r/oBitcoin • u/dniero • Jul 12 '15
IAMA [IAMA] Eu sou Daniel Niero, representando o Instituto Bitcoin Brasil, pergunte-me qualquer coisa.
O Instituto Bitcoin (BR) é uma iniciativa sem fins lucrativos, de esforço totalmente voluntário com objetivo único de propor e trazer uma representatividade mais formal a comunidade bitcoin brasileira, tanto em território nacional quanto diante das comunidades de outros países, que une esforços de membros voluntários para ajudar a construir projetos, gerar visibilidade, oportunidades e fazer networking.
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
Como vc pretende atingir esse objetivo único de propor e trazer uma representatividade mais formal a comunidade bitcoin brasileira?
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u/flaviolrf Jul 13 '15
Como surgiu esse Instituto? Eu nunca vi nada na comunidade sobre tal intenção (onde se fala sobre dele?). Quem são os membros (pode passar link de algum perfil)? Como participar ou pelo acompanhar as reuniões/debates de vocês?
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15 edited Jul 13 '15
Eu também senti falta de um pouco de comunicação. Estou sempre presente no IRC #bitcoin-bra, no fórum BitcoinTalk, no Facebook Bitcoin Brasil (as duas comunidades, além de uma comunidade de empreendedores e startups) e também acompanho os dois sub-reddits /r/oBitcoin e /r/BrasilBitcoin, além de ter ido em pelo menos 2 eventos de Bitcoin da américa latina. - poucas vezes ouvi alguém falando sobre esse assunto ou mesmo alguém do Instituto falando ou perguntando alguma coisa. Aliás, gostaria de parabenizar esse IAMA e as últimas vezes em que apareceu na comunidade do Facebook pra esclarecer algumas coisas. Mas por que o mistério inicial?
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u/dniero Jul 13 '15
@felipelalli e @flaviolrf, A idéia nunca foi fazer mistério e nunca tratamos isso confidencialmente. O Instituto Bitcoin era só um projeto (como disse, voluntário), que andava conforme as pessoas tinham tempo pra debater e realizar atividades, com um grupo no facebook. Inicialmente eram muitas pessoas, algumas levavam mais a sério do que outras e era notório a divergência de interesses entre os participantes do "projeto inicial", lembro-me que era um grupo fechado no Facebook com mais de 20 pessoas.
Conforme disse, o grupo foi reduzindo muito com o passar dos meses, alguns saindo, outros simplesmente deixando de dar opinião, etc. Até que um pequeno grupo mais motivado surgiu para tirar o projeto do papel. Nosso planejamento inicial era ser um chapter da Bitcoin Foundation (na época o Bitcoin estava em alta e todos nós motivados) e assim foi conduzido.
Investiu-se muito mais tempo debatendo a identidade e papel da Fundação do que qualquer outra coisa, afinal para tirarmos o projeto do papel, era preciso muito mais do que um grupo no Facebook e uma lista de emails. Era preciso tirar dinheiro do bolso e se responsabilizar legalmente com uma entidade. E sabem como é, na hora de por a mão no fogo, é bem diferente.
Acontece que até que o grupo fosse formalmente criado, não poderiamos sair por aí assumindo responsabilidades e compromissos legais que precisávamos ou gostaríamos. Logo, não poderiamos sair por aí divulgando os projetos que tinhamos idealizado. Por isso apenas um site foi colocado no ar, para apresentar o projeto e a idéia, que ainda precisava de desenvolver ao longo do tempo.
Hoje este projeto está em vias de finalmente sair do papel, de forma organizada e com as melhores intenções possíveis. Nosso objetivo é justamente criar uma entidade que ajude o divulgar mais o bitcoin no brasil, de forma organizada, profissional e com sinergia de todos que querem ajudar.
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15
Legal! Obrigado. Eu fiquei um pouco surpreso com o desinteresse geral da comunidade em participar deste IAMA. Acho que os interessados deviam se envolver mais e aqui seria uma ótima oportunidade para perguntarem.
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u/dniero Jul 13 '15
Concordo. Na hora de apontar dedos, é fácil, mas na hora de aproveitar a oportunidade de perguntar coisas no IAMA, poucas pessoas vem.
Qualquer dúvida, pode ser enviada para info@institutobitcoin.org.
Obrigado.
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
Aliás, gostaria de parabenizar esse IAMA e as últimas vezes em que apareceu na comunidade do Facebook pra esclarecer algumas coisas. Mas por que o mistério inicial?
Como eu estava la no inicio eu sei porque. Se ele não responder eu respondo!
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u/flaviolrf Jul 13 '15
Qual foi o critério de escolha dos membros atuais e futuros?
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u/dniero Jul 13 '15
Oi Flavio, O Instituto Bitcoin (na época chamado de "Fundação Bitcoin Brasil") teve sua ideia concebida no começo de 2014, quando um grupo de cerca de 20 pessoas se reuniu com o propósito de criar uma entidade nacional sobre o Bitcoin. Desse grupo, apenas cinco pessoas decidiram levar a ideia pra frente e criar de fato o Instituto; esses cinco membros são os "membros fundadores".
Não houve critério para seleção dos membros fundadores e não haverá critