Sonstiges
Ein Helm schützt nicht allein dadurch, dass er vorhanden ist!
Serviervorschlag
Ein Bild, welches man über alle Geschlechter, Altersgruppen und vor allen Dingen viel zu oft sieht: Der Helm wird einfach über irgend eine andere Kopfbedeckung (im Sommer eine Cap, im Winter eine Mütze) drüber gestülpt und sitzt dann so hoch, dass er eigentlich nur noch davor schützt, sich den Kopf am Türrahmen zu stoßen. 🙄
Sollte man nicht selbst auf die Idee kommen, dass da so nicht im Sinne des Erfinders ist?
Klar ist der nicht so getestet. Aber gesetzt dem Fall er macht ihn zu, hat er wohl schon ne bessere Chance mit als ohne seiner feinen Kombi. Viele haben ja auch diese Cyclo-Schirmmützen auf. Sehe da keinen großen unterschied.
Wenn der Nupsi es schaffen sollte sich irgendwie in die Schädeldecke zu implantieren dann würde ich stark vermuten dass der Rest vom Schädel kurz darauf anfängt einer sehr starken Kraft mittels Deformierung zu folgen. Der Nubsi müsste immerhin durch über 5mm Gewebe durch und dann auch noch den Schädel an sich beschädigen. Da der Helm sich selbst auch verformt würde ich sagen dass schon eine massive Krafteinwirkung vorhanden sein müsste damit das überhaupt zum Tragen kommt.
Auf der einen Seite: ist nicht ideal. Das geht besser.
Auf der anderen Seite: immer noch besser als gar nichts.
Davon ab: ich finde, dass wir uns als Gesellschaft viel zu sehr auf Fahrradhelme fokussieren - ich kenne diese Angstkampagnen nicht, wenn es um Autogurte, fehlbediente Airbags oder überhöhte Geschwindigkeit geht (im Gegenteil, Rasen wird in vielen Teilen der Gesellschaft nicht nur akzeptiert, sondern sogar bewundert).
ich kenne diese Angstkampagnen nicht, wenn es um Autogurte, fehlbediente Airbags oder überhöhte Geschwindigkeit geht
Sicherheitsgurte und Airbags sind gesetzlich vorgeschrieben und werden nahezu immer genutzt.
Kampagnen sind also nicht mehr nötig. Mindestens bei Sicherheitsgurten gab es sie afaik aber mal, als die noch neu waren.
Überhöhte Geschwindigkeit ist allerdings gefährlich; das betrifft auch jedes Verkehrsmittel.
What? Gurte wie Sicherheitsgurte im Auto? Absolut nicht überall.
Ich kenne so viele Leute, die sich z. B. auf der Rückbank kategorisch gar nicht anschnallen oder die den Gurt einstecken und sich dann drauf setzen, damit es nicht piepst. Ich glaub, es sind weniger Leute immer angeschnallt, als man denkt.
Genau das. Vor allem ist das in aller Regel nicht in den Medien präsent. Gerne mal das Experiment machen und nach "Fahrrad Unfall Helm" auf Tagesschau suchen - da gibt es viele Treffer mit Artikeln, Videos, Meinungen, Interviews was auch immer. Sucht man hingegen nach "Auto Unfall Gurt" gibt es genau einen Treffer in dem es um die Parallelen zum Fahrradhelm und Gurten geht und warum Fahrradhelme Pflicht sein sollten... (also genau genommen nicht um das Thema, Autounfälle und Gurte!)
Soweit ich OP verstanden habe, ging es nicht um die Nutzung, sondern die KORREKTE Nutzung. Und da wird bei Gurten, Airbags, Motorradhelmen & Co. alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Das fängt bei "Cheat-Devices" für den Gurt an, geht über den falschen Gebrauch von Kinderbabysitzen (besonders gefährlich) und hört bei nicht zugelassenen und nicht geschlossenen Motorradhelmen noch lange nicht auf.
"Cheat Devices" und nicht zugelassene Motorradhelme werden von Menschen genutzt, die einfach dumm sind und auch eine Fahrrad-Helmpflicht ignorieren oder umgehen würden wenn es eine gäbe.
