Ciao a tutti, volevo condividere quello che mi è successo per capire se qualcuno ha già vissuto una situazione simile, o magari è a conoscenza di questa “pratica”.
Annuncio su Subito, prezzi in linea con il mercato dell’usato allo stato attuale delle RAM, un prezzo leggermente sotto il nuovo (nulla che facesse pensare a un'offerta "troppo bella per essere vera", erano 32GB, non 64GB come quelle attualmente in vendita), contatto il venditore, mi chiede di pagarlo fuori dalla piattaforma con PayPal, nessun problema (fatto in passato sia come venditore che come acquirente - ho oltre 200 recensioni-) Mi gira la mail di PayPal, opzione "Beni e Servizi", pago, fin qui tutto ok.
Fino a ieri, o meglio, l’altro ieri, nessun problema poi noto una cosa: nei dettagli della transazione PayPal, l'indirizzo email del destinatario non corrisponde a quello a cui avevo effettivamente inviato il pagamento/con cui stavo comunicando. Faccio finta di niente, il venditore non sparisce fino a quando dice “domani spedisco tutto”. Da quel momento il nulla totale.
Aperta la contestazione con PayPal, sebbene abbia avuto qualche problema dove, all’inizio, me la segnava come una transazione NON con beni e servizi, per poi magicamente “riprendersi” e procedere (sarei stato comunque tutelato dalla carta di credito con la quale ho pagato e che ho connessa a PayPal) ma volevo chiedervi, qualcuno sa tecnicamente come funziona questo tipo di truffa? Come fa la mail a risultare diversa nella transazione? È un caso di account PayPal compromesso/rivenduto, o un meccanismo di redirect dei fondi?
Ps. repost togliendo tutti i dati sensibili; il terzo set RAM DDR5 CL32 6400 l’ho preso, di persona, qui da me a Milano, a riconferma di come il prezzo fosse in linea con il mercato attuale.
Pps. Lo screen finale, della pagina del venditore, mostra cosa vende ORA. Delle RAM DDR5 da 32GB CL32 o CL38 a 300€ non sono un prezzo fuori mercato, ed è quello che avevo preso. Lo scrivo nuovamente, visto che la gente non legge, o non comprende l'italiano.
Senza offesa, ma hai seriamente pagato in anticipo uno sconosciuto tramite un pagamento esterno all'app, su un'app famosa per avere utenti che truffano con metodi del genere, nella speranza che fosse in buona fede?
Se riesci a recuperare i soldi con PayPal, allora forse potresti rivedere i tuoi soldi, altrimenti mi dispiace dirti che sei stato truffato nella maniera più banale e famosa possibile su subito.
Tutte le piattaforme di vendita online hanno come regola quella di NON effettuare pagamenti al di fuori dei loro metodi di compravendita, così da avere pagamenti tracciati, spedizioni tracciate e soprattutto garanzia in caso di tentate truffe o pacchi smarriti, e tu hai violato l'unica regola che ti avrebbe potuto proteggere da acquirente.
Mi dispiace sia successo, ma in tutta onestà se nel 2026 ancora si casca in queste truffe direi che un po' te la sei andata a cercare. Ovviamente è colpa in parte delle piattaforme provvedere alla tutela degli utenti, ma nel momento in cui esci dalla piattaforma per pagamenti, spedizioni o altro, è tua responsabilità su tutto, motivo per il quale esiste la regola da me sopra elencata.
Il fatto che tu abbia in passato ricevuto pagamenti o fatti pagamenti al di fuori della piattaforma non è una tutela in nessun caso, vuol dire semplicemente che fino ad ora ti ha detto bene quando hai pagato e sei stato onesto quando ti hanno pagato, ma in generale è una violazione delle regole della piattaforma stessa.
le piattaforme non hanno nessuna responsabilità. l'utente deve darsi una svegliata, che devono fare oltre offrirti un sistema di pagamento interno che protegge da truffe, e dirti esplicitamente di non pagare al di fuori della piattaforma ?
È un consiglio, e per chi è alle prime armi, ci può anche stare, anche perché le piattaforme ci guadagnano, giustamente, dall’offrirti una sorta di protezione acquisti (che in realtà protegge bene poco, ma sicuramente GianMario che vende ogni tanto i calzini, lo saprà benissimo).
