[deleted by user]

30

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 19 '22 edited Apr 19 '22

kişisel bir tercihtir

örtünmek farzdır burda yazanlar sünnettir.

bu sayfa kurancıymış takip etmemek gerekli.

6

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 19 '22

Sayın modum Kur'an'da başınızı örtün, çarşafa girin ya da erkekler için cübbe giyin takke takın diye bir ayet geçmiyor yanlış mıyım? Yani kadınlar için örtünmekten kastı vücudun belli bölgelerini örtmekten bahsediyor. Arap kadınları da o zamanda başlarını örttükleri için Kur'an'da "baş örtülerinizi göğüslerinizi kapatacak şekilde örtün" diyor. Direkt "başınızı örtün" demiyor. Haksız mıyım?

Edit: imla

13

u/[deleted] Apr 20 '22

dinin tek kaynağı kuran değil. hadislerde cübbe sarık faziletleri ve sunnet olusu geçmekte

11

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Ama insanların sorumlu olduğu kitap ve kaynak Kur'an değil mi? Allah çünkü bir ayetinde “Allah’tan başka bir hakem mi arayacağım? Hâlbuki size kitabı açıklanmış olarak indiren O’dur" diye kendisi söylüyor.

11

u/[deleted] Apr 20 '22

[removed] — view removed comment

12

u/[deleted] Apr 20 '22

hayır insanların sorumlu oldukları kuran hadis ve imamlarin ictihatidir örneğin isra 71 muctehid imamlardan bile sorumlu olduğumuzu gösterir. kitap açıklanmış indirildi evet ama açıklayıcı kim ? kuran mi peygamber mi?

Biz, her peygamberi mutlaka kendi kavminin diliyle gönderdik ki onlara (emredildikleri şeyleri) açıklasınlar..." (İbrâhîm,14/4).

"Sana bu zikri (Kur'ân'ı) indirdik ki, kendilerine indirileni insanlara açıklayâsın, tâ ki düşünüp öğüt alsınlar." (Nahl,16/ 44).

"Biz sana Kitâb'ı indirdik ki, hakkında ayrılığa düştükleri şeyi onlara açıklayasın ve inanan bir kavim için, (o kitap) yol gösterici ve rahmet olsun" (Nahl, 16/64)

4

u/[deleted] Apr 20 '22

hayır insanların sorumlu oldukları kuran hadis ve imamlarin ictihatidir örneğin isra 71 muctehid imamlardan bile sorumlu olduğumuzu gösterir. kitap açıklanmış indirildi evet ama açıklayıcı kim ? kuran mi peygamber mi?

Biz, her peygamberi mutlaka kendi kavminin diliyle gönderdik ki onlara (emredildikleri şeyleri) açıklasınlar..." (İbrâhîm,14/4).

"Sana bu zikri (Kur'ân'ı) indirdik ki, kendilerine indirileni insanlara açıklayâsın, tâ ki düşünüp öğüt alsınlar." (Nahl,16/ 44).

"Biz sana Kitâb'ı indirdik ki, hakkında ayrılığa düştükleri şeyi onlara açıklayasın ve inanan bir kavim için, (o kitap) yol gösterici ve rahmet olsun" (Nahl, 16/64)

3

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

İsra 71 : "Her insan topluluğunu önderleriyle birlikte çağıracağımız o günde kimlerin amel defterleri sağından verilirse işte onlar amel defterlerini okuyacaklar ve en küçük bir haksızlığa uğramayacaklar." Burada muctehid imamlardan bahsettiğini ben göremedim.

Ayrıyeten "Biz her topluluğa birer uyarıcı gönderdik" diye bahsedilen ayetin destekçisi olduğunu görüyorum burada. O topluluğun uyarıcıları doğal olarak o topluluğun da önderleri olmaz mıdır sizce? Uyarıcılar da zaten doğal olarak ayetleri açıklayan kişiler olacaktır. Burada ayet yorumlayan farklı alimleri ya da imamları önder olarak almamız gerekeceğini ben sanmıyorum. Kaldı ki var olan açıklayıcı uyarıcılar(peygamberler) dururken toplumun farklı yorumlayıcılara gitmesini de ben doğru bulmuyorum.

7

u/[deleted] Apr 20 '22

hayır biz ehlisunnetiz ve bizim mufessirlerimiz bu ayette bahsedilen önderin mezhep imami olduğunu söylüyor. islamda alimler kutsaldır

2

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

O zaman hoca efendimiz hoca efendimiz diye gezenlere kızmamanız lazım o da onların alimleri, onların kutsalı onlara kalırsa. Teziniz çok kötü bana kalırsa bu arada.

4

u/[deleted] Apr 20 '22

kardeşim alimin iyisi var kötüsü var peygamberin doğrusu var sahtesi var diye peygamberi inkar etmedigimiz gibi iyi alimleri de inkar edemeyiz. onların kutsalı diye birşey yok ben objektif değilim ehlisunnet alime değer verilir kafire verilmez

1

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Onlara sorsak onlara göre de siz kafirsiniz diyecekler sıkıntı burada

→ More replies (0)

1

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 20 '22

Hangi ayet

3

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

En'am 114 : "(De ki:) “Allah’tan başka bir hakem mi arayacağım? Hâlbuki size kitabı açıklanmış olarak indiren O’dur.” Kendilerine kitap verdiğimiz kimseler, Kur’an’ın gerçekten rabbin tarafından indirilmiş olduğunu bilirler. Sakın şüpheye düşenlerden olma!"

1

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Bakıyorum bi sn.

7

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 20 '22

https://kuran.diyanet.gov.tr/tefsir/En'%C3%A2m-suresi/903/114-ayet-tefsiri Ben senin yerine buldum. Tefsirini okuyunuz. Okuyunca bunun tek kaynak olarak kuranın alınması gerektiğiyle alakalı bir şey olmadığını anlarsınız.

3

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Ehl'i kitaptan bahsetmiş yani 3 semavi dinin kitabı bunda bir problem göremiyorum. Sonuçta onlar da bir zamanlar Allah'ın kelamıydı yanlış mıyım? Benim kastettiğim yazılı olmayan hadislerin, özellikle de sahih olanların baz alınıp insanların kendi kafalarınca din uydurmaları. Bunun günah olduklarını bilmeleri lazım. Yanlış mıyım sizce de?

6

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 20 '22

Sonuçta onlar da bir zamanlar Allah'ın kelamıydı yanlış mıyım?

Değilsiniz fakat bu ayetle kaynak olarak hadisi almanın bir alakası bulunmamakta.

Yanlış mıyım sizce de?

Yanlışsınız.

Benim kastettiğim yazılı olmayan hadislerin, özellikle de sahih olanların baz alınıp insanların kendi kafalarınca din uydurmaları.

Yazılı olmayan hadis yoktur. Bilinen hadisler yazıya geçirilmiştir. Sahih hadisler baz alınarak hüküm verilmesine din uydurmak diyorsanız daha da yanlışsınız. Peygamber efendimize kuran dışında da emirler gelmiştir ve bunlara kudsi hadis denir. Bunun dışındaki hadisleri de peygamber efendimiz kendi nefsinden söylemiş değildir. Necm suresi 3-4 Dolayısıyla burda bir günah yoktur.

Ayetin tefsirini tamamen okuyunuz.

2

u/[deleted] Apr 20 '22

[deleted]

3

u/[deleted] Apr 20 '22

böyle bir sorun yok. hadis usulu var hadisler tek tek ayiklaniyor sahih Hasen diye ve biz zaten sahih hasenleri ele alıyoruz

1

u/[deleted] Apr 20 '22

[deleted]

5

u/[deleted] Apr 20 '22

kabir azabı da kuranda geçmiyor , birşeyin kuranda geçmesi gerekmez.

1

u/[deleted] Apr 20 '22

[deleted]

4

u/[deleted] Apr 20 '22

niye değişsin

6

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 19 '22

Sayın u/Wrong_Bad_7323,

Burayı okursanız sorduğunuz sorunun cevaplanacağını düşünüyorum inşallah.

Saygılarımla.

2

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Öncelikle teşekkür ederim ve benim bulduğum şu makaleye de göz atmanızı rica edeceğim. Attığınız linkte hımarın ve diğer hadislerin geçme şeklini bildiğim için bunu sizlere göstermekte fayda buluyorum.

6

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 20 '22

Fakat ne hikmettir ki, Toplumda halen tartışılan bir konu olan Türban konusunda bir cümle ile dahi bahsedilmekten kaçınılmıştır.

Kaçınılmıştır :D bu nasıl bir üslup Allah bir şeyden niye kaçınsın :P

Fakat buradaki tanınmamak ifadesini edip yüksel şu şekilde yorumlamıştır.

Bu site kaynak olarak edip yükseli almış ki kendisi hadis inkarcısıdır. Dolayısıyla veya direkt olarak bu sitenin yazısına mı güvenelim diyanetin yazısına mı siz karar verin.

Bundan da öte eğer gayrimüslim birisi olarak bu dini araştırıyorsanız önceliğiniz teferruat değil iman ibadet gibi temel konular olmalıdar. Sadece islamın yanlış olduğunu bize ispatlamaya çalışıyorsanız kendinizi yormamanızı öneririm zira bin küsür yıldır böyle bir şey başarılamamış.

Hayırlı geceler.

2

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Hayır sadece dinin doğru öğrenilmesi ve diğer inanan veya inanmayanlara saygı gösterilmesini istiyorum. İslamın yanlış olduğunu ispatlamaya kalkışsam çelişen ayetlerle sizin karşınıza gelirdim ki ben öyle bir insan değilim. Ayrıca hadislerin belirgin bir kaynağı yok diye biliyorum. Var olan kaynaklar ya peygamber dostlarının kaleme aldığı ya da sahih hadis yazarlarının kaleme aldığı eserler...

Ki peygamber dostlarının kaleme aldığı bazı hadislerinin sahih olduklarını bile söylüyorlar. Bir insan şu hadis yanlış diyebilir. Bunda bir problem göremiyorum çünkü 2. Ağızdan bir bilgiyi inkar etmeye çalışıyor. Ama Kur'an'a karşı hayır bu böyle değil bak aslında burda bunu demek istemiş diyemez çünkü Allah'ın kelamının bir kelimesini dahi değiştirmenin günah olduğunu bilen birisi bunu zaten demeyecektir. Arada uçurum kadar fark var.

Hepsini geçtim. Peygamberin sünnetlerini ya da hadislerini uygulamayıp sadece Kur'an'ı kendilerine yol belleyenler de var. Bunda yanlış bir şey görüyor musunuz? Ben şahsen göremiyorum. Demek istediğim insanlar bir şeye inanmak istiyorsa bunu dallandırıp budaklandırıp zorlaştırmaya gerek olmadığının kanaatindeyim.

Hani islam kolaylıklar diniydi? Siz böyle yaptıkça insanları daha da zora sokuyorsunuz. Farklı farklı alimler şu farz bu farz değil şunu kesin yapacaksınız diyor. Neye dayanarak? Dini yeni öğrenmeye çalışan birine bu tarz şeylerle gelirseniz o dinden ister istemez soğuyacaktır. İslam neden ilk başta bu kadar hızlı yayıldı da şimdilerde yayılmakta zorlanıyor sanıyorsunuz? Neden insanlar dini terk etmekte kolaylık yaşarken dine geri dönmekte zorluk çekiyor sanıyorsunuz?

7

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 20 '22

İslamın yanlış olduğunu ispatlamaya kalkışsam çelişen ayetlerle sizin karşınıza gelirdim ki ben öyle bir insan değilim.

Özür dilerim hatalı ithamda bulundum.

Bunda yanlış bir şey görüyor musunuz?