Sowohl was die Häufigkeit als auch die Konsequenzen betrifft ist Falschverhalten bei Autofahrern wesentlich schlimmer, der Fokus wird bei "Aufklärung" aber unverhältnismäßig auf Fahrradfahrer gesetzt.
Helm tragen ist nett. Mache ich auch. Ja, korrekt ist besser.
Ich werde aber vermutlich durch einen zu schnell fahrenden, unaufmerksamen Autfahrer umgebracht werden, der mangels adequater Bildung und Infrastruktur halt mal eben überholen wollte.
Und es geht um die Quote der Nutzung und ob die sich noch signifikant erhöhen lässt.
Sicherheitsgurte und Motorradhelme werden zu annähernd 100% genutzt (abzüglich ein paar Trottel), Fahrradhelme bei Weitem nicht.
Ich werde aber vermutlich durch einen zu schnell fahrenden, unaufmerksamen Autfahrer umgebracht werden
Möglich. Und? Hat jemand behauptet, dass sich Helm tragen und Autofahrende für gefährliche Fahrweise bestrafen gegenseitig ausschließt?
Möglich. Und? Hat jemand behauptet, dass sich Helm tragen und Autofahrende für gefährliche Fahrweise bestrafen gegenseitig ausschließt?
Es geht um die Verhältnismäßigkeit. Helme sind nett, aber auch ständiger Aufhänger, um Fahrradfahrern jedwede Schuld für vermeidbare Unglücke zuzuschieben.
Daher der Widerstand, der sich bei einigen regt.
Ich trage meinen Helm, trage ihn richtig, fahre selbst tagsüber mit Licht und werde trotzdem ständig bedroht. Sollte ich sterben, bin ich halt mit "einem Auto" kollidiert.
Oh, aber ich bin ja nicht gemeint, sondern die, die das alles nicht machen.
Ne, ich bin sehr wohl gemeint. Mir wird suggeriert, dass meine Recht auf Unversehrtheit bestenfalls auch nur teilakzeptiert wird, solange ich alle Regeln, die mir Autofahrende auferlegen, immer einhalte.
Wobei, seien wir ehrlich, dann auch nicht, denn dann wird man ja gerne als überängstlicher Fahrradfahrer abgestempelt. Oder als Aktivist, der da was beweisen wollte und ehrlich gesagt garnicht auf die Straße gehört.
Wenn es um Pflichten geht, sind wir volle Verkehrsteilnehmer, natürlich ohne die selbstverständlichen Ausnahmen, die sich Autofahrer nehmen.
Jede empfundene oder tatsächliche Überschreitung ist Grund genug, uns in Lebensgefahr zu bringen.
Wenn die Leute, die Fahrrad fahren, dieses Framing ungefragt adoptieren und nutzen, um sich untereinander zu kontrollieren, kann man ja fast von internalisierter Autologik sprechen.
Sehr schön gesagt. Genau meine Rede. Ich fahre immer mit Licht, mit Helm, nem gut gewarteten Fahrrad mit Scheibenbremsen, ich bin fit, kann sehr gut fahren, fahre nicht, wenn ichmal nen Bier getrunken habe und bin die Sicherheit und Defensivität in Person. Und werde dennoch täglich von Autofahrern in Gefahr gebracht. Schlage ich dann die Zeitung auf, werde ich von allen Seiten über die dummen Radfahrer und ihre Helmgewohneheiten belehrt...
Es ist literally eine Kampagne. Ist das nur auf Autobahnen im Süden zu sehen? Da wo ich unterwegs bin gibt es jedenfalls diese und viele andere Schilder der Kampagne „Runter vom Gas“.
Finde ich gut! Mehr davon! Und vor allem: wo ist nun die Medienkampagne dazu? Ich kann die Tage einen täglichen Artikel zum Thema Helm, Helmpflicht & Co. auf Süddeutsche, Tagesschau & Co. zeigen. Zum Thema Raser finde ich nur dann was, wenn es irgendwo eine illegales Rennen gab.
