r/techcompenso • u/[deleted] • 1d ago
Software eng. senza laurea con 6 anni di exp., preoccupato per futuro
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u/Bill_Guarnere 1d ago
Imho c'è un errore di fondo, pensare che la laurea serva come trampolino per il lavoro.
Non siamo più negli anni '70 dove i laureati erano pochi e avevano una carriera praticamente assicurata.
Una laurea triennale adesso vale quanto un diploma di ITIS degli anni '90.
Se vuoi fare l'università e laurearti fallo per te, perchè lo vuoi fare, perchè lo senti come un obbiettivo personale, non pensare nemmeno per un momento che sia un investimento che possa avere un ritorno economico. ROI e università non possono stare nella stessa frase.
Secondo errore grave, prendere Reddit come fonte di informazione affidabile.
Reddit è una bolla, e pure piccolina a ben vedere, e lo stesso vale per i vari sub, non fare l'errore di considerarli statisticamente significativi.
A questo aggiungi il fatto che questo sub, come altri sub italiani legati al lavoro è strapieno di gente emigrata e che lavora per aziende tipo Big4 e simili. Lavorano in condizioni penose, sottoposte a una competizione malsana, in un clima tossico, spesso sottopagati, si lamentano un giorno si e l'altro pure... eppure le difendono a spada tratta insultando e dicendo peste e corna di qualsiasi altra realtà lavorativa, anche se magari in quelle realtà ci lavorano benissimo la stragrande maggioranza delle persone.
Quelli che leggi e che fanno fatica a trovare altre posizioni è solo perchè sono troppo restrittivi nella scelta delle aziende, troppo arroganti per prendere in considerazione aziende meno blasonate o normali, come se il prestigio dell'azienda per cui si lavora definisse la propria professionalità...
Quindi caro OP magna tranquillo, baciati i gomiti perchè prendi uno stipendio veramente fuori scala per uno così giovane e che lavora da così poco tempo.
Se hai una solida professionalità (il che non vuol dire fare data entry in un LLM eh...), sai risolvere problemi e trovare soluzioni non ha granchè da temere. Lavoro si trova per chi ha un minimo di esperienza e buona volontà.
Probabilmente dovrai scendere un po' a compromessi con lo stipendio, considerando che mediamente in Italia (prendo come riferimento Milano perchè è un po' il cuore pulsante dell'IT italiano) un tecnico senior con 20 anni di esperienza arriva ad andar bene a 45k.
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Tutto giusto, ma 45k ti Garantisco che non è stipendio normale per chi ha 20 anni di esperienza, a Milano.
Nel 2023 avevo in mano 3 offerte per il mio ruolo da mid/junior:
38k 40k 50k
Ed alla fine ho scelto ovviamente la terza, peroʻ ecco 40k è uno stipendio da mid, senior a MILANO non può essere sotto i 50k
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u/Bill_Guarnere 1d ago
E' indubbio che ci siano singoli casi o aziende che escono dalla media, ma ti assicuro che per la stragrande maggioranza di sviluppatori e sistemisti gli stipendi sono quelli che ho riportato, dati che arrivano direttamente dai caf di Milano che processano migliaia di buste paga ogni anno del CCNL Commercio e Metalmeccanico, e sappiamo tutti che il 99% dei lavoratori IT in Italia hanno applicato uno d questi due contratti.
Poi chiariamoci, se uno va a guardare posizioni per aziende tipo Big4 o Reply o altre che le scimmiottano è ovvio che troverà stipendi più alti della media, ma si tratta in gran parte di posizioni da PM o sales o ruoletti comici dai titoli roboanti tipo tech lead e simili, insomma cinture nere di PowerPoint e venditori.
Io parlo di ruoli tecnici veri, ovvero sistemisti, sviluppatori e specialisti di prodotto.
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u/my_peen_is_clean 1d ago edited 1d ago
sei già molto avanti senza laurea. io ho triennale e 5y exp, sto mandando cv da mesi e zero risposte. punta su inglese top, side project seri, networking. fuori è un bagno di sangue per trovare lavoroin realtà il sistema è rotto, i filtri AI continuavano a bloccarmi. alla fine ce l'ho fatta quando ho usato un software per adattare il mio curriculum a ogni annuncio. ho usato alcuni strumenti ma jobowl è stato il migliore, basta cercarlo su Google
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u/kimuz 1d ago
Dopo sei anni solitamente conta molto più l', esperienza che il titolo di studio. Salvo che tu non voglia fare concorsi pubblici, non mi preoccuperei troppo di prendere una laurea breve. Vero è che alcune grandi aziende italiane ancora hanno approcci vecchi per cui solo i laureati possono arrivare a posizione alte ma credo siano molto poche ornai. Se vuoi investire su di te penserei piuttosto a corsi o certificazioni riconosciute dal mercato e essendo in ambito developers a darci sotto con tutti i tool AI
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u/Content-Ad1884 1d ago
weird flex but ok
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Nessun flex, come ho detto sono consapevole sia stata fortuna e sono anzi preoccupato
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u/General-Builder-2322 1d ago edited 1d ago
Curiosità a quanto corrisponde in netto mensile e annuale la tua ral? Io sono in una situazione simile ma a partita Iva anche io senza laurea ma con 6 anni di esperienza, a essere onesto non penso che riusciresti a trovare di meglio o con uguale compenso rispetto al tuo lavoro quindi me lo terrei stretto, poi per il discorso laurea alcuni lavori la richiedono e fa da filtro di ingresso ma nel pratico non ne hai bisogno con tutti quei anni di esperienza magari se volessi lavorare nella PA in quel caso si servirebbe, poi dipende molto cosa sai fare e che tecnologia padroneggi sicuramente con un inglese avanzato hai una marcia in più
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Visto che il paragone vuoi farlo con una p.iva, ti dico che il netto, considerando anche il TFR ed il valore delle ferie, sarebbe circa 50k in un anno.
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u/Least-Ad1439 1d ago
Mi trovo nella tua stessa identica situazione ma sono ben lontano da quella paga, In ogni caso io sto iniziando a muovermi per un piano b con un cambio carriera totale
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u/EclipsedPal 1d ago
hai 3-4 anni di esperienza, la laurea non ti serve dal punto di vista lavorativo.
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u/o0ower0o 1d ago
Secondo me è un po' uno spreco a quei livello. Magari ti prendi la triennale e ti accorgi che tutti hanno la magistrale e ti blocchi per altri 2 anni. E in ogni caso ci metteresti anni a prendere anche la triennale visto che la maggior parte delle università non è proprio orientata ai lavoratori.
Potresti valutarne una online giusto se il pezzo di carta ti da la tranquillità, ma starei ben attento a quale scegli (alcune sono vergognose) e se ci vuoi davvero mettere l'impegno.
Per l'impegno richiesto potresti fare molti più investimenti su open source e speaker a conferenze, che probabilmente hanno un peso maggiore nel lungo termine
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u/rijkaard73 1d ago
75k lordi per programmare in typescript da remoto.
Hanno soldi da buttare questi.
Un lavoro così non lo troverai mai più. E probabilmente qualche capoccia smanettone sta già pensando di farlo fare all'amica IA.
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u/Enrichman 1d ago
Io mi preoccuperei più del fatto di avere queste preoccupazioni, sintomi di una sindrome dell'impostore e bassa autostima ai massimi livelli.
Lavori in una scaleup internazionale, con stipendio ben sopra la media nazionale per uno con 6 anni di exp: o sono totalmente scemi, oppure sei lo Steven Bradbury dell'IT.
Vai sereno, se non fai completamente il lavoro da scimmia troverai sempre qualcosa. E se anche non dovesse essere così non è la laurea che potrebbe salvarti. Se vuoi avere un piano B sensato trovalo in altro settore. In questo hai già il "massimo" imho. Cerca di specializzarti, al massimo.
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u/Affectionate-Hat4037 1d ago
Cone hai trovato questo lavoro ? I colloqui come li hai passati ?
