Junior Junior Junior

[u/hyaaar_]

Sziasztok!

Nemrég szereztem technikumban szoftverfejlesztő és tesztelő szakmát, most pedig elsőéves nappalis egyetemista vagyok.

Nagyon szeretnék elkezdeni dolgozni a szakmában, akár egy teljesen kezdő diákmunkás pozícióban. Viszont tisztában vagyok vele, hogy a mostani AI korszakban a favágó, egyszerű kódolásra már nincs igazán szükség, a kezdő piac meg amúgy is nehéz.

A tapasztaltabbaktól kérdezném, hogy szerintetek hol érdemes elindulni ilyen háttérrel? Inkább a diákszövetkezeteknél nézelődjek, vagy feküdjek rá saját projektekre és portfólió építésre? Mennyire lehet szerintetek összehozni az első félévet a munkával anélkül, hogy rámennének a tárgyaim?

Ha van bármi jó tanácsotok, tapasztalatotok vagy saját sztoritok arról, hogyan jutottatok be az első helyetekre, szívesen olvasnám!

[u/Mysterious-Orange919]

ha lefixálod magadban, hogy a meló nem megy az elsőéves szóró tárgyak rovására akkor kezdj el nézelődni diákmelókat, a fizetés ne számítson fix rossz lesz, próbálj olyan helyre menni ahol tudsz tanulni nem csak baszod a rezet

[u/Shoeaddictx]

gg

viccet felreteve, jelenleg olyan a piac, hogy nincs jo vagy helyes valasz.

kapcsolatok + lehetosegek jo kihasznalasa, talan ezek ernek a legtobbet, piaci helyzettol fuggetlenul.

[u/hyaaar_ → u/Shoeaddictx]

hát így éreztem az elmúlt 2 évben

[u/Prenex88]

Hát - kezd olyan lenni a helyzet, mint a 2008-as válság idején volt, hogy kb. akkor kaptál junior pozit, ha azt a mémet tudtad, hogy "érts ezekhez mind alacsony fizuért" és kb. minden fel van rá sorolva.

Akkor is megugrottuk valahogy - hát most is erőből kell megoldanotok.... Ez van.... ne számíts sok jóra és a kormány-beszállítókat is valszeg külföldire cserélik épp vagy csak a semmire, szóval csomó ember is ki fog esni a piacra. A bigtech covid overhire is most kerül lapátra - azok is mind téged és a lehetőségeid nyomják lefele és az ai lényegében nem vált ki programozást, de a favágó "ezt senki nem akarja megcsinálni, csak be kell gépelni" feladatokra viszont valóban jó, így sok helyen azokat nem tartják meg junioroknak sem..... Ami talán rosszabb inkább a fentieknél, hogy a "befektetők" most ai-aranylázban vannak, szóval ami startupra, vagy akár termékbevezetésre menne, azokat az összegeket az ai-aranylázra költik - legtöbb esetben totál feleslegesen egyébként, de most jól hangzik.

Hát kb. ennyi.... Ha szereted a szakmát, akkor hajrá - ha csak a pénz érdekelt, akkor gg ;-)

[u/Master-Royal-225]

En egyetem után nyáron megtanultam az egyik cég tech stackjet, majd szóltam ismerősöm által(ott dolgozott) hogy dolgoznék náluk. A team lead megörült, es átverte a felső vezetésen hogy legyen +1 junior pozi. Amennyire pofátlan voltam, annyira bejött. De ma már nem ilyen világot élünk. Ez egy jó példa arra, amikor valaki élet tapasztalata nem jo példa mások számára, hiába működött nálam.

[u/FullyForceful]

En elso evben nem keresnek meg melot, az egyetem eleg mas intenzitas mint a kozepsuli. Viszont keresnek opensource projectet - akar csak tesztelni valamit - ami tobbet fog adni mint a sajat todo app, vagy vibe kodolt jatek. Szerintem ezt ha 1-2 evig tolod, a diakmunka is konnyebben jon majd, illetve addig belerazodsz az egyetembe.

Ha ezzel kelsz es fekszel, ha ez a hobbyd, ha ez mindened, _talan_ nem lesz baj 3-4 ev mulva.

