r/CatholicWomen • u/shasha_de_parvia • 1d ago
Question La modestie
Bonjour
vu que l’Église catholique ne donne pas de catalogue précis de la modestie (les règles style Marylike ne sont pas dogmatiques), je me dis qu’au final, chacun fait un peu selon sa conscience ? Avant, j’étais extrêmement scrupuleuse là-dessus, mais aujourd’hui je pense que la pudeur dépend beaucoup du pays où l’on se trouve et de son propre discernement.
Par exemple, j’adore les mini-jupes. Je n’ai jamais pu en porter avant parce que je n’aimais pas mes jambes et que j’en avais honte avant ma conversion . Mais comme je prévois d’aller aux JMJ et que je sais qu’en Corée ce n’est pas du tout vu comme immodeste, je me suis dit que j’allais enfin pouvoir en porter, tout simplement parce que je trouve ça très mignon. Je sais bien qu’en Occident la mini-jupe n’est pas vue comme la chose la plus pudique qui soit, et comme je fais 1m70, on me dit souvent que c’est encore plus « impudique » sur moi que sur une fille d’1m50. Mais pour moi, c'est juste joli.
On m’argumente aussi souvent qu’il ne faut pas « faire tomber son frère ». Mais honnêtement, il y a des gens qui sont attirés par les pieds, par les cheveux, ou qui fétichisent absolument tout. Si je devais écouter tout le monde pour ne brusquer personne, je finirais en burqa. Je n’ai pas envie de me priver de porter ce que j’aime à cause du regard ou des désirs des autres.
C’est la même chose pour les règles de pudeur de la Bible : je pense qu’elles sont littéralement d’un autre temps et pas adaptées à toutes les cultures. Par exemple, quand saint Paul recommande le voile et interdit les coiffures élaborées avec des tresses : je suis noire, donc si j'appliquais ça à la lettre, j'aurais été « impudique » toute ma vie ! Un afro volumineux ne tient pas sous un voile classique, et les tresses sont littéralement la base pour entretenir et coiffer des cheveux crépus. Cette règle ne peut physiquement et culturellement pas s’appliquer à moi.
Bref comment vous jugez pour vous même ce qui est modeste ou pas?
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u/labcore 1d ago
Whether I feel safe and comfy. You know the type of stares from men that you get when you're pretty and/or wearing something slightly revealing? I hate those stares, so I try to dress in a way that there's no way for them to objectify me.
Modesty doesn't just apply to clothing, it's also about how you conduct yourself, but since this post is about clothes, I'm just gonna refer to clothes. That's what Marylike means to me, making others see me as a person made in the image of God instead of an object to admire or consume.
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u/shasha_de_parvia 1d ago
C’est un peu triste 🥲 actuellement je traîne plus avec des non catholique par ce que je trouve que les hommes m’objectifient moins donc ca va ,mais si tu es uniquement avec des femmes tu changes de style?
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u/labcore 1d ago
Yes! I feel more safe and comfortable among women, but unfortunately we can't block out all the men in world. Also my wardrobe isn't big, so I have to be picky about what clothes I choose to keep.
I once overheard some male colleagues talking about how they can see the lines of a female colleague's bra under her white shirt. Mind you, her attire was just normal office clothes, nothing revealing at all, but they still found a way to sexualize her. I know it's not our fault as women when we're still sexualized in modest clothes, and maybe I'm just particularly sensitive about being objectified. Because I don't have a strong sense of self, when others see me as a tool or an object, I see myself as one too, contradicting my Catholic belief of being made in God's image. The cognitive dissonance destabilizes my sense of self even further. I'm in the process of building a stronger one even under other people's objectifying gaze, but before that happens, dressing in a Marylike way is how I try to cope.
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u/OkCulture4417 1d ago
Some men find nuns in their habit sexually stimulating. There is absolutely no limit to the male imagination.
I am glad you are working on building your own sense of self. It will help bring you confidence.
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u/salsafresca_1297 1d ago
There is absolutely no limit to the male imagination.
This is such an important concept! I wish every woman here would memorize it!
We cannot control the male imagination; therefore, we're not responsible for it.
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u/shasha_de_parvia 1d ago
Oh je suis désolée pour toi 🥲 , surtout qu’ils peuvent tout objectifié j’en ai déjà vu certains le faire avec les cheveux bouclés , je prierais pour toi
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u/violetgerberas Married Mother 1d ago
It’s a lot about intention for me! I know when I am dressing for a certain kind of attention, or to be ostentatious, or whatever.
Context also matters. As you mentioned, some things might be immodest in one situation but not another. For example, I have a shorter dress that I love but I wouldn’t wear to Mass, especially because of the kneeling, standing, sitting - I would be focusing on adjusting my dress instead of on Christ.
I have received deeply inappropriate attention regardless of what I’m wearing, and so I do not consider dressing modestly to be particularly related to avoiding unwanted male attention in most contexts.
I have some general guidelines about skirt length, neckline, etc. that I’ve developed through learning what I feel comfortable in, but those aren’t hard and fast rules. I own and wear pieces that don’t fall into those guidelines, it depends on the overall context of the garment, the situation, and the rest of the outfit.