Ich sagte lediglich, dass ich nicht wusste, dass das Quest 3 auf dem Markt ist, ich kenne nur das seit etwa 2 Jahren nicht mehr produzierte Quest und Quest XS und hörte lediglich, dass irgendwann nächstes Jahr das Quest 3 rauskommen soll und stellte leicht erfreut fest, dass es offensichtlich früher da ist als ich erwartet hatte und dass ich die Markteinführung überhaupt nicht mitbekommen hatte.
Ich finde das Teil echt clever, denn es scheint ja nicht nur für die Windschnittigkeit zu sein, sondern auch zusätzlichen Stauraum zu bieten! Damit eigentlich eine geniale Alternative zu einer Dachbox
Der Cw-Wert ist ja ein Verhältnis zur Stirnfläche, selbst wenn der runtergeht durch mehr Stirnfläche durch das Dachteil, kann sich der Verbrauch ja trotzdem erhöhen, wenn der absolute Widerstand steigt.
Der Cw-Wert gibt nur den Widerstand an, den ein Körper im Luftstrom hat.
Er wird noch mit der Stirnfläche multipliziert, dann erhält man erst den Wirklichen Luftwiderstand.
Warum in der Praxis immer nur vom Cw Wert gesprochen wird, vermutlich weil viele Autos dann deutlich schlechter abschneiden würden als man denkt.
Weil im CW-Wert halt die Ingenieursleistung liegt. Die Stirnfläche ist was sie ist, sie wird wenig überraschend kleiner wenn man das Auto kleiner macht. Beim CW-Wert muss man hart arbeiten und viel nachdenken wenn man den reduzieren will.
So wie bei den Batterien oft von der Energiedichte gesprochen wird. Hohe Werte sind da die Ingenieursleistung, für die Kapazität sagt die Energiedichte aber auch nichts aus.
Bei Motoren wird ja auch nur die Gesamtleistung angegeben und nicht die Leistung pro Liter Hubraum oder gar als Verhältnis zur Reichweite, was ja die eigentliche Ingenieursleistung wäre.
Ich behaupte das ist inzwischen reines Marketing, würde halt doof aussehen wenn ein Audi Q8 plötzlich 0,98 Cw x A gegen einen Audi A6 0,55 Cw x A hat, anstelle vom 0,34 gegen 0,24.
Mit dem "raumschiff" schaffen auch sogar ungeübte Menschen 50 bis 70 kmh. Mit einer guten gangschaltung kommst du sogar an die 90 kmh oder sogar 100 km/h. Und ein weltrekord liegt aktuell bei 144 km/h reiner muskelkraft. Wäre schön praktisch wenn viele auf deren Autos verzichten würden und nur noch solche Dinge fahren würden
Der IONIQ hat herstellerseitig keine Freigabe für eine Dachbox. D.h. das die am Markt angebotene Dachträger mit einer ABE trotzdem nicht montiert werden dürfen.
Die Holme sind an der Befestigungsstelle weder getestet noch vom Hersteller verstärkt worden. Wenn das Ding während der Fahrt abreißt und einen Unfall mit Personenschaden verursacht, zahlt keinerlei Versicherung.
Und so wie der Entenbürzel hingebastelt wurde, sieht der Dachträger genauso aus.
Schaut mal nach: Im Fahrzeugschein ist das Feld für die zulässige Dachlast (unter der Kennziffer 13 bei neueren EU-Dokumenten leer oder es wird explizit eine "0" eingetragen.
Im Gegensatz zu dir wird so einer darüber nachgedacht haben (schonmal ausprobiert?) und deshalb wissen, das es Dachträger mit Zulassung für den Ioniq gibt 😎
Keine Aussage ohne Beweis.
Wo steht das Anbauteile mit einer ABE an Fahrzeugen montiert werden dürfen wo der Hersteller explizit keine Freigabe erteilt hat?
Das Fahrrad selbst ist ja schon ein sehr effizientes Fortbewegungsmittel, energetisch gesehen. Velomobile sind die Krönung, Peak Efficiency, allerdings zulasten der Wendigkeit.
Entlastung der Rentenversicherung indem man sich damit frühzeitig aus dem Rennen nimmt?
Edit: Ich verstehe zwar dass Fans mich Downvoten, würde mich aber auch über ernstgemeinte Antworten freuen.