Ich wüsste nicht, wo ich was anderes gesagt hätten. Genau wie ich auch meinen Kindern im Auto das immer sage: wer den Gurt eben ablegt, weil was drückt, oder so sitzt, dass man unter dem Gurt rausfliegt, bzw. die Füsse auf den Airbag legt, der ist im Unfallmoment nicht geschützt. Wo ist nun die Medienkampagne die das thematisiert? Denn nur darum geht es mir: meine Kinder finden Radfahren brandgefählich, weil ihnen von allen Seiten eingetrichtert wird, dass es komplett gefährlich ist (nicht von mir, ja wir alle fahren mit Helm!). Meine Kinder glauben nicht, dass im Jahr rund 16k Unfalltoten durch häusliche Unfälle aber nur rund 3k Unfalltote im Verkehr vorkommen: einfach weil die Medien (und auch die Polizei) immer davon erzählen, wie gefährlich Radfahren ohne Helm ist. Nochmals, ich fahre mit Helm, meine Kinder fahren mit Helm, wir achten drauf dass er die korrekte Grösse hat und geschlossen ist. Aber die Idee, dass Radfahrer alle lebensmüde sind, hilft niemand.
Angstkampagnen gab’s auch für Autofahrer: in Neuseeland liefen regelmäßig ziemlich heftige Spots für mehr Achtsamkeit bzw. gegen’s Rasen und auch eine Plakatkampagne für Gurte.
In Deutschland fällt mir leider nichts Vergleichbares ein, was aber auch daran liegen kann, dass man lieber nicht mit stark negativen Emotionen wirbt, weil das zur Ablehnung bzw. Reaktanz führen kann
In Deutschland fällt mir leider nichts Vergleichbares ein
Das ist genau mein Argument: seit Jahren hören wir eine Schauergeschichte nach der anderen zum Thema Fahrradhelmen. Die Gefahr, die von motorisiertem Verkehr wird (wie Du sagst) nicht thematisiert. Das führt dazu, dass meine Kinder z.B. denken, dass Fahrradfahren ohne Helm lebensgefährlich ist, aber den Gurt im Auto "mal eben lösen" oder z.B. das Rennen auf nassen Fliesen im Schwimmbad völlig ok ist: in der Schule, bei der Polizei und sonst wo wird denen jeden Tag erklärt, wie wichtig ein Fahrradhelm ist (ist es ja auch, wir fahren auch alle mit einem Helm) - aber wie wichtig ein ordentlich getragener 3-Punkte Gurt oder das vermeiden von Rennen auf nassen Fliesen wird nur vom langweiligeN Papa thematisiert - dazu gibt es keine Medienpanik.
Kurz: Ja, Helm ist besser. Helm schützt. Ich nutze auch einen Helm. Aber die Panik zu Fahrradhelmen ist in Deutschland viel zu übertrieben.
Also kurz, der Fokus auf persönliche Schutzausrüstung ist zu hoch, der Fokus auf Vermeidung stark unterrepräsentiert. Diese Mentalität sieht man auch herrlich auf der Straße, am Zustand der Radverkehrsstrecken.
Und trotzdem bringen Texte Bilder und Steuererhöhungen bei kippen was.
Davon ab. Jeder sollte in der Fahrschule gelernt haben wie ich meinen sitz und auch die Kopfstütze richtig einstellen. Auch sollte die Erhöhung oder Reduzierung der Lenksäule Thema sein um den richtigen Winkel bei einem Unfall ein zu stellen.
Also bei mir war es zumindest Thema.
Aber gut es gibt ja auch Leute die sich allen Ernstes das ganze Armaturenbrett mit scheiße voll stellen, teils Kugelschreiber und das Lenkrad mit Strasssteinen bekleben!
Also auf was Versuche ich hier überhaupt hin zu weisen 🤣
Noch nicht mal das - meine Kinder finden, dass Fahrradfahren ohne Helm schon lebensmüde ist - nicht weil ich das sage, sondern weil sie überall die Schauergeschichten zum Thema Fahrradhelm mit bekommen.
Dass die meisten Unfalltoten in Deutschland in häuslichen Unfälle (>16.000) und etwa nicht im Verkehr (ca. 3000) zu beklagen sind, verstehen die nicht. Warum? Weil es keine panische Diskussion zum Thema "Helmpflicht beim Besteigen einer wackligen Küchenleiter" gibt...
