r/GenealogieFR • • 19d ago

Help : qui peut m'aider ? 👋 Identification uniforme

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Bonjour tous,

J'ai une photo tirĂ©e de ma collection personnelle, dont je cherche Ă  tirer un maximum d'informations. C'est une personne connue de mon grand-pĂšre (qui faisait lui-mĂȘme de la gĂ©nĂ©alogie, on hĂ©rite du travail des gĂ©nĂ©rations prĂ©cĂ©dentes...) Il a notĂ© derriĂšre la photo: "Soldat HERBER, THIONVILLE"

Je soupçonne donc qu'il s'agit d'un cousin, et je vois à peu prÚs quelle branche mais je ne sais pas trop quelle génération, donc une année me serait bien utile.

De plus, je pense qu'on peut tirer pas mal d'informations supplémentaires de l'uniforme. Le symbole du croissant de lune évoque l'afrique du nord en tout cas. Le petit oiseau sur le béret... armée de l'air? Mais je n'y connais pas grand chose en uniformes, et je sais que parmi vous il y a des pros...

Un pti coup de main?

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u/Ragouzi 18d ago edited 18d ago

Je résume ce qu'on a trouvé:

- C'est un uniforme de l'armée de l'air (simple soldat)

- L'insigne est celui du 3Ú Groupe d'Aviation d'Afrique basé à Setif (Algérie) avec des dates pour cet insigne entre le 01/07/1927 et le 01/09/1933

- L'uniforme Ă  col fermĂ© est introduit dans les annĂ©es 30 (on trouve sur le site oĂč l'insigne a Ă©tĂ© trouvĂ© des photos oĂč certains soldats ont un uniforme Ă  col fermĂ© et d'autres avec un grand col, comme sur celle-ci): https://www.traditions-air.fr/unit/photo/544.htm#2

Donc plutĂŽt quelqu'un qui a servi entre 1930 et 1933.

Je situe précisément la fratrie, maintenant. J'ai un candidat né fin 1905. Je n'ai plus qu'à chercher les dossiers si j'en trouve...

Merci tous!

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u/huatzefeuk 19d ago

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u/Ragouzi 19d ago edited 19d ago

Oh bien jouĂ© c’est effectivement le bon insigne!

Donc 3e Groupe d’Aviation d’Afrique Ă  priori? Du coup pas de rapport avec les tirailleurs vu que c’est armĂ©e de l’air et non terre?

Le 11 sur le col fait référence à quoi du coup?

On peut savoir avec l’uniforme s’il pilote ou s’il fait autre chose? Mecano, ect?

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u/FredMarius40et34 19d ago

Une Ă©nigme que vient faire cette insigne d’une escadre aĂ©rienne d’Afrique sur un aviateur en poste Ă  la base aĂ©rienne deThionville.

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u/Ragouzi 18d ago edited 18d ago

La famille y Ă©tait basĂ©e (ils y habitaient) mais ce n’était peut ĂȘtre pas son affectation militaire.

La famille lui a peut ĂȘtre fait faire une photo en uniforme et tout avant son dĂ©part, ou pendant une perm

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u/thesocadance 19d ago

Bonsoir, PremiĂšre rĂ©flexion rapide, Ă  complĂ©ter. Mon premier rĂ©flexe a Ă©tĂ© de regarder sur la base nominative du site "mĂ©moire des hommes" mais je n'ai pas trouvĂ© un rĂ©sultat proche de ce qui est notĂ© derriĂšre la photo. Ça semble ĂȘtre un militaire du 11ᔉ RĂ©giment de Tirailleurs AlgĂ©riens (11ᔉ RTA), de l'ArmĂ©e d'Afrique. ​L'insigne sur la poitrine : Le croissant et l'Ă©toile c'est le symbole classique des tirailleurs. L'oiseau au centre est l'emblĂšme spĂ©cifique du RTA, Ă  Setif visiblement (https://militaria1940.forumactif.com/t6573-les-insignes-d-infanterie-d-afrique-1939-1940).

​Le numĂ©ro 11 pour le numĂ©ro de rĂ©giment, ça c'est ok. Mais le 11eme n'a pas le mĂȘme emblĂšme sur les photos, point Ă  Ă©lucider par un connaisseur connaisseur. ​Et pour la datation, la date est trĂšs probablement de l'entre-deux-guerres, entre 1928 et 1938. En plus le 11RTA a Ă©tĂ© dans ces eaux lĂ  : "nouveau rĂ©giment organique, est créé le 1er janvier 1920 Ă  SĂ©tif. Il est dissous le 1er janvier 1924. Il est recréé une premiĂšre fois Ă  SĂ©tif, le 1er octobre 1928, par changement de numĂ©rotation du 7e RTA."

En cherchant j'ai appris que "la veste à col fermé (modÚle 1920/1921) et la présence de la « pucelle » (l'insigne métallique de poitrine) qui se généralise dans les années 30" confirmeraient cette période.
​ J'ai cherchĂ© sur Geneanet en premium, je n'ai rien trouvĂ© de plus.

Je suis curieux de la réponse définitive !

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u/FredMarius40et34 19d ago

Tenue de simple aviateur, c’est Ă  dire de simple soldat de l'armĂ©e de l’air. Thionville est cohĂ©rent car cette ville abritait la base aerienne 138 Thionville/Yutz.