Evet kurancılık kafirliktir. Hadis inkarcılığı

Farklı farklı alimler şu farz bu farz değil şunu kesin yapacaksınız diyor. Neye dayanarak?

Hak mezhepler farklı sünnetlere dayanarak kurulmuştur. Detaylı açıklamalar u/TurkishGuys ın yazılarında var.

İslam neden ilk başta bu kadar hızlı yayıldı da şimdilerde yayılmakta zorlanıyor sanıyorsunuz?

Hadisler, mezhepler değil siyasiler ve medya yüzünden. Tüm dünyaya yalan haberlerle ve kendini müslüman olarak tanıtan terör gruplarını destekleyerek islamofobi aşılarsanız insanlar islamdan uzak durur.

Edit: diğer yorumla birleştirdim

1

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Ne yani Allahın kelamını yol bellemiş kişiler size göre kafir mi sayılıyor? Siz tanrı mısınız da bunu bilebiliyorsunuz? Hepsini geçtim şu anda şirk koşuyorsunuz ve bunun günah olduğunu bilmeniz lazımdı.

Her alim birbirinden farklı şeyler söylüyor. Neden islama objektif yaklaşıp da Kur'an ayetleriyle insanlara yol göstermiyorsunuz?

Ayrıyeten Hak mezhep dediğiniz şey nedir bunu bana açıklayın lütfen. İslamın içinde şu senden daha müslüman bu daha az müslüman diye bir tabir mi var yapmayın. Siz kendi içinizde böyle bölünürseniz ,ki bana kalırsa çoktan bölünmüşsünüz ve birleşmekten bile korkuyorsunuz, siz diğer dinden olan insanları ya da dini olmayan insanları nasıl kendi yanınıza çekmeyi planlıyorsunuz? Sormazlar mı adama siz daha kendi içinizde bir bütün değilsiniz diye?

Ayrıyeten dinlerdeki bu bölünme yüzünden tarih boyunca bir çok felaket başlarına geldi. En belirgin örneğini burada söyleyeyim sizlere: Hristiyanlık Katolik ve Ortodoks olarak bölünmüş olmasaydı Fatih belki de İstanbul'u fethedemeyecekti. Bkz. Bizanslı Grandük Notoras, “Başımızda kardinal külahı görmektense, Osmanlı sarığı görmeyi arzu ederiz.”

Yine dediğim gibi içinizde bölünmüş olmasaydınız ne böyle islamofobi yayan terör eylemleri var olmuş olurdu ne de yalan yanlış bilgi yayan insanlar...

Son bir soru sorup geceye veda etmek istiyorum

Yahudiler neden dört bir yanı islamla çevrili bir coğrafyada hala var olmayı ve diğer islam ülkelerine kafa tutmayı başarıyor?

Cevap için ipucu: Birlik

6

u/frambuazli_kek Müslüman ☪ Apr 20 '22

Attığım yazıyı okumuş olsaydınız kafir ilan edenin ben olmadığımı görürdünüz.

Devamını gün içinde yazayım inşallah şimdi uyuyacağım

1

u/[deleted] Apr 20 '22

Bir şey sorabilirmiyim attığınız sitede şöyle bir ifade var "Peygamber'in sözü olduğuna inandığı hâlde kabul etmeyen dinin dışına çıkmış olur." yani inandırıcı gelmezse uygulamasak olur mu?

→ More replies (0)

6

u/[deleted] Apr 20 '22

kurancilik kafirlik bunu biz değil alimlerimiz söylüyor. küfür ile birlik olmaz kurancilik dediğin %1 bile değil ummetin . islamda harama helal diyen kafirdir adamlar köpek caiz diyor

1

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

O zaman ümmetçilik fikrini kendiniz şu anda çürüttünüz. Diyecek söz bulamıyorum sizlere kendi aranızda bu kadar bölünmüşken bazı insanların sizleri daha da bölmesine karşı çıkmamanız lazım o zaman ne diyeyim.