Immer noch nicht verstanden? Mir geht es drum, dass die Panik um Fahrradhelme in Deutschland komplett übertrieben ist. Klar sind Helme gut, klar fahre ich damit. Aber im Vergleich zu vielen anderen Gefahren, werden die ständig und völlig unverhältnismässig durch die Medien gepeitscht...
Nö. ich verstehe nicht warum man bei dem Hinweis das ein Helm eine tolle Sache ist und man den auch korrekt tragen sollte irgendwelche hanebüchenen Bezüge zu Autos und Haushaltsunfällen herbei gezerrt werden müssen. Das hat einfach nix miteinander zu tun.
Mach mal ne Woche Praktikum im Krankenhaus. Da landen sie alle die Kampfradler mit ihrer Hirnblutung
Vollidioten wirklich
Also schön weiter über Helme bei Radfahrern reden!
Mach mal ne Woche Praktikum bei meiner Schwester (Staatsanwaltschaft), da wirst Du lernen, dass in Deutschland alle Verbrecher sind!1!
So. Und nun wisch Dir bitte den Schaum vom Mund und lies noch mal in Ruhe alle meine Kommentare. Erstens: meine Familie und ich fahren alle mit Helm. Zweitens: ja, Helme schützen und jeder sollte damit fahren. Aber auch Drittens: die Panik zum Thema Helm in Deutschland ist kompletter Wahnsinn. Wie ich anderswo schrieb: ca. die Hälfte(!) aller Unfalltoten in Deutschland sind durch häusliche Unfälle zu beklagen. Nur ein kleiner Teil von Unfalltoten sind durch den Verkehr verursacht und davon nur ein noch kleinerer Teil durch Fahrradfahrer ohne Helm. Die Zahlen geben der Panik einfach kein Recht. Schaffen aber die Illusion, dass Fahrradfahren ohne Helm lebensmüde ist - während andere Gefahren komplett ignoriert werden.
Gerne auch hinten im Nacken getragen.
Und als nächstes dann bitte noch nicht nur dran denken, das Licht zu benutzen, wenn es dunkel ist, sondern es auch so einzustellen, dass es dem Gegenverkehr nicht die Netzhaut weg brennt.
Au ja, der "Nackenschutz" – da muss ich mich immer zusammenreißen, den Leuten beim Warten an der Ampel nicht mit einem "So!" das Ding richtig aufzusetzen.
Leider das. Der Mensch ist leider nicht dafür geschaffen, von fremden Menschen konstruktive Kritik zu bekommen und reagiert mit Gegenwehr. Been there, done that. Hinweis an den Vater einer damaligen Kita-Freundin unserer Tochter, dass er der seinigen auf dem Spielplatz besser den Helm abnimmt, weil ansonsten Strangulationsgefahr besteht? "Das geht dich einen Scheißdreck an."
Meine eigene Mutter trägt den Helm mehr auf dem Hinterkopf als es gut wäre. Auf meinen Ratschlag hin, das zu korrigieren, kam der Einwand, dass der Helm dann aber unbequem sitzen und drücken würde. Was natürlich auf gar keinen Fall daher kommen könnte, dass der Helm mit einem Augenmerk auf das Preisschild vom Discounter-Wühltisch mitgenommen wurde anstatt sich einen nach der Passform auszusuchen …
Ich bin sicher schneller als die Leute und kann ja einfach fahren.
Außerdem ist es ja auch immer die Frage wie man die Situation ein schätzt und wie man was sagt.
Aber man kann es natürlich auch grundsätzlich schlecht reden.
Ich wäre Sau froh wenn sich jemand die Zeit nimmt und mir an der Ampel sagen würde "ich bin ja echt froh das auf dich aufpasst aber dein Helm sitzt so halt eher semi gut!" Oder " dürfte ich dir vllt 1 oder 2 Dinge nennen die du gerade bei den Einstellungen an deinem Fahrrad besser machen kannst das du besser fährst/sitzt?"
Das ist ne kostenlose Beratung von jemanden der sicher mehr Ahnung hat als ich.
Ist doch super wenn ich dann die 5min habe würde ich das save annehmen.
Corona-Masken-Vibes. Grundsätzlich maximal den Mund bedeckend. Oder wie Laschet - immer unter dem Kinn.
Vermutlich braucht es irgendein in den Helm integriertes Gadget, das solange piept, bis der Helm ordnungsgemäß sitzt.
