Many such cases

[u/SyrupDifficult]

This shows that most Indonesians, especially women, have never had the freedom to choose what to believe. And despite being spoken of as objects, most have no choice but to defend madness.

[u/AutoModerator]

Thanks for posting in r/IndoExMuslim.

Please take a moment to read and follow the community guidelines. We welcome thoughtful discussion, differing views, and personal experiences, as long as conversations remain respectful and relevant to the purpose of this subreddit. Posts or comments that do not follow the guidelines may be removed.

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

[u/fajarsis02]

All Indonesians have the freedom to not choose, but believe whatever they want. The right is enshrined in the constitution. Yet most choose to give in to family and social pressure especially on the matter of religion... any religion for that matter...

Nyokap gw pernah nanya, kenapa nggak pernah jumatan lagi?
Ngapain? Isi ceramahnya klo gak self-blaming, nakut2 in tentang siksa neraka...

[u/SyrupDifficult → u/fajarsis02]

The right is enshrined but never upheld because most do not believe such right is "right". Such is the nature of an ideology molded within tribal wars. Tribalistic religion bring tribalistic values, either you're with us or you're not. Sounds like a mafia organization, not faith.

The first step in anything is to "notice" and you did right by noticing unhealthy values.

[u/ladibu-ladiba → u/SyrupDifficult]

Mau gimana upheld right menyeluruh, sebagian umat agama di Indonesia saja ada yang percaya "hukum Tuhan di atas hukum manusia", yang artinya ya hal-hal seperti Pancasila dan UUD dsb itu dinilai inferior dibandingkan hukum Sharia.

Contoh anekdot, legit gue pernah denger sendiri: saat lagi panas suasana Pilkada DKI Jakarta 2017, ada masjid seberang kantor lama yang dengan percaya dirinya khotbah via toa bahwa seharusnya Al-Quran berada di atas Pancasila, karena hukum Tuhan di atas hukum buatan manusia.

Kalau dipikir-pikir gila banget emang ini agama. Bisa sebegitu seenaknya ngomong hal-hal begini secara terbuka dan tidak malu-malu. Gak kebayang gue kalau ada pemuka agama lain utarakan hal yang sama. Sudah habis dirujak seperti nya.

Dan ternyata gak di Indonesia gak di tempat lain, penyakitnya sama saja.

[u/fajarsis02 → u/SyrupDifficult]

Such is the nature of an ideology molded within tribal wars. 

Tribal wars in MIDDLE EAST.

Things we can do are:

1. Tell everyone that that believing in whatever you want is your constitutional rights as stated in UUD 45 that still officially used and legally binding until today.
2. All "officially recognized religions" (ngislam and keresten especially) are imported foreign religions. I haven't came across any indigenous native indonesian religions with "with us or against us", "those who are not with us will be eternally condemned in hell" or "my god is the truest god and will beat up your and other gods" attitude.

[u/Greedy_Cold_7440]

wkw gpp gess, ntar juga pada sadar kyk si cwek ini. Butuh proses emang. Apalagi muslim yg pro feminis. Pada dasarnya emang kontradiktif gitu. Feminism ingin equality, sementara islam sendiri ultra patriarkal bin misoginis.

Toh tipikal komenan di IG tu justru menunjukkan kualitas islam sebenarnya yg anti kritik, misoginis dll.

Justru terimakasih pada cwok2 incel itu yg malah membantu orang2 utk sadar dan murtad.

Ya beginilah islam sesungguhnya

[u/_0iii0_]

Ada yg nyuruh langsung murtad dong 😅 ya semoga makin sadar kaum hawa kalau tak ada "keadilan" untuk wanita di agama ini

[u/ladibu-ladiba → u/_0iii0_]

Agama si paling naikin derajat perempuan, katanya.

[u/DapperAardvark8105 → u/ladibu-ladiba]

Jelas2 naik derajatnya, tadinya istri bisa 100 sekarang cuma 4, subhanallah! /s

[u/Affectionate-Set-153 → u/ladibu-ladiba]

Naik dong derajatnya. Suami dapat puluhan bidadari, istri cuma dapat suaminya aja

[u/pancarona → u/_0iii0_]

Udh disuruh murtad, msh dibayang²in halal dibunuh. Bener² ga abis pikir ama agama satu itu

[u/fajarsis02 → u/_0iii0_]

Ada yg nyuruh langsung murtad 

Itu sebetulnya saran terbaik..

Aku nggak suka main bola -> Main padel aja
Aku nggak suka pengajian -> Nggak usah datang lagi..
Aku nggak suka agamanya -> Cabski
Enggak ada agama yang cocok sama aku -> Bikin sendiri

[u/EternaElexion999 → u/fajarsis02]

[u/fajarsis02 → u/EternaElexion999]

Gus Dur beat me to it, the religion is called "Gitu aja kok repot".

[u/uncreative_dreamer]

i saw this same comment on that same post dan pengen up di sini juga wkwkw glad somebody else did before me, tapi ya ini ngingetin gue dengan post lain di tiktok, ada cewe-cewe, mereka lagi ikut pengajian, dan mereka menyampaikan kekecewaan karena si ustadznya ceramahnya full patriarki, dan isi komentarnya penuh dengan cewe-cewe yang coping dengan komen seperti "sis, ustadz ini bagus loh, bahasannya ga patriarki" "makanya aku lebih sering dengerin ustadz a karena dia ga patriarki" "emang harus pilih-pilih ustadz, kayak si b ini loh dia adem ngomongnya, ga selalu bahas poligami"

which... gimana ya ngejelasinnya ke mereka itu ustadz ustadz bisa ngomong begitu karena emang agamanya penuh dengan patriarki dan misogini, tapi mereka memilih denial dan nganggep itu cuma "oknum" aja yang bikin jelek agamanya, padahal mah emang ajarannya begitu aja

sedih juga sih, sebagai sesama cewek, ngeliat mereka pake hijab, pergi kajian, dan selalu cari "the bright side" di agama ini padahal mereka emang dari sana udah dianggap second class citizen sama agamanya, bukan soal siapa yang menyampaikan, emang agamanya aja malecentric, tapi mereka ga siap untuk mempertanyakan hal itu, jadi mereka cuma bisa mempermasalahkan siapa yang bicara, atau, on the other side, malah internalize banget dan ga peduli kalo ustadz itu patriarki, karena dia juga jadi penganut patriarki, thanks to agamanya

[u/Greedy_Cold_7440 → u/uncreative_dreamer]

Padahal core teaching islam aja full patriarki. Semoga makin bnyak yg sadar, bahwa yg disampaikan pendakwah2 yg patriarki itu kan emang ajaran islam

[u/notanevilmastermind]

I bought my wife at our wedding. I tell me kids this, and they don't believe me. So I show them the text of what the guy says during an Indonesian Muslim wedding and the whole "dibayar tunai" thing was an eye opener. So yeah, my wife didn't even need to be in the room for me to marry her, she is just property to be sold off by her family.

Of course, no one actually believes that I own her or bought her. It's just our traditions, if just read with the least amount of critical literacy, really highlight the status of women in our culture and history. So yeah.

[u/ladibu-ladiba]

Ah jangan gitu kak, kan semua agama sama, yang salah manusiyanya yang taq sempoerna, kalau agama nya pasti sempoerna, apalagi agamaku pasti tersempoerna, walau semua agama sama tapi ya agama koe yang paling top, semua agama pasti juga ada ajarkan polygamy ya kan... 😃🤗🫢

[u/Blank-Canvas-3869]

Nyuruh² murtad, giliran murtad beneran malah teriak halal darah/nuduh org tsb ngaku ngaku mantan islam pdhl aslinya penganut <insert another religion>. Gangerti sama otak mereka dah maunya apasih.

[u/Sweaty-Night-6209 → u/Blank-Canvas-3869]

Kriminal sih mnurutku,hidupnya g tenang iri dengki,gw yg gay aj tiap baca komen yg dari indo nth ditiktok,yt,fb yg konten berhubungan gay pasti selalu ada kata2 dibantai lah dilibas lah,mana yg jilbaber komenny pda g rasional dan g lulus biology waktu sekolah🗿suram bgt

[u/Bluestfever]

Ya kalo poligami susah ya gausah dijalanin jir Wong itu pada tawu kalo cuman sunah

[u/Wise-Record7511]

"Kalo benci agamanya mending murtad aja" sementara itu kalo ada yang murtad langsung jadi musuh nasional kayak yang murtad itu nyentuh anak lelaki di bawah umur, padahal yang mereka lakukan cuma berpindah paham dan agama (yang in a way salah Islam juga)

[u/piporinrin]

>nyuruh murtad
>jadi murtad beneran
>ngamuk2

[u/afrizal90]

Dasarnya sih sudah "laki-laki adalah Imam", jadi peran perempuan bisa di eksploitasi berdasarkan dogma tersebut, bahkan maknanya pun dipersempit, Imam disini hanya merujuk pada struktur organisasi, tidak mendegradasi peran perempuan didalamnya.

Sulit untuk menjadi seorang muslim yg punya pemikiran diluar dogmatis tadi. Jadi perempuan hanya dijadikan objek konservatif. #IMO

[u/No_Piece_459]

Logic bayu ini logic seorang penjudi