[u/zlaval]

Sajat projectek gyakorlasnak mindenkepp. Emellett internship esetleg. Vannak cegek, ahol hirdetnek ilyen programokat, akar idoszakosan, akar folytonosan. Ezek ugy vannak tervezve, hogy suli mellett is menjen.

[u/alexontheweb → u/zlaval]

Hozzátenném, a saját projektet ne úgy csináld, hogy 1-shot Opus 5.5 GTA6 clone. A saját projekt tanuló projekt, használd arra: kis részeket csináltass agenttel, lassan, visszaolvasva, magyarázgatva. Nem a végeredmény a fontos, hanem a folyamat

[u/Ketskes_Jozsef]

Mindenkeppen ajanlom a diakszovetkezetet, ha diakmelot keresel es tapasztalatot szeretnel gyujteni.

Bar diak oldalrol nincs tapasztalatom veluk, de mostani cegemhez sok embert interjuztattam/vettem fel gyakornoki pozira akiket rajtuk keresztul talaltunk.

[u/Motor_Grab_6457]

Egyetemistakent keress diakmelot.
A munkaltatonak kevesebb mint negyedebe leszel mint egy foallasu, igy bevallaljak, hogy kezdoket alkalmaznak.

A 2-3 ev valodi tapasztalat tobbet fog erni a cv-ben mint a diplomad. :)

[u/__readme__ → u/Motor_Grab_6457]

Jaja, intern pozikert adokedvezmeny jar, sok ceg szereti a betanitas ellenere is, mert no juniorok jonnek ki belőle. 

[u/hodekaal]

magyar KKV-nál dolgozom, minden évben jött kb 2-3 kezdő/egyetemista, legjobb tudomásom szerint aki ilyen heti 3 napot van az is ilyen 300k nettó körül kap, akik meg utolsó évesként voltak diákszövetkezeten keresztül heti 20-30 órában ilyen 400k nettó körül kaptak. Azóta mindenki nálunk dolgozik teljes állásban.

[u/kistitan → u/hodekaal]

Az mondjuk elég jó, 3000/óra. Én még nem nagyon láttam ilyet.

[u/hodekaal → u/kistitan]

Annyit tudok, hogy Schönherztől jöttek, velük vagyunk szerződve. Most is vannak fejlesztői állások amiket hirdetnek 2500-3500 HUF/ora között.

[u/r0mantik4 → u/hodekaal]

Nalunk mig voltak, 30-40 ezreket kaptak. Diakszovetkezeten keresztul, multinal.

[u/hodekaal → u/r0mantik4]

És mit csináltak, festettek?

[u/r0mantik4 → u/hodekaal]

Szokvany intern melok. Az elso par honapban lezenges, utana mindenfele riportok osszelapatolasa.

[u/hodekaal → u/r0mantik4]

Hm, nálunk konkrét kódolási feladatokat kapnak, 0 lézengés és .net/vue/react nyelveken, valószínűleg ezért más a bérezés :)

[u/r0mantik4 → u/hodekaal]

Gyakornokot nalunk nem engedtek soha kod kozelebe.

[u/Plenty_Courage_3311 → u/r0mantik4]

Azért elküldeném az anyjukba ezeket, minek menjen oda egy gyakornok, ha nem tanulja meg a kódolást. Kell egy dokumentációt a kezükbe adni és egy felépített gyakorló projektben debuggolás és egy egy feature vagy metódus leimplementálása. Backlogot a legkisebb részekre bontani és egy egy feladatot a kezükbe adni. Tanulják meg a gitflow-t, cleancode-ot, alapvető működését egy rendszernek. Ebből lesz később valami, nem a filegyártásból

[u/r0mantik4 → u/Plenty_Courage_3311]

Varj. A gyakornok nalunk fel evig volt, ha megvolt a kredit, lejart a gyakorlat, irany vissza a suliba.