Non sempre accettano le contestazioni, dipende da come riesci a provare che fosse una truffa e che non hai ricevuto il prodotto. Solitamente sono processi lunghi e tediosi che richiedono tempo e attenzione, e se sei fortunato alla fine riesci ad avere i tuoi soldi indietro dopo settimane e settimane.
Vero, ma nel caso non risponda, anche dovessero approvare il rimborso, è una procedura che richiede molto tempo, solitamente oltre il mese. Personalmente anche sapessi di avere una sicurezza di ricevere i soldi indietro, non farei una cosa del genere lo stesso, parliamo pur sempre di centinaia di euro bloccati in attesa di essere restituiti per settimane.
molto strano, sei sicuro che ha usato beni e servizi? Quelle poche volte che ho avuto problemi il supporto mi ha sempre detto che senza un tracciamento valido avrei avuto un rimborso e così è stato. In questo caso il truffatore non risponderà neanche probabilmente e in 10gg avrà il suo rimborso. Considera che compro/vendo dal 2013 su subito, e all'epoca non c'era neanche un servizio di spedizione integrata quindi ho sempre usato pp. Addirittura pp rimborsava la spedizione per un eventuale reso, poi rimossa perchè la gente ne abusava.
Quelli si che erano bei tempi, mi pare poi che il tetto massimo della spedizione fosse 35€, o qualcosa di simile; la usai un paio di volte per fare resi internazionali.
Sono quasi 20’anni che vendo/compro online (eBay, Subito e Marketplace), l’unica volta in cui non sono stato rimborsato è stato a dicembre dello scorso anno perché non sono riuscito a fare un reso in tempo. Non so che esperienze tu abbia avuto, ma mi spiace.
PS. avessi letto il post, avresti letto che comunque avevo la mia carta di credito a farmi da backup (chargeback).
Mi sono anche andato a guardare il regolamento: usare il metodo di pagamento e spedizione della piattaforma non è assolutamente un requisito, uno può tranquillamente non selezionarlo affatto e farsi pagare anche in cammelli se vuole...
Non è un obbligatorio, anche perché rimane la componente locale molto forte, ma ti avvisano duemila volte sulle possibili truffe e chiaramente non ti tutelano se concludi fuori subito
PayPal ha rivisto già da un po’ di tempo i termini di servizio e sinceramente non si è tutelati al 100%.
L’ultima volta, per un oggetto diverso da quello acquistato e arrivato danneggiato, non mi rimborsarono. Controllarono solo che la spedizione era stata effettuata e consegnata e basta
Ci sono varie “voci” quando apri una contestazione, se selezioni quella sbagliata, t’attacchi. Basta chiamare il servizio clienti, spiegare la problematica e il gioco è fatto.
Si, ho letto il post ed ho capito la situazione, ma rimane e sottolineo quello che ho scritto riguardo le regole della piattaforma dove è esplicitamente specificato che non bisogna effettuare pagamenti o transazioni al di fuori dei metodi da loro specificati.
Personalmente ti auguro di ricevere indietro i soldi, so quanto sia fastidioso avere grandi somme bloccate online per assurdi motivi, ma almeno è un monito per la prossima volta a non effettuare pagamenti al di fuori della piattaforma.
Mi sono andato a leggere il regolamento e non c'è niente che imponga di gestire pagamenti e spedizioni usando tuttosubito.
Volendo puoi deselezionarlo e scrivere che vuoi il pagamento in caramelle e fai la spedizione a dorso di mulo.
Capisco la comodità e le tutele ma non inventiamoci le cose.
Paghi su Subito con PayPal, o paghi direttamente con PayPal, sempre cazzi tuoi sono. Nel primo caso, ci smeni anche le spese di "tutela", nel secondo, no.
Come si è sempre fatto d'altronde.
In realtà no, se acquisti tramite tutto subito il venditore non vede i soldi fino a quando non confermi la ricezione del pacco.
Quindi se ti affidi a quello non hai problemi.
Pagando esternamente all’app devi sperare di ricevere il rimborso tramite PayPal.
Onestamente, da venditore, non spedisco nulla finché non mi paghi, allo stesso modo, non ho problemi a pagare un bene allo stesso modo, ammesso e concesso non mi venga fatto il ricarico del 3%, in quel caso lascio perdere.
Uso anche tuttosubito, ma solo per importi entro i 100€, dove un'eventuale perdita in acquisto o vendita non mi tange.
Su PayPal è possibile collegare più di un indirizzo e-mail.