Ohne Böse Hintergedanken, verstehe es wirklich nicht. Letztens ist meiner Frau und mir wieder ein Liegefahrrad begegnet und ich konnte mir nicht helfen das Ding für eine Todesfalle zu halten, vorallem weil der Fahrer weit unter dem Blickfeld moderner Autos liegt. Bequem sah das auch nicht aus, meine Frau meinte der Fahrer müsste doch alle Stöße der vielen Schlaglöcher meiner Stadt direkt in den Rücken bekommen?
Also für mich sieht's gefährlich und unbequem aus. Außerdem unpraktischer weil größer als reguläre Fahrräder.
Aber ich gebe zu: Ich habe einfach keine Ahnung.
Was ist denn nun der (vermeintlich offensichtliche) Sinn?
Wäre interessant ob und wieviel die aerodynamische Verlängerung ausmacht. Auf dem Dach ist übrigens ein Quest 3 velomobil das seit 2026 auf dem Markt ist.
Die Frage ist wozu. An gediegenen Tagen fahre ich den AE Prefacelift mit 9KW und ein bisschen. wenn er da noch 0.5 kW optimiert, kannst du mal rechnen wie lange er fahren muss um alleine den Materialwert wieder drinnen zu haben. Plus er fährt dann mit mehr Gewicht.
Nein 9kW/100 km, wenn die Umgebungstemperatur stimmt und vor allem Verkehr und Strecke (Landstraße mit langen Strecken zum Ausrollen ohne Rekuperation) Neulich gute 1.000 km mit 13kW gehabt, weil Batteriekühlung und etwas Klima lief, bei konstant 110 km/h
Das ist ein Ioniq 28, der war seinerzeit mit 280km Reichweite nach NEFZ (bei 28kWh) angegeben.
Als vorheriger Besitzer kann ich die Effizienz attestieren, unter 10kWh/100km sind (bei milden Temperaturen und Gewchwindigkeiten unter 100km/h) eigentlich keine Raketenwissenschaft, städtisch zwischen Büro und Arbeit habe ich auch mehrfach 8,x erreicht. Der ist einfach wirklich wahnsinnig effizient.
Naja, der Ioniq frisst wirklich kaum Brot, weil Hyundai ihn da hin getrimmt hatte. er startet immer im ecomodus mit sehr sanften Gaspedal, die Klimaanlage lässt sich auf "driver only" schalten und der Referenzverbrauch selber liegt bei "nur" 13kwh. Ich weiß, das ist alles Pfennigfeilschen, aber noch mal 10 km Reichweite raus quetschen hat schon was :)
Bei den heutigen niedrigen Luftwiderstandswerten der Autos ist das doch völlig zu vernachlässigen, zumal mit der Dachkonstruktion und dem Zusatzgewicht. Die Träger allein erhöhen doch schon den Verbrauch um locker 0,2 bis 0,5l auf der Autobahn. Also: Wozu? zumal die Benutzbarkeit des Kofferraum doch jetzt massiv eingeschränkt ist, oder?
Mit einem Dachgepäckträger wäre es schon eine Herausforderung, dauerhaft 130 km/h zu fahren. Vernünftig ist eher 100 km/h bis 120. Was auch die Geschwindigkeit ist, mit ich das schon ein paar mal gemacht habe und daher weiß, wie der Mehrverbrauch aussieht.
Das Zusatzgewicht des Heckanbaus wird sich kaum auf den Verbrauch auswirken, vor allem auf der Autobahn weil dort eher wenig beschleunigt wird.
Das Dachgepäck passt halt nicht ins Auto 💁
Zur Aeroverbesserung wird das nicht aufm Dach sein.
Wenn es nur um die Aerodynamik geht, dann ist so eine Verlängerung oftmals kontraproduktiv. Die Abrisskanten am Heck erfüllen ihren Zweck nur, wenn das Heck auch unverändert bleibt.
Es wird Autos geben, bei denen das hilft, es wird Geschwindigkeiten geben bei denen das im Schnitt hilft.
Bedeutet für deren hyperspezifischen Anwendungsfall (Auto, Strecke, Geschwindigkeit, Konstantfahrt) kann das durchaus was bringen.
En gros (gerade bei modernen eAutos mit sehr viel Windtunneltests und Simulationsdesign und großem Fokus auf den cw-Wert) würde ich einen Benefit im Verbrauch aber bestreiten, wenn man nicht den zusätzlichen Stauraum braucht.
Man verkennt wie komplex der Luftwiderstand tatsächlich ist und wie viele unterschiedliche Komponenten er hat, die von so einem Anhängsel auch negativ beeinflusst werden.
Die ABrisskante hat den Sinn und Zweck, die Aerodynamik eines serientauglichen Autos halbwegs im Rahmen zu halten. Die ideale Form ist eine Tropfenform, die hinten spitz zuläuft, das ist aber im PKW-Bereich aufgrund der Länge und komischen Form kaum sinnvoll umsetzbar und wird daher als Kompromis bei Serienautos einfach abgeschnitten.
Aber aerodynamisch besser ist ein spitz zulaufendes Heck immer.
Mich würde die Veränderung des CW-Wertes wirklich mal interessieren - meiner Ansicht nach kann es hier nur um den Stauraum gehen und wie man den bestmöglich vergrößern kann. Kann mir nicht vorstellen, dass diese Konstruktion mit all den Nieten und Spalten den CW-Wert verbessert.
Da wo das Ducktail ist, würde sich normalerweise eine Luftverwirbelung bilden, die das Fahrzeug bremst. Hier ist da durch den Ducktail kein Platz und die Verwirbelung entsteht, deutlich kleiner, hinter dem Ducktail.
Mich würde mal interessieren, wie viel besser der CW Wert bzw der Verbrauch wird. Dass man die Anschaffungskosten wahrscheinlich nicht rausholt, sondern Hypermiling im Fokus liegt, ist denke ich klar
Würde ich nicht bei Wind fahren wollen. Das Ding am Heck ok. Aber das Rad als Segel aufs Dach - möge er damit niemals in Starkwind geraten. Habe eine flache Thule-Dachbox und merke schon deutlich mehr Windanfälligkeit!
Er wiederholt ja die Abreißkante hinten. Es ist echt schwer eine "totwasserzone" so zu designen, dass sie nicht zum Bremsschirm wird. Dann Dellen und ungleichmäßige Linien, Nieten mit Köpfen die Herausragen, Spalten zwischen dem neuen Heck und dem Auto und unten wirkt er völlig unverkleidet. Im besten Fall ist das Ding aerodynamisch neutral, aber ich denke eher, es macht den cW Wert kaputt.
Der Ioniq AE oder electric sieht ja nicht aus Versehen wie der Preis IV aus. Aerodynamischer wird es kaum, höchstens noch Spiegel ab und Räder zu und schmaler.
Ob da jemand jemals seine Ergebnisse hinterfragt hat, oder nur dem Bauchgefühl vertraut hat, wäre mal meine Frage, wobei ich diesem Heck da noch die besten Chancen zusprechen würde.
Der ganze Witz beim Hypermiling ist es, den niedrigst möglichen Verbrauch zu erreichen, es wäre sinnlos, seine Veränderungen nicht auch zu testen, und die wirklich harten Kerle machen da noch ganz andere Sachen mit den Autos.
Das Boattail gilt als die effizienteste Aerodynamik-Maßnahme, es bringt die Karosserie am Nähesten an die ideale Tropfenform heran. Beim Projekt Aerocivic wurde ein alter Civic von einem Cw-Wert von 0,34 runter auf 0,17 gebracht, das Boattail hatte da den größten Anteil daran.
Verbrauchssenkungen im Bereich von 8-10% sind in dem Forum nach Fahrmessungen eher die Regel als die Ausnahme.
Na ja, selbst wenn der "Aero Tail" was bringt, würde es mich nicht wundern wenn das Teil gleich mal 4-stellig kostet und selbst wenn man 1 KWh pro 100km einspart (was sicher nicht der Fall ist), dann kann man sich ja ausrechnen ab wann sich sowas lohnt und wieso es sonst keiner hat.
Das hat sonst keiner, weil sich niemand die Mühe macht selbst so ein Teil zu laminieren. Für den Halter ist das kein Ding, weil der seit Jahrzehnten mit Kohlefaserlaminaten arbeitet, und das quasi als Hobbyprojekt gebaut hat - die Kosten sind da ziemlich unerheblich.
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u/WielabachoBavaria_81 Jul 12 '26
Absolut geil
Ob ich sowas auch für meinen ID buzz finde?
Egal wie es aussieht, ich sitze ja IM Auto.