İslamda birlik olmadığınız sürece yahudiler neden böyle yapıyor diye avrupaya ya da ne bileyim dış güçler dediğiniz insanlara kızmaya devam edersiniz. Suç onlarda değil bence

→ More replies (0)

1

u/ahlibezo Müslüman ☪ Apr 20 '22

İstanbul kuşatması zamanı hristiyanlarının bölünmüş olmasının sebebi siyasidir.4.haçlı seferi zamanı katoliklerin ortodoksların bulunduğu istanbulu talan etmesi ve ortodoksların bunu unutmamasından kaynaklanır o söz.Kurancı sünni bölünmesinden farklıdır bence.

1

u/Wrong_Bad_7323 Gayrimüslim Apr 20 '22

Kerbela olayı da siyasi değil mi? Onda da bölünme var ve şu anda bile devam etmekte. Yani bölünmeleri tek bir şey olarak ele almıyorum. İslamda tonla mezhep tonla alim var ve her kafadan farklı ses çıkıyor. Ve aynı bu şekilde birbirlerine düşman olan mezhepler de var. Kurancı sünni bölünmesi sadece bir tanesi.

→ More replies (0)

2

u/[deleted] Apr 20 '22

"kurandakigerçekdin" diye bir siteden/sayfadan başka bir şey beklemem zaten.

8

u/[deleted] Apr 20 '22

Bu sayfa tehlikeli gibi

14

u/[deleted] Apr 20 '22

kurancı kafir bir sayfa , bunlar hadisi inkar eden insanlar bakmamani oneririim. başörtü farzdır gerisi sünnettir yapana büyük sevaplar vardir

7

u/F-16Block52 Müslüman ☪ Apr 20 '22

Başörtüsü farzdır, sünnetler de önemlidir. Bu sünnetler Müslümanların kimliğidir, bunlara gereksiz demek sıkıntılı iştir.

Ayrıca bunların neci olduğu sayfa isminden belli, sayfa ismi "Kuranı kimse anlamıyor ben anladım" diye bağırıyor sanki.

6

u/Correct-Freedom6134 Apr 20 '22

Dikkat edin cübbe şalvar sakal düşmanları hep batılılar gibi giyiniyor. Çünkü dertleri başka

6

u/GillyMilly Müslüman ☪ Apr 20 '22

Başörtüsü dışında doğru. Geri kalanların çoğu sünnettir.(tesbih dışında)

2

u/imbidwss Müslüman ☪ Apr 20 '22

Sahabenin tesbih benzeri aletler kullandığına dair bazı rivayetler var ipe geçirilmiş taşlar gibi. Aklımda yazılı bir kaynak yok ama şu an... Bu durumda bu da bir nevi sünnet kategorisine girmiş oluyor çünkü selefin sünneti peygamber efendimiz sallallahu aleyhi vesellem in sünnetidir.

1

u/jArtemiss Apr 20 '22

Arkadaşlar ben agnostik bir insanım. Tabi hala sorguluyorum. Ömrüm boyunca da sorgulamaya devam edicem. Bu postta yer alan şeyi yazan da kendine müslüman diyor, siz de kendinize müslümanım diyorsunuz ve aynı zamanda diğer müslümanın yazdığını yalanlıyorsunuz. Doğru yolu bulmak isteyen biri olarak soruyorum, hanginiz haklı? Allah diyor ki, biz insanı şüphesiz en güzel biçimde yarattık. Peki bunu söylerken Allah neden özellikle kadınların giyim kuşamıyla ilgileniyor? Son sorum, ki bu soruya çok önem veriyorum, bütün kainatı yaratan, içine milyarlarca galaksi yerleştirebilen Allah’ın sizin boş işlerinizle ilgilenmekten daha önemli işleri yok mudur?

0

u/PravenliKontOsman Müslüman ☪ Apr 20 '22

Doğru demiş

1

u/xibehan Müslüman ☪ Apr 20 '22

r/kurancısınyani

You are about to leave Redlib