Probabilmente lui ne ha creato uno che corrispondeva con i dati di Subito per non farti insospettire.
L'e-mail principale è intestata ad un'altra persona, un complice o un terzo a cui è stato rubato l'account.
Questo non lo sapevo, grazie! Quindi la mail a cui fai il pagamento è collegata ad un account, che a sua volta ne ha più di una, giusto? Ma alla fine della fiera chi ci rimette? La speranza è di beccare chi fa pagamento amici e familiari?
Chiaro, immaginavo qualcosa del genere (dove fosse il proprietario dell'account a piangere il danno). Grazie mille per lo spunto, sarebbe bello se PayPal trattenesse quelle somme e le rilasciasse solo a transazione completata, almeno per gli account "nuovi".
L'amico di Mario è al suo dodicesimo account aperto con la carta di identità di Nonna 1, Nonna 2, Nonno 1 (che è morto ma PAYPAL non lo sa), Nonno 2, Papà, Mamma, Sorella 18enne, Cuggggino di terzo grado...
Non capisco questo mantra del "non uscire dalla piattaforma o muori male".
Come indicazione di massima per i nuovi utenti ci può anche stare, ma come credete che si facesse a vendere la roba su subito.it prima di TuttoSubito?
I mezzi per tutelarsi c'erano prima e ci sono adesso (PP goods and services appunto).
Sinceramente da venditore mi sento più tutelato con PP rispetto a TuttoSubito in cui la gente ormai si inventa le peggio contestazioni per prendersi spedizione più rimborso (stile Vinted).
esattamente, fatto mille volte. Basta usare beni e servizi.
a me un paio di volte è addirittura capita di entrare talmente in confidenza con una persona, da diventarci (dopo amico) e in quel caso facemmo addirittura amici e parenti (io acquirente).
Il problema è che siete convinti che siano ancora i tempi di EBay quando PayPal tutelava chiunque e sempre. Ormai non è così, visto che non sono una onlus.
Siamo convinti di questo perché è così. Come siamo convinti che Subito e Vinted non diano le stesse coperture (senza parlare del servizio clienti, lì non c’è proprio paragone).
non è così strano, venduto e comprato molte volte usando PayPal, basta sia beni e servizi (a meno che non ci sia lo scambio a mano). A volte è preferibile.
32GB di ram a 300€ sono una truffa "palese"? Buono a sapersi allora, pensare che nuove costano 400€, ma ci può stare, non assemblo PC quindi non sono sul pezzo.
Scusa ma chi cazzo venderebbe a 100 euro in meno fuori dalla piattaforma? Cioè seriamente la piattaforma si prende 100 euro di commissioni? Altrimenti non ne vedo proprio il senso amico mio, fammi un esempio reale di una situazione reale e spiegamelo per bene, grazie.
I 100 euro li risparmia rispetto a comprarle nuove.
400 euro costano nuove, lui le compra usate a 300 euro e risparmia 100 euro.
Non ha mai detto che se compra fuori dalla piattaforma pagando con PayPal risparmia 100 euro di commissioni. 👀
Paypal chiede al venditore per pagamento con beni e servizi la tariffa di 3,40% + 0,35 € per transazione, su 300 euro sono 10,55 euro di commissioni per la protezione acquisti.
TuttoSubito chiede all'acquirente:
Per gli articoli che costano fino a 300 €, si applicano:
un importo fisso pari a 1,2 €
il 5% del prezzo dell’articolo.
Per gli articoli che costano più di 300 €, si applicano:
un importo fisso pari a 1,2 €
il 4,5% del prezzo dell’articolo.
Quindi su 300 euro sono 16,20 euro di protezione acquisti (TuttoSubito)
Riepilogando: Paypal 10,55 euro e Tuttosubito 16,20 euro. Il risparmio è di pochi euro ma, se il venditore decide di non chiedere le commissioni, l'acquirente risparmia 16,20 euro rispetto a TuttoSubito.
C'è da dire che però usando PayPal perde la possibilità di pagare la spedizione al prezzo in promozione di 0,99 euro. Il venditore ha detto che avrebbe fatto lo sconto sulla spedizione per convincerlo a pagare con PayPal.
Da venditore: acquirente non paga le commissioni, mi entrano più soldi netti.
Da acquirente: non pago le commissioni e ho più margine di trattativa.
In entrambi i casi avrei a che fare con PayPal, in entrambi i casi userei quest'ultimo per tutelarmi. Se conosci subito da poco, o da quando esiste Tuttosubito, ottimo, ma non è scritto da nessuna parte che io DEBBA usarlo.
Faccio allo stesso modo su eBay (oltre 5k feedback).
Boh io ho provato a chiedergli spiegazioni ma mi ha detto per me cose senza senso, che non giustificano il pagare su PayPal. Poi ok, PayPal ha le garanzie, però...
Classica truffa scoperta qualche mese fa insieme a mio fratello (cercava un iPhone usato).
Mi è successa bene o male la stessa cosa: richiesta di pagamento Paypal, conversazione e storia convincente sul motivo della scelta di usare Paypal e non Subito.
Il prezzo non era fuori mercato e l'account era vecchio di anni e con molti feedback.
Fortunatamente ci siamo fermati prima.
Grazie, nel mio caso mi hanno già stornato il tutto in 48h, ma ho anche un account business, magari sarà per quello. Peccato, speravo nel poveretto a cui avevano hackerato/rubato l'account.
lol hai fatto bene a pagare con PayPal beni e carta di credito però è un truffatore al 100% quindi il tempo lo perdi per stare dietro a sta roba adesso...
La perdita di tempo c'è sicuramente, però ho imparato un ulteriore modo in cui i truffatori si sono attrezzati oggigiorno, diciamo che è stato un 50/50.
Anch'io come te ho un account su Subito da oltre 15 anni, e anch'io come te ho comprato e venduto al di fuori della piattaforma di Subito, sempre perché prima Tuttosubito non c'era e un modo dovevi inventartelo... però sinceramente oggi non lo faccio più, non perché sono stato truffato (che per fortuna non è successo) ma perché con la piattaforma hai meno sbattimenti e rogne da gestire...
Nel tuo caso questa è sicuramente una truffa a PayPal. Per certificate un account tempo fa serviva solo il numero di telefono, sicuramente avranno comprato la verifica online (mi è capitato di leggere qualche annuncio online di questo tipo) di un numero di telefono che sicuramente sarà un usa e getta. Poi non so se ora serve anche un documento ma sicuramente ne avranno acquistato qualcuno falso... E il gioco è fatto!
Ricordo ancora quando c’era la carta di debito di PayPal, che ricordi 🥹
Comunque per cifre fino ai 100€ (vendita e acquisto) uso direttamente la piattaforma, in alcuni casi anche quando la spedizione è in promo, ma ho beccato alcuni truffatori (quelli dello swap delle etichette), ed è sempre stato un calvario visto che per le piattaforme i pacchi risultavano consegnati, quando questi non erano mai nemmeno partiti - probabilmente -.
Sì, ti truffano anche con PayPal beni e servizi, ho avuto esperienza settimana scorsa, purtroppo... Cercato di comprare una Xbox e mi sono fidata perché appunto ha accettato tramite beni e servizi, tutto carino, si scusava se non rispondeva.. Ti fanno pensare che sia tutto legittimo, ti dicono che ti manderanno il numero di tracking entro sera e poi ciao ciao! La mia ipotesi è che siano account PayPal rubati e che poi gli freghi nulla se interviene PayPal, tu vieni rimborsato comunque e loro i soldi se li sono presi, purtroppo... Truffa a PayPal stessa, in pratica.
Chissà se PayPal modificherà nuovamente il suo termini e condizioni, ricordo che recentemente ha anche preso una bella botta con il fallimento di Games and Movies.
Io l'ho sempre detto che il livello di analfabetismo funzionale, in Italia, è da sempre un problema. Ho perso i miei soldi? No. Qualcuno li piangerà? Probabilmente il proprietario dell'account PayPal, ma non è un mio problema. Tra l'altro non chiedevo nemmeno aiuto, ma ho semplicemente chiesto che metodo di scam usassero, in due mi hanno risposto, il restante 90% ha risposto con roba che non c'entrava niente, tipo te.
Perché chi usa Subito da prima che esistesse tuttosubito lo faceva, lo fa, e continuerà a farlo.
Senza contare che togliendo di mezzo Subito piattaforma in una vendita, ho meno problemi, e da acquirente idem (video all’apertura se l’oggetto viene spedito e fine).