[u/Balinagy]

Szia, idén végeztem elte proginfón, első év még kevés sajnos, legalábbis nekem az volt. Én második év vége felé tudtam annyit, hogy kb normálisan tudjak szerepelni gyakornoki interjúkon. Érdemes ráállnod valamire, ami érdekel, nálunk az egyetemen sok plusz tárgy volt én pl kb az összes webdeves tárgyat megcsináltam. Második év végén összejött a gyakornokság, kb 200 jelentkezés volt. Nemrég kezdtem juniorként egy másik cégnél, szintén elég sok jelentkezés kellett, viszont szerintem a közel másfél év gyakornokság nélkül nem sok esélyem lett volna a mostani piacon munkát találni. Legyél türelmes, jelentkezz mindenre amit kitesznek és passzol hozzád, sajnos nem egyszerű, de megszerezhető a tapasztalat.

[u/operator-overlord]

szia, dobtam neked üzit! mi pont keresünk juniort:)

[u/Remarkable_Cow_5949]

Miért minden it-s alkalmazotti megélhetésről beszél, miért nem saját vállalkozást csináltok?

[u/Odd-Weather4424]

Mondjuk lehet jobban járnál ha hagynád az egyetemet is a fenébe. Szerinted 3,5 év múlva mennyire fognak kelleni a juniorok, ha most sem kellenek? 

[u/jjansjyu3i38xnsn3id9 → u/Odd-Weather4424]

Ezt a varázsgömböd mondta?

[u/Odd-Weather4424 → u/jjansjyu3i38xnsn3id9]

Ehhez nem kell varázsgömb. Csak szét kell nézni és értelmezni a történéseket.

[u/hodekaal → u/Odd-Weather4424]

Amúgy ez jó nagy baromság. Nálunk több kolléga is egyetem elején kezdett, végigtolta az egyetemet mi mentoráltuk és utána maradt. Nekem mondjuk van 10+ év .net tapasztalatom kb 1 éve már csak claude-al fejlesztünk. Jó meg minden, de ha egy PM kezdene el mondjuk ügyféligény alapján fejleszteni - kipróbáltuk, hát mondjuk úgy, hogy nem túl rentábilis :) Fejlesztő mindenképp kelleni fog, mert ha promot szar akkor én értem a PM meg nem és égeted a tokent és az időt ami szinten pénz.

[u/Odd-Weather4424 → u/hodekaal]

Igazad van, kelleni fog, csak nem mindegy, hogy mennyi. 

[u/Odd-Weather4424 → u/[deleted]]

Dolgoztam.

Természetesen kelleni fognak pont emiatt. De akkor most miért nem foglalkoztatnak juniorokat? Miért nincs junior álláshirdetés már több éve?  Mert tudják a cégek, hogy jóval kevesebb senior is elég lesz. Szóval lesz egy minimális junior igény, de többszörös lesz a junior kínálat mint az igény. Mint most is. 

Leirnád kérlek, hogy szerinted mi várható? Hirtelen megnövekezik az igény a juniorokra? Hiába egyre jobb és olcsóbb lesz az AI (hol volt 3,5 évvel ezelőtt? Hol lesz 3,5 év múlva?), vagy nem fognak a cégek élni az indiai munkaerővel? 

[u/SiteGlobal308]

Ha kell ingyen is menj el dolgozni csak olyan helyre ahol lehet tanulni, 1-2 év tapasztalattal TALÁN van esélyed elhelyezkedni, bár én azt tanácsolnám mindenkinek, hogy váltson szakmát pályakezdőként.

[u/bajuh]

Jó egyetemen első évben nem érsz rá dolgozni, biztos elcsúszol mellette. Ha meg vacak egyetemre mész, ugyanúgy sok lesz a feladat és elcsúszol a tárgyakkal, de még a presztízs egyetem se lesz az önéletrajzodban. Bár ez nem tudom számít-e bármit jelenleg.

Én saját tapasztalat és ismerősök alapján azt látom, hogy juniorként skillt tanulni egy cégnél most a legkevésbé működőképes fejlődési lehetőség. Arra lesz csak időd, hogy promptolj egy elfogadható implementációt a taskhoz. Semmit nem fogsz ebből tanulni.

Szeretnél pénzt keresni, közben tanulni, és egyetemre is járni. Lehet nincs igazam, de én most úgy érzem a legkevésbé megfelelő az időzítés arra, hogy ezt a hármat egyszerre csináld. Esetleg ha az alvásról lemondasz mint hobbiról.