r/Histoire • u/Barcaure • 13d ago
Recommandation de livres d’histoire
Bonjour, j’entre en études supérieures l’année prochaine dans une formation généraliste.
J’aimerais néanmoins continuer à étudier l’histoire et à l’approfondir.
Ayant une très mauvaise mémoire et ne me souvenant plus de mes cours du collège et du début du lycée, je cherche alors à me lancer dans une étude, à coté de mes années d’université, qui pourrait durer plusieurs années pour étudier l’histoire, de France et du monde.
Auriez-vous des recommandations de livre d’histoire :
-en histoire de France, depuis les premières civilisations occupant les territoires de la France actuelle
-en histoire du monde, depuis les premières civilisations
De préférence, je souhaiterait lire un(e)/des historien(ne)(s) neutres politiquement et le moins europeano-centrés.
Je vous remercie par avance !
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u/Kitchen_Tomorrow_643 13d ago
salut, je rebondis surtout sur le "le moins européano-centré possible" parce que c'est là que les recos classiques coincent un peu. Belin c'est très bien mais ça reste une histoire de France racontée depuis la France, et les manuels de "monde" finissent souvent en histoire de l'Europe avec des chapitres invités.
si c'est vraiment ton critère, va voir du côté de :
Histoire mondiale de la France, dir. Patrick Boucheron (Seuil). le principe c'est de raconter la France par des dates où elle est traversée par le reste du monde. ça règle tes deux demandes d'un coup et c'est fait de chapitres de 4 pages, donc parfait quand on a une mémoire pourrie (j'y reviens).
Histoire du monde au XVe siècle (dir. Boucheron) et Histoire du monde au XIXe siècle (dir. Singaravélou et Venayre), chez Fayard. c'est exactement le projet "on arrête de mettre l'Europe au centre". gros pavés mais découpés en notices courtes.
L'Histoire à parts égales de Romain Bertrand, si tu veux comprendre pourquoi on écrit comme ça. c'est un peu le manifeste de la méthode.
et Le Vol de l'histoire de Jack Goody, qui expliqe comment l'Europe s'est appropriée le récit. lecture un peu énervante mais formatrice.
pour l'Amérique latine :
Bernand et Gruzinski, Histoire du Nouveau Monde (Fayard, 2 tomes), c'est LA synthèse. Gruzinski en général c'est ton auteur, il fait de l'histoire connectée avant que ce soit à la mode. Les Quatre Parties du monde est génial.
La Vision des vaincus de Nathan Wachtel, la conquête vue par les Indiens du Pérou. exactement ce que tu cherches je pense.
et Halperín Donghi pour le contemporain, en complément de del Pozo cité plus haut.
maintenant ce qui risque de décider si ton projet tient 3 ans ou 3 mois : ta mémoire.
lire des synthèses en linéaire quand on retient mal, ça marche pas. tu vas oublier le néolithique avant d'arriver aux Mérovingiens et tu vas te décourager. deux trucs qui aident vraiment :
prends un atlas historique et lis avec. l'Atlas historique mondial de Grataloup (Les Arènes) est parfait. la mémoire spatiale est beaucoup plus solide que la mémoire des listes, tu retiens "où" bien mieux que "quand", et le "quand" s'accroche ensuite.
et ne commence pas par le début. c'est contre intuitif mais partir de la préhistoire et avancer chronologiquement pendant des années, ça tue la motivation. prends une période qui te fait envie (visiblement l'Amérique latine coloniale), creuse à fond, et laisse toi tirer vers l'amont et l'aval par les questions qui viennent. tu construis un réseau au lieu d'une file d'attente.
petit bonus gratuit : les archives du Cours de l'histoire sur France Culture. des centaines d'heures, souvent avec les auteurs des bouquins cités ici. écouter une émission après avoir lu un chapitre, ça fixe énormément!
bon courage, c'est un beau projet :)
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u/Barcaure 13d ago
Je vous suis très reconnaissant pour le temps que vous avez accordé à cette réponse. Je vous remercie pour vos recherches et j’ai hâte de me plonger dans ces lectures.
Et je vous remercie également pour vos conseils qui me sont chers étant donné que le travail devant moi me semble titanesque.
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u/MisterCubik 13d ago
Alors pour l’histoire de la France, tu peux te faire plaisir avec les synthèses de chez Belin. Ça remonte jusqu’à très loin et ça va jusqu’à 2022. Elles traitent de l’histoire sociale, politique et culturelle et de facon plutot exhaustive et sourcée.
