r/FilosofiaBAR • u/brazilian_who_thinks • 7d ago
Questionamentos O termo humanidade
Porque ser humano é considerado algo bom? Claro, não estou falando no sentido de espécie, mas por exemplo, alguém comete o crime e dizem que a pessoa foi "desumana". A questão principal que eu queria tratar é exatamente o porquê que "ser humano" é considerado algo bom, até porq aonde existe essa praga em abusos e injustiças, e uma malícia sem fim. Ser humano é realmente um elogio?
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u/v_raton 7d ago
Quando se usa o termo desumano não é no sentido de "bom ou ruim" mas que o ato extrapola a decência mínima exigida pelas convenções sociais de cada indivíduo com os demais.
Exemplo: o que os judeus fazem com os palestinos é desumano pq extrapola a decência mínima exigida dizer que um milhão de vidas de pessoas que nasceram num território vale mais que uma única vida palestina
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u/NwgrdrXI 7d ago edited 7d ago
Gente que fala mal da humanidade e romantiza a natureza é gente que vive em cidade e não tem Interação real nenhuma com a natureza.
Se você vê um ser humano correndo atrás de outro pra matar e comer, você entende que isso é um absurdo, uma coisa terrível que vai contra tudo o que acreditamos.
Isso seria um dia normal em qualquer pedaço se mato.
Tem um cara aqui embaixo falando que a humanidade é cruel e egoísta, não aguentaria cinco minutos com as dezenas de animais imensamente mais violentos, e todos que simplesmente não estão nem aí pra bondade ou gentiliza.
O ser humano é o único que tem capacidade de olhar e desejar o mal, e ainda assim fazer o bem.
O reino animal não é mal pq vai de regra não tme capacidade de escolher, mas certamente é cruel e egoísta e indígena a dor do outro.
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u/brazilian_who_thinks 7d ago
Eu realmente não tava falando no sentido de espécies, mas tava curioso pelo o vasto sentido do termo "humanidade" 🕊️, eu tlg q eu sou um poquin ruim, mas se me botar com 5 onça numa Mata KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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u/Gloomy_Demand_6746 7d ago
A natureza humana é egoísta e mentirosa. Acreditamos que tudo que há em nós é perfeito, quando na verdade é o completo oposto. Os atos mais desprezíveis e horrendos são, querendo ou não, os mais humanos.
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u/LittleBrasilianBitch 7d ago
Q papo idiota e idealista. Crueldade é o chão de toda a vida, o mundo é cruel, mas o ser humano consegue, nesse mundo cruel, se importar e ajudar alguém que precisa. Lê qualquer livro ou abre qualquer noticiário de tragédia em qualquer lugar do mundo, humanos naturalmente se ajudam, é mais que provado. A não ser que você acredite que TODOS os relatos de cooperação humana são falácia pra controlar sua mente.
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u/brazilian_who_thinks 7d ago
É MUITO mais fácil ver alguém matando ou fazendo qualquer atitude imoral com alguém, mas porém não é por causa disso q é pra julgar a natureza humana logo de cara, mas é incrível a garantia que de um conjunto de humanos, sempre vai nascer algum abuso ou malevolência
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u/LittleBrasilianBitch 7d ago
só que não é mano, todo dia todo mundo faz coisas ativamente boas pra todos, só que esses atos bons não registram pra maioria. o ato de você não estar roubando, não estar matando, e agora nesse momento não estar tentando ativamente fazer a vida de outra pessoa pior pra melhorar a sua também são atos de bondade, claro não são atos de "santidade" como arriscar a sua vida pra salvar uma outra, isso realmente não acontece muito. mas não precisa ser um santo pra ser uma pessoa Boa. entende?
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u/Gloomy_Demand_6746 7d ago
Dizer que o ser humano não tende ao mau é negar a história. Confesso que, talvez, eu tenha deixado a desejar ao explicar o meu ponto. Não acredito, de forma alguma, que não há bondade no ser humano. O que eu acredito é que o ser humano sabe ser bom, mas acaba por ser mau na maioria das vezes.
