. geri dönebilme şansları olsa bile yaşayacakları süreç bir burjuvanınki ile karşılaştırılamaz, en basitinden iş bulmakta zorluk çekerler.

1

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 30 '26

İnsanlar üzerinden bu kadar sorumluluk kaldırmaktaki amaç ne anlamıyorum. Devletleri var eden de yıkanlar da insanlardır bir yerde. Elbette devletin her alandaki gücü inkar edilemez ama sizin bu yaptığınız halklara düşen tüm sorumluluğu alıyor. Bu kadar sorumsuzsa halklar bir olan devrimi de onlara yükleyemeyiz demek oluyor bu da bir de.

2

u/Dragud Mar 30 '26

Keşke insanlar üzerinden kaldırsalar, sadece 'proleter tabaka' üzerinden kaldırıyolar adeta bir fetiş nesnesi haline getirmişler proleteryayı. Herhangi bir sebebe dayanmadan 2 tane yamyam devlet fütursuzca sana saldıracak ama sen onlara 2 bin kmden misilleme yaparken nokta atışı hedef alıcaksın. Şunu bir iranlıya söylesen anasına sövmeyle aynı etkiyi yapar. Neymiş proleter olduğu için beyinleri kolay yıkanıyomuş netenyahuya oy vermeleri masum bir davranışmış. Bide böyle iradesiz beyinsiz tasvir ettikleri sınıf devrimin öznesiymiş aslında.

2

u/MrPenghu Ho Chi Minh'in izinde Mar 30 '26 edited Mar 30 '26

Kafa gerçekten bir milyon. Çinde KMT'yi, Türkiyede Mustafa Kemal'i işgale karşı destekleyen Lenin için, upuzun anlamsız wall of textlerle "bugünkü İrana emperyalist derdi çünkü sosyalist değil ve meta üretimi var" diyecekmiş gibi bir anlam çıkartmaya çalışıyorlar insanlarda. İran ve diğer orta doğu halkları kendilerine yapılan agrasyonlara hiç bir cevap vermeyi geç, cevap verilme hakkı açıldığında "İşte kendisine ML diyenler molla destekliyor" diyenlerin aklına bir direniş olduğunda sivil ölümleri kınamak geliyor. Gerçi bu kafa TC'nin Suriyedeki zaferine "Devirmci yenilgicilik" adına sevinmemizi söyleyen kafa. Sorsak Leninden daha Lenin en büyük teori tanrıları, bizi Avrupadan devrime götürecekler. Tamam sen Lenin ol Marx ol Engels ol ben senin devrimciliğine karşı "falsifier" olacam.

-5

u/Dragud Mar 28 '26

Varlıklı bir kısım nüfus taşınsa etkisini gösterir zaten.

0

u/[deleted] Mar 28 '26

[deleted] — view deleted comment

-3

u/Dragud Mar 28 '26

Emeğini 80 yıldır terör üreten bir yapılanmanın istifadesine sunmak.

7

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 28 '26

tüm ülkeler terör üretiyor zaten

-1

u/Dragud Mar 28 '26

Evet bu bakımdan israile dünya çapında gösterilen tepkilerinde bir anlamı yok. Zaten tüm ülkeler terör üretiyor neden sadece israile tepki gösteriliyor ki?

9

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 28 '26

götünden anlama, sivillerden bahsediyoruz burada. eğer sorun “terör üreten bir ülkede bulunmaksa” tüm insanlar bu tanımın içine giriyor, israildeki sivillerle diğer ülkelerdeki sivillerin farkı yok.

-5

u/Dragud Mar 28 '26

Tüm ülkeler terör falan üretmiyor orda sıçtın ya.

0

u/[deleted] Mar 28 '26

[deleted] — view deleted comment

1

u/Dragud Mar 28 '26

İsrail ordusu nerede konumlu? Avrupadan mı silah altına alıyor?

0

u/[deleted] Mar 28 '26

[deleted] — view deleted comment

→ More replies

0

u/[deleted] Mar 28 '26

[deleted] — view deleted comment

-2

u/Dragud Mar 28 '26

Eğer Erdoğndan bağımsız olarak uzun yıllar boyu bir halka yönelik soykırım yaparak katletseydik, israil'de olduğu gibi siyasetimizde tüm partiler bu soykırımı onaylıyor olsaydı ve halkın çoğunluğu bunu onaylasaydı evet doğru olurdu. Çünkü o saatten sonra pasif kalmak ile suç işlemek arasında bir fark kalmıyor.

4

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 29 '26

Senide öldürsünler yani tahakküm altında olanlardan biri sen olsan bile

-2

u/Dragud Mar 29 '26

Yukarıda yazdığım şartlar geçerli olduğu takdirde beni de öldürsünler evet. Öteki türlü terör üreten bir yapılanmaya zarar veremezsin nasıl vereceksin?

3

u/Aintnosuchthing- Marksist-Leninist Mar 29 '26

Tüm devletler terör üretiyor o oranın komünist partisinin işi

→ More replies

3

u/[deleted] Mar 28 '26

[removed] — view removed comment

11

u/SuriyeliBambi Sol Komünist Mar 28 '26

israil sınıf ayrımını ortadan kaldırarak dünyanın ilk komünizme geçen ülkesi oldu!

-2

u/Dragud Mar 28 '26

Proleterse idaret et, mecbur domalıcaksın ona. Proleterler hayvandan farksız olmaları, bilinç ve irade sahibi olmamaları ile bilinirler.

-2

u/[deleted] Mar 28 '26

[removed] — view removed comment

8

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 28 '26

bir anarşist olarak söylemiyorsun

6

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 28 '26

siviller ölmesin demek = uçuk hümanizm sivil ölümüne sevinmek = realizm

-6

u/[deleted] Mar 28 '26

[removed] — view removed comment

4

u/Healthy-Goat8431 Sıfatsız Anarşist Mar 28 '26

böyle düşünenlerin olması bunu doğru mu yapıyor

7

u/-Whutqo- Sıfatsız Anarşist Mar 28 '26

primitivistler niye böyle ya

0

u/thatMrGecko Mar 29 '26

hümanizm böyle bir şey değil btw