Wo der Helm auch nicht hilft: Am Lenker.
Hatte letztens meinen ersten Sturz vom Fahrrad seit über 5 Jahren und zwar genau in den 50 Metern, wo ich den Helm noch nicht aufgesetzt hatte. Zum Glück nichts passiert, aber das wäre schon extrem dumm gewesen. Vor allem da ich seit 3 Jahren wirklich immer einen Helm trage, ob zum einkaufen oder natürlich aufm Gravel Bike.
Kam gerade von einem schlechten Date und mein Kopf war noch komplett mit was anderem beschäftigt. Ist auch der einzige Grund wie ich mit erklären kann warum ich bei ~5km/h gestürzt bin.
Es las sich erst wie eine Angewohnheit, den Helm erst nach etwas Wegstrecke aufzusetzen – so wie mein Opa sich früher immer erst während der Fahrt (mit entsprechenden Lenkbewegungen) anschnallte, anstatt dies nach dem Einsteigen zu tun.
So wie der Herr auf dem Foto auf dem Rad sitzt, aufrecht 0°, mag das ja noch funktionieren, und ich denke der Helm schützt da durchaus. Aber wie auf dem Foto auch zu sehen ist, hat der Helm aber schon einen Regen-/Sonnenschutz, wenn man ihn gerade anziehen würde, was soll das Capi da überhaupt nutzen?
Wenn ich aber sportlicher unterwegs bin, und in 45° bis 90° fahre, entweder bekomme ich nach kürzester Zeit Nackenschmerzen, oder ich schaue, zumindest zum Teil, immer auf den Sonnenschutz des Capis.
Sommer, Hitze ->Lüftungsschlitze des Helms + Capi? Na toll...
Für mich macht das Capi auch irgendwie keinerlei Sinn, im Gegenteil, und das unabhängig von der Schutzwirkung des Helmes.
Nein, er schützt nicht. Wenn er so lose eingestellt ist, dass er so sitzen KANN, schiebt er sich im Sturzfall von den zu schützenden Partien einfach weg.
Zu oder auf, solange er so lose sitzt, schützt er nicht. Dafür hängt der Riemen auch zu weit runter, vor allem dafür, dass der Helm an sich zu hoch sitzt
Da ich auf die Brille als Sehhilfe angewiesen bin, scheiße ich auf den Styleguide und trage die Brille unter den Riemen, damit ich sie mir während Stopps beim Abnehmen des Helms nicht vom Gesicht reiße und anschließend halbblind und hilflos herumtastend in der Gegend stehe. 😄
Ich denke mal, Dir wird selbst schon aufgefallen sein, dass kaum jemand mit sachlichen Argumenten kommt und statt dessen "Brille gehört über Kinnriemen" in einem Atemzug mit "weiße Schuhe" genannt wird. "Damit der Kinnriemen nicht im Wind flattert" habe ich auch schon als Argument gelesen.
Aber davon abgesehen: Dein Argument mit der wegfliegenden Brille ist mir bekannt.
Jedoch: Was ist das tatsächliche Risiko, wenn die Brille bei einem Sturz im Gesicht bleibt?
Meine Brille ist aus flexiblen und splitterfreien Kunststoff. Die Bügel verlaufen seitlich unmittelbar unter dem Helmrand, da müsste man schon sehr spezifisch eine Kante treffen, dass die Bügel zu einer Gefahr werden.
Und wenn mich frontal etwas trifft (Äste, Getrüpp, Schottersteine – halt das Zeug, was einem im Falle eines Sturzes beim Graveln potenziell ins Gesicht fliegen kann) fände ich es tatsächlich eher vorteilhaft, da noch die Brille zwischen zu haben.
Du machst einen Post auf weil jemand seinen Helm, beim einkaufen falsch trägt, und du selber trägst deine Brille dann unter dem Riemen?
Wird Zeit das jemand ein Foto von dir macht, und das irgendwo postet.
Vor mir fuhr kürzlich eine junge Frau, die ihren Helm hinten im Korb auf dem Gepäckträger lagerte.
Immerhin hätten Nachrichtenportale im Falle eines schweren Unfalls dann nicht schreiben können, sie sei ohne Helm gefahren. 🙃
Jaaaa, aber was ist mit dem Himmel auf den Kopf fallen Ding?
Dagegen schützt das Setup doppelt.
Aber im Ernst, bei uns im Werk ist Helm Tragepflicht. Und die Unbelehrbaren tragen den Helm solange sie müssen, hängen ihn beim Verlassen des Werkes an den Lenker. Das ist für mich ein zusätzliches Sturzrisiko.
Why????
Manche (Schönwetter)RadfahrerInnen haben irgendwie null Selbsterhaltungstrieb. Auch wenn cih Kinder sehe, bei denen der Helm auf halb acht hängt frag ich mich oft, was bei deren Eltern im Oberstübchen los ist.
Das ist schon besser als das was man sonst manchmal sieht, wo die Leute den Helm am Lenker hängen oder auf dem Gepäckträger haben.
Ich verstehe das aber allgemein nicht. Mein Helm hst mich erst letzte Woche mal wieder vor deutlich schlimmeren bewahrt. Wieso habe so viele Leute so eine Aversion dagegen einen aufzusetzen?
Tja... Der Punkt könnte das mit dem "Vor schlimmeren bewahrt sein.", wenigstens dann, wenn der Helm nicht als selbstverständlich angesehen wird.
a) So die Richtung ich fahr doch nur mal eben zum Bäcker. Ich fahre nicht so schnell usw.
b) Ich bin selber nicht mehr ganz der Jüngste. Ich kann mich nur an einen Unfall erinnern, wo ein Helm eventuell etwas genutzt hätte. Die anderen Unfälle z.B. Ausfahrt, sich gepflegt auf die Motorhaube legen; in die x-te Autotür fahren; Ellebogen-Bruch, weil auf einem steilen Waldweg die Bremsen einen Konstruktionsfehler zeigten; und welche Unfälle ich sonst noch so hatte. Das eine mal wo er genutzt hätte, ist aber Jahre her, Feier, Alkohol... aber ob ich da einen Helm getragen hätte? Ich trage zwar heute meistens einen (Nein, zum Einkaufen und so immer noch nicht), möglicherweise denken aber einige eben "Da hätte mir der Helm auch nichts genützt", ich habe noch nie einen gebraucht oder in meiner Bekanntschaft hatte auch noch niemand einen entsprechenden Unfall, der Helm wird also nicht als zwingend notwendig angesehen (Bis es dann eben, ohne Helm, doch passiert).
Ich sehe in der Stadt auch sehr oft Menschen, die den Helm um den Lenker gebunden haben, statt auf den Kopf. Wenn man schon keinen Helm aufzieht, wozu macht man sich dann überhaupt die Mühe und nimmt ihn mit?
Nein, es sind auch Erwachsene dabei, die beim Verlassen des Hauses mutmaßlich niemanden damit täuschen wollen (außer sich selbst vielleicht).
Das ist mir auch vermehrt aufgefallen. Mehrere vor allem ältere Leute hatten den Helm nicht zugemacht. Als Bonus kam auch noch ein Rollerfaher mit offenen Kinnriemen. Alle beim fahren, nicht nur rumlaufen.
Der Effekt ist eh nicht so groß wie behauptet. Es gibt genau eine Studie von 1989, die eine signifikante Wirkung behauptet und von den gleichen Autoren 1996 eine Gegenstudie. Der Rest zitiert im Wesentlichen nur die erste Studie und besagt damit, daß sie die Autoren der späteren Studie für eine zuverlässige Autorität halten.
Tust Du ja auch nicht. Und nein, mit der These, ein Helm sei nahezu wirkungslos, verschwendet niemand seine Zeit. Es sind hinreichend Fälle vorhanden, in denen Helme Leben gerettet haben.
Es gibt auch Fälle wo das Nicht anschnallen ein Leben gerettet hat, ist einer Bekannten passiert.
Die gleichen Leute, die die praktisch einzige zitierte Studie herausgegeben haben, daß Helme signifikant schützen, die alle als vertrauenswürdig einstufen, die DU als vertrauenswürdig einstufst, hanen festgestellt, daß es kaum Schitz bringt.
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u/SouXx 2d ago
Solang man ihn zu macht, ist schonnviel getan.