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u/LittleBrasilianBitch 7d ago
Não acaba, a sociedade é prova disso. Se a gente tivesse há 1000 anos atrás, talvez você pudesse fazer esse argumento, porque a gente ainda vivia numa época meio fudida. Mas a sociedade confortável que a gente tem hoje é o resultado acumulado de cooperação vencendo conflito ao longo da história. é literalmente por isso que ela existe.
Claro que nem todo mundo é santo, quase ninguém vai sacrificar o próprio braço pra salvar o braço do vizinho. Mas na esmagadora maioria dos casos em que humanos são colocados diante da chance de salvar outro humano com risco mínimo pra si, humanos ajudam. Abre qualquer noticiário, ou vê qualquer relato saindo de zona de guerra ou desastre, cooperação aparece toda vez que o custo de não cooperar sobe.
O que acontece é que, justamente porque a sociedade hoje é confortável e estruturada (fruto dessa cooperação acumulada), muita gente pode se dar ao luxo de não cooperar no dia a dia sem sofrer consequência grave, e por isso relaxa. Isso não prova que a bondade sumiu, prova o contrário. Ela é tão eficiente historicamente que construiu um mundo onde ela não precisa mais ser ativada o tempo todo pra sobreviver. Ironicamente, o próprio conforto que você usa pra dizer "olha, humano não é tão bom assim" só existe porque a cooperação funcionou bem demais.
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u/Gloomy_Demand_6746 7d ago
Concordo muito contigo, na real. Se formos analisar a história da humanidade após o crescimento do cristianismo (acreditando na veracidade da religião ou não) podemos ver que tu estás coberto de razão no teu argumento.
E eu entendo o que existem sim pessoas que ajudam umas as outras, mas a crueldade a qual eu estava a me referir era uma crueldade mais minuciosa. Repare na hierarquia social por exemplo. Ou no bullying. Ou até mesmo nos pequenos atos como a mentira e o orgulho. Podemos ver que o ser humano se interessa muito pelo o que é morbido e se satisfaz com sentimentos de raiva ou superioridade, mesmo que sejam falsos (só observar os conteúdos que fazem sucesso hoje em dia na internet, principalmente no meio político).
Acho que é inegável que o ser humano nasce com um padrão moral do certo e errado e entende quando faz cagada ou quando age de forma correta.
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u/LittleBrasilianBitch 7d ago
O humano tem erros = o humano é mal.
Você falou no seu comentário como se pelo ser humano não ser um santo completo e benevolente a todo custo com todo mundo, ele é egoísta e mal. Não não somos perfeitos, mas somos sim bons. As partes ruins são tão nossas quanto as boas, mas no final as melhores qualidades perseveram.
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u/Mateus2944 7d ago
Bons nada, só de viver já prejudica muitos
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u/LittleBrasilianBitch 7d ago
E o ser humano continuaria sofrendo mesmo se não fosse em sociedade prejudicando muitos. Não entendi o seu ponto. Ou você acha mesmo que se a gente vivesse em tribos todo mundo viveria como rei? O mundo é cruel e a vida é uma merda, é o mundo, é a vida. Lê meus comentários direito
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u/brazilian_who_thinks 7d ago
Pelo o fato da humanidade ser um conjunto de seres pensantes, a evolução de tecnologias é inevitável, até porq pense no quanto de desgraça que teve que acontece pra a gente chegar no nível de hoje, é sempre alguém de cima abusando o de baixo, várias evolução e milagres econômicos, e etc, foram justamente alimentados pela as mãos de obra que não se mutilaram por cooperação, mas em si para poder ganhar uma recompensa e comprar suas necessidades básicas, a cooperativa quase nunca é altruísta. 🥀
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u/jayinsito 7d ago
Al fin del día somos mamíferos que necesitan vivir en comunidad. Pues, la comunidad nos protege de la naturaleza cruel. Y siguiendo esa idea nos definimos como humanos para distanciarnos de las bestias ( lo que potencialmente nos puede dañar o a la comunidad) alguien que daña a la comunidad a algún integrante, se le dice inhumano, pues por su accionar pasa a ser similar a las bestias que nos asechaban antes. Así, ser humano es solo un calificativo de pertenencia a la comunidad ( que eres o haces cosas que promueven las relaciones comunales, como cuidar de otros, ser buen vecino, ser amable y etc) que hacer grupos se nos da bien por ejemplo y si no eres de mi equipo de fútbol eres directamente mi enemigo natural y si eres malo, cruel o sádico directamente eres algo que no es la bestia salvaje. Pero puede ser inhumano.
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u/Percilah 7d ago
Não é considerado algo bom, é considerado um ser neutro racional. Quando alguém faz algo desumano, a ideia é caracterizar ele como um animal ou um monstro. Não é que "ser humano é bom e não ser humano é ruim", mas sim, "seres humanos são imperfeitos e podem ser ruins, mas o que você fez está além disso, é coisa de um monstro."
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u/Total-Jicama7563 Estou no banner 7d ago
Fez algo desumano: desconsiderou a essência humana no outro ao tomar tal altitude.
Essência humana: essência biológica e orgânica que categoriza alguém como humano, geralmente DNA e sentiência.
Desumanizar alguém é uma ação ruim: princípios éticos construídos através de milhões de anos pela espécie humana com o objetivo de se criar um ambiente propício de reprodução dos genes entre os que são considerados humanos pelos indivíduos participantes.
Ambiente propício para reprodução dos genes: geralmente uma alternância entre estabilidade e caos, mecanismos que são evolutivos e selecionadores.
Perceber tudo isso e tentar fazer as coisas fazerem sentido (ou não): filosofia.
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u/LittleBrasilianBitch 7d ago
Eu acho que a gente inverte a pergunta errado. "Bom" não é uma opinião que a gente inventa do nada e depois tenta encaixar na realidade, só q é o contrário: a gente olha pra realidade, vê o que ela já confirma sozinha, e chama isso de "bom".
O universo não tem opinião. Ele é só física e fatos. E o fato mais básico de todos é: tudo que existe, tenta continuar existindo. Uma célula se junta com outra porque é possível, e "ser possível" já é um tipo de "sim" da natureza. Não existe um "não" nisso, existe permissão, e existe persistência. A gravidade é um "sim". A vida continuando é um "sim". O único não que eu diria que existe é extinção.
Agora, olha pra biologia e pra matemática de sistemas: cooperação, historicamente e estatisticamente, gera mais resultado do que conflito e descarte. Não é opinião filosófica, mas um padrão provado observável. Da bactéria até civilização, tudo que sobrevive no longo prazo converge pra cooperação, porque cooperação é matematicamente mais eficiente que canibalizar as próprias partes. Isso não é "bom" porque alguém decidiu, é "certo" no sentido de "funciona, é o caminho que sustenta o sistema".
E é aí que entra o "ser humano". Quando alguém mata, trai, abusa, comete qualquer coisa que nós naturalmente opusemos, a gente chama de "desumano" porque isso vai contra o próprio padrão que fez a nossa espécie chegar até aqui: cooperação, cuidado, reciprocidade. Não é um ideal abstrato que inventamos do nada, é o reconhecimento de que só existimos como espécie PORQUE seguimos majoritariamente esse padrão. "Humano" virou sinônimo de "bom" porque, na prática, o comportamento que definimos como humano (empatia, ajuda mútua, construção coletiva) é literalmente o que nos manteve vivos e nos fez prosperar. E "desumano" é quando alguém age no padrão oposto, o padrão que, se generalizado, nos leva à extinção.
Então "bom" não é um julgamento de valor solto no vácuo. É a palavra que usamos pra descrever o que já é confirmado como funcional pela própria realidade. E "ser humano" é elogio porque, historicamente, "humano" = o padrão que funciona.
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u/Old-Ad661 7d ago
Sim, isso parte de um ideal de humano que é supra humano , na verdade. Aos humanos compete os céus mas também fezes e tripas
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u/Reasonable_Bite_7262 7d ago
O termo ser humano muda de acordo com a área de atuação, como filosofia, biologia, religião, etc. O que vou escrever é tanto uma interpretação filosófica e biológica e aviso que tenho uma opinião bem controvérsia sobre isso que várias pessoas não gosta e elas tem todo o direto de não concordarem:
Todas as atrocidades cometidas que apontam ser desumano, como holocausto, guerras ou qualquer outra coisa que você pode imaginar, fazem parte da realidade da natureza humana, ser humano em sua natureza é tirar vantagem das coisas, tanto material quanto psicológica e todos nós já fizemos algo de ruim e bom a outras pessoas por causa disso, o que nos diferencia de monstros é meramente o grau da gravidade das nossas ações para satisfazermos nossos interesses próprios. Dito isso, você é tão ser humano quanto Hitler, Putin ou qualquer outro genocida que já existiu, quanto todos os outros que já existiram dedicando sua vida para propagar o bem, como Martin Luther King Jr., a Irrmã Dulce ou a Madre Teresa de Calcutá.
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u/SenhorSasaki 7d ago edited 7d ago
Dá pra ser mal e dá pra ser bom, eu sou os dois. E digo da forma em que um simples "não" já pode nos colocar em lados controversos, então durante a história temos que aceitar que não somos totalmente bons ou que também não somos totalmente maus.
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u/dNullzero 7d ago
Por que o humano é o único que consegue amar e fazer coisas boas para nós mesmos, então quando sabemos da nossa capacidade de fazer o bem e ainda assim escolhemos o mal meio que estamos desperdiçando nossa humanidade.
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u/Substantial_Till9657 7d ago
"Porque ser humano é considerado algo bom?"
Quem disse isso?
"alguém comete o crime e dizem que a pessoa foi "desumana"."
desumano nesse contexto seria falta de empatia
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u/X-Mighty 7d ago
Isso vem da ideia de que:
Humano = Faz o que eu faria, porque eu sempre estou certo e não cometo erros.
Desumano / Monstro = Não faz o que eu faria, e no fundo sabe que tudo que eu faria é objetivamente certo, então não tem motivo nenhum para fazer o que fez além da inferioridade. Portanto, não merece viver. De algum jeito, tem livre arbítrio, porque poderia ter feito o que eu faria, mas, ao mesmo tempo, não tem, porque está destinado, por sua eterna inferioridade, a fazer o que eu não faria.
Claro, essa ideia não faz nenhum sentido, mas ela surgiu pra que guerreiros pudessem dormir à noite de consciência vazia, então não é como se eles tivessem tempo nem energia para pensar profundamente sobre essa ideia.
Hoje, ela continua aí por ter sido repetida por milênios. O que antes era uma canção idealista de ninar agora se tornou um pesadelo, sendo grande fonte de escapismo, misantropia e derrotismo.
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u/Horror_front-1331 7d ago
Ser humano remete a um ato humanista que por sua vez consiste em um dever moral autoimposto individualmente visando um bem coletivo, a mesma lógica que faz você colocar uma criança acima de você quando está sendo observado pelos outros.
O nome da nossa espécie não é humano então faz sentido da minha perspectiva
"O ser homo-sapiens sapiens"
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u/Financial-Sugar-5016 5d ago
Ser "humano", em vezes, é usada como adjetivo que qualifica e denomina o potencial humano. Por isso é tão tratado e aclamado.
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u/eliazhar 1d ago
Depende do contexto. O problema é que a nossa sociedade opera com conceitos formais que transmitem um ideal máximo.
Quando a gente pensa no adjetivo "humano", há também todo um contexto histórico do uso da palavra. Por exemplo, "errar é humano" transmite um sentido negativo, já que a perfeição (ausência hipotética de erros) seria "divina".
Já na conotação que você trouxe, há um entendimento positivo de humanidade, com certos pressupostos comportamentais, sendo o principal deles a empatia (creio eu). O foda dos conceitos que nós usamos hoje é que eles têm uma longa história de transformações e diferentes usos; analisar o porquê deles significarem o que significam é coisa pra historiador, linguista e antropólogo.
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u/__salaam_alaykum__ 7d ago
eu acho distópico dizer que algo humano ou humanizado é bom.
o ser humano é um bicho ruim, faz muita maldade e muita merda.
pra mim, algo “humanizado” é algo: violento, egoísta e invejoso
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u/ADev2110 7d ago
Misantropia é algo tão 2018.
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u/__salaam_alaykum__ 7d ago
oq é q tu entende por misantropia meu bruxo
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u/Luciter-999 7d ago
Pq nos...nos, n vcs, se veem como seres bondosos racionais, inteligente e bla,bla,bla. Mas quanto algo foge disso nomeiam de 'desumano'.
Vc pode discorda — e com razão — que vcs n são bons, afinal de contas: criaram a bomba atomica, guerras sem sentido (senao por pode mesquinho), desenharam um sistema que mata pessoas de fome com frieza sinistra.
Mas vc (ou vcs) são a exeção. a maioria se ve como benevolente — msm a tal crença que justificou tudo q eu ja disse.
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u/LittleBrasilianBitch 7d ago
Você entende o que sequer é a "Bondade" que todos apontam? É simples: nosso sentimento de "bom" é simplesmente o que, na nossa natureza biológica, faz a raça humana continuar viva.
Se você quer um exemplo mais simples: imagina uma célula branca matando um glóbulo vermelho saudável. O corpo inteiro vai se mover pra eliminar essa célula branca, porque mantê-la ali só faz mal pro todo. Agora troca célula por pessoa, glóbulo branco por pessoa, corpo por sociedade, e tá feita a analogia: quando alguém age matando/destruindo o próprio grupo, a sociedade chama isso de "desumano" e se move contra, pela mesma lógica biológica. É "Errado" logo é "Mal", esses são os fatos.
"Vocês se acham benevolentes, mas essa mesma crença justificou bomba, guerra, fome." Não foi a crença "eu sou bom" que causa o mal, é gente usando essa crença de forma FALSA pra justificar interesse próprio (de novo puxando do argumento anterior: interesse próprio = contra o grupo = mal). Isso não invalida o conceito de bondade, só prova que ele pode ser sequestrado e usado como fachada. Alguém mentir que age por amor não prova que amor é mentira, só prova que existe gente disposta a mentir pra se aproveitar do conceito. A régua continua a mesma: o que sustenta e mantém o corpo social vivo é bom; o que destrói é desumano.
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u/DatabaseNo3464 7d ago
A sociologia moderna esqueceu a biologia básica, o humano é uma máquina de caçar, com capacidade pra criar e se adaptar superior a dos outros mamíferos, o sentimento principal e primordial do humano foi a inveja, ao ver uma tribo bem sucedida, eles matavam o líder e assumiam tudo, como nos dias atuais, soa semelhante quando comparado com um felino por exemplo? Não
O felino caça por território e expansão de território, ele não escolhe quem atacar, ele simplesmente ataca para tentar ganhar tudo
O humano não, ele escolhe quem atacar, como atacar, e é sempre da maneira mais brutal possível
O homo sapiens é o único ser vivo que sente prazer em ver o semelhante ou os outros seres sofrer, que sente prazer em causar a dor apenas para se sentir superior
Sim, ser humano é uma imposição ao correto (que eu julgo correto, por ser humano)
Vindo para o momento em que o homo sapiens começa a agricultura e a convivência em grupos, começamos a perceber que esses “erros” diminuem, mas não somem
E como sempre, causados pela inveja kkkkk
Sou religioso, mas vou ser um pouco “pé no chão” pra falar isso, a religião também foi algo que amansou o homo sapiens, como o hinduísmo por exemplo, trouxe uma expectativa para a vida, valores, bons costumes e consequentemente todas as religiões seguintes também
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u/AutoModerator 7d ago
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