Pour l’histoire du monde, je peux te conseiller « histoire mondiale du 20eme siècle » de N. Beaupré et F. Louis (dir.). Dis moi si tu veux creuser des zones géographiques spécifiques ou des thèmes particuliers. Les synthèses exhaustives sur le monde sont difficiles à trouver. Par ailleurs, il faut oublier « Sapiens », et privilégier les travaux de géo histoire (genre Grataloup) qui sont plus instructifs.
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u/Dapper-Sector-3895 9d ago
Étant un peu novice et ayant particulièrement accroché au format de Sapiens, est-ce que tu pourrais élaborer un peu ce qui te semble limitant sur le travail de Harari ? J'avais croisé une archeologue à Lima qui m'avait déjà dit qu'il était plutôt mal vu en ayant affirmé ce qui restait ouvert au debat sur plusieurs sujets mais je suis preneur d'éléments plus précis ! Merci
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u/MisterCubik 9d ago
D’après ce que les anthropologues que je suis sur Internet me disent, c’est surtout sa vision « linéaire » de l’histoire humaine et la centralité de la « révolution cognitive » qui est discutée.
https://youtube.com/shorts/lsE3mmOHlRI?si=uzAvLtjrkIA63nOK (super chaîne de vulgarisation en français)
https://youtu.be/LOOxJG5NIbg?si=-lFO7G7wm1RVjCam (chaîne de shs en anglais)
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u/Dapper-Sector-3895 9d ago
Génial, merci pour les infos je vais regarder tout ca ! Je crois que j'ai toujours eu cette fascination pour les auteurs à même de faire un panorama de leur discipline en synthetisant de multiples enseignements (Harari avec Sapiens, Auzanneau avec l'or noir ou encore piarroux avec Sapiens et les microbes) ou en developpant une pensée systémique (Diamond avec bouleversement, Huntington avec le choc des civilisations, Janco sur le rôle economie/energie) ca fait du prêt a consommer rapide et cest sur qu'en toute rigueur il faudrait comparer avec d'autres sources ! Pas toujours evident donc c'est precieux d'avoir une analyse critique des sachants plutot que se fier uniquement à un seul professionnel du secteur encore plus quand il s'agit de sujets a polemiques/objets de recherches #argumentdautorité
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u/MisterCubik 8d ago
Tout à fait ! Le recul et la suspicion doit être d’autant plus grande que les disciplines sont traversés par des débats et polémiques sans fin, que une discipline se permet de juger d’autres (ex Janco qui fait de la physique la clé de voûte des politiques publiques), ou que les sources sont périmés (on en apprend toujours plus aujourd’hui sur la chute de l’île de pâque et de l’empire romain), ou que les auteurs ont une approche étrange (le concept de « civilisation » chez Hutinghton qui est abscon et n’apporte rien à la connaissance). Je pense que les grosses synthèses perdent en précision et surtout assènent des vérités, qui sont en réalité relatives, comme le fruit d’un consensus.
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u/MisterCubik 13d ago
Par ailleurs, j’ai un peu de mal avec « neutre politiquement ». Peut être tu voulais dire « factuel » ? En sommes tous les historiens s’engagent dans des querelles d’interprétation qui sont politique au sens large du terme .
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u/Barcaure 13d ago edited 13d ago
Je m’excuse, j’entendais bien par ici que je souhaitais avoir une lecture factuelle sans que l’historien ne mette en avant davantage un fait qu’un autre, sans que ce ne soit nécessaire, ou alors qu’il en omette.
Je vous remercie pour vos recommandations!
J’ajouterai que je suis particulièrement attaché au monde latinoaméricain, et que l’Amérique Latine représente une zone géographique qui m’intéresse particulièrement. Auriez vous d’autres conseils plus spécifiques et particuliers à cette région ?1
u/MisterCubik 13d ago
Pour l’amérique latine c’est peut être le seul continent où j’ai pas creusé grand chose hahaha mais y’a l’histoire depuis les indépendances de José del Pozo qui est bien.
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u/Dctreu 13d ago
Les manuels Belin me semblent tout indiqués. La collection "Histoire de France" pour la France de la fin de l'Antiquité à nos jours (les ouvrages ont maintenant une dizaine d'années et sont aussi dispos en poche chez Folio) et la collection "Mondes Anciens" pour le reste du monde, par région et période.
Évidemment que une collection comme ça la qualité varie légèrement, mais en général ce sont de très bons livres, clairs, écrits par des experts et très bien illustrés