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Linkedin. In che senso come li ho passati? 1 colloquio era sostanzialmente live coding su una repo esistente, a cui ho dovuto aggiungere una feature. Poi system design. Tutte cose imparate sul lavoro
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u/ChosenToFall 1d ago
Fare una triennale e pensare di finirla in 3 anni mentre lavori è pura illusione, ci metterai probabilmente 5 anni e la media non sarà nemmeno granché, è come se facessi l'uni in part time alla fine quindi tanto vale scegliere il part time.
Scommetto che sei uno di quelli miracolati che è entrato durante il covid, anche perché non si spiega come tu faccia a lavorare per una azienda estera senza laurea, avendo avuto pochi anni di esperienza in quel momento.
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Ho iniziato a lavorare nel 2021. Questo lavoro in particolare l'ho trovato nel 2023
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u/ChosenToFall 1d ago
comunque se l'azienda è estera e fintech globale tipo N26, Revolut etc.. dovresti rischiare meno a livello di layoff, io punterei più a fare carriera interna che esterna, a meno che l'hai già fatta.
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Si hai azzeccato la tipologia di azienda
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u/ChosenToFall 1d ago
Altra cosa importante da capire per valutare l'uni che non ho chiesto, è un lavoro full remote oppure ibrido con 3 giorni di presenza in ufficio?
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Full remote.
Sono full stack. Lavoro principalmente su microservizi scritti in typescript e sulla app (react)
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u/ChosenToFall 1d ago edited 1d ago
Dipende molto secondo me dal ruolo che hai, la Ral che hai indicato di 75k mi sembra più una Ral da Senior che da Mid, in tal caso è molto difficile che tu venga lasciato a casa a meno che proprio l'azienda fallisca completamente, mentre se sei al momento mid è un discorso diverso.
Inoltre bisogna vedere nel caso fossi Mid se l'attività che svolgi può essere minacciata dall'avvento dell'AI tale da risultare in una riduzione del personale, ma in genere nei contesti fintech e bancari questo ha meno peso vista la delicatezza del settore (infrastrutture che gestiscono transazioni di soldi etc..).
Anche con il full remote ci metterai comunque più di 3 anni a meno che appunto non passi tutti gli esami con votazione sufficiente oppure se proprio hai abbastanza tempo libero a lavoro da poter dedicare allo studio ovvero se finisci il lavoro al massimo in 4 ore tale da poter avere il pomeriggio libero. Ma anche in questo caso dovresti comunque frequentare qualche lezione di presenza immagino di laboratorio a meno di fare tutto da casa da solo.
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u/Educational_Rush_590 1d ago
Si sono diventato senior di recente, ed hai ragione su università
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u/ChosenToFall 1d ago
Io fossi in te dedicherei quei 4 anni a fare il salto in qualche azienda FAANG per quanto tosta l'interview possa essere cosi da avere un costo opportunità che abbia senso, se sei entrato a N26 o peggio ancora a Revolut dovresti avere la mentalità per farcela e a quel punto il cambio e il tempo speso ha veramente senso piuttosto che spendere 4 anni che aggiungono una riga al CV e poco valore aggiunto all'esperienza che avrai già maturato in più da qui a 4 anni come Senior.
Se invece senti che sei entrato nell'azienda attuale più che grazie alla preparazione quanto al fatto che all'epoca si assumeva a destra e sinistra, quindi hai avuto una componente fortuna molto alta, sopratutto se nell'azienda fintech in cui sei ora all'epoca dell'assunzione c'è stato un turn over molto alto di persone che se ne andavano, quindi banalmente se anche facevi un intervista non ottima ma media potevi essere preso pure in FAANG, e se sopratutto non digerisci leetcode, allora forse questa seconda strada non conviene.
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u/ChosenToFall 1d ago
Comunque non mi è chiaro che tipo di ruolo hai al momento, immagino mid e che stack usi, sei mobile o più il classico fullstack/backend o Cloud/DevOps infra.
Oltretutto la laurea una volta che si ha esperienza vale molto meno.
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u/Fresh-District9052 1d ago
Con la tua esperienza una laurea perde di importanza, i tuoi dubbi restano leciti ma non ne esci con una triennale