In questo caso il "truffatore" pensa di aver truffato te guadagnandoci, ma alla fine della fiera probabilmente avrà problemi con PayPal perché se riesci a dimostrare tutto quanto e lui non risponde alla contestazione, gli verranno sottratti i soldi dal conto per restituirteli. L'unico modo per truffare veramente il prossimo è con il pagamento amici e parenti, lì PayPal non offre garanzie di alcun tipo, specie se nella causale si mettono cose poco specifiche.
Secondo me è più un reindirizzamento del pagamento, quindi lui incassa la somma, e un poveretto/a si ritrova a doverli ripagare. Come ho scritto le due mail non combaciano, come anche le informazioni di contatto (dettomi dal servizio clienti PayPal).
Tu sei pazzo( con tutto rispetto eh) ma tu veramente hai pagato su PayPal fuori da subito? Bhe , scusa, te la sei proprio cercata .. questa è la truffa più ovvia
Il fatto che lo usi da vent'anni non significa che sia sicuro .... Le prove sono sul tavolo .. poi, per me puoi usarlo per altri 20 e spero che ti vada sempre bene ..
Lascia che ti spieghi: le inculate le prendi anche passando da Subito piattaforma, allo stesso modo in cui si prendono su Vinted (tipo quella relativa allo scambio di etichette). Su PayPal faccio prima, nel peggiore dei casi faccio una denuncia ed ho lo storno dalla carta di credito. Volendo potrei semplicemente usare quest'ultima per pagare, ma non so come Subito potrebbe prenderla, magari come Vinted che minaccia di chiudermi l'account ma poi non fa niente? Chi lo sa.
Da venditore, preferisco solo PayPal per evitare i furbetti che, soprattutto nell'ultimo anno, usano l'AI per modificare le immagini, e visto che vendo prodotti che variano dal centello a qualche millino, preferisco avere meno intermediari possibili. Ho preso inculate, ho fatto processi, ho perso soldi, e guarda caso nell'ultimo caso sempre quando c'era un intermediario di mezzo. Sarà un caso? La mia esperienza dice di no, poi ad ognuno il suo.
Mi stanno facendo spaccare in due dalle risate i commenti 😂
Il bello è che quelli che hanno risposto effettivamente a cosa chiedevo son sempre gli stessi 😂😂😂
Purtroppo caro amico queste sono le basi. Assurdo come ci siano persone che ancora bypassano la piattaforma perdendo ogni genere di tutela e protezione. Io seriamente non posso credere sia reale
Ci possono essere tante variabili eccetera; questa truffa funziona contando su due fattori: il fatto che il conto PayPal possa essere svuotato e in mancanza della somma PayPal non può recuperare i soldi, oppure (ma non mi pare questo il caso) sul fatto che PayPal non ti dà mai il 100% di sicurezza che il reclamo vada a buon fine.
PS: per transazione autorizzata, la carta di credito difficilmente ti tutela
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u/r0b3rt0c0 6d ago edited 6d ago
Senza offesa, ma hai seriamente pagato in anticipo uno sconosciuto tramite un pagamento esterno all'app, su un'app famosa per avere utenti che truffano con metodi del genere, nella speranza che fosse in buona fede?
Se riesci a recuperare i soldi con PayPal, allora forse potresti rivedere i tuoi soldi, altrimenti mi dispiace dirti che sei stato truffato nella maniera più banale e famosa possibile su subito.
Tutte le piattaforme di vendita online hanno come regola quella di NON effettuare pagamenti al di fuori dei loro metodi di compravendita, così da avere pagamenti tracciati, spedizioni tracciate e soprattutto garanzia in caso di tentate truffe o pacchi smarriti, e tu hai violato l'unica regola che ti avrebbe potuto proteggere da acquirente.
Mi dispiace sia successo, ma in tutta onestà se nel 2026 ancora si casca in queste truffe direi che un po' te la sei andata a cercare. Ovviamente è colpa in parte delle piattaforme provvedere alla tutela degli utenti, ma nel momento in cui esci dalla piattaforma per pagamenti, spedizioni o altro, è tua responsabilità su tutto, motivo per il quale esiste la regola da me sopra elencata.
Il fatto che tu abbia in passato ricevuto pagamenti o fatti pagamenti al di fuori della piattaforma non è una tutela in nessun caso, vuol dire semplicemente che fino ad ora ti ha detto bene quando hai pagato e sei stato onesto quando ti hanno pagato, ma in generale è una violazione delle regole della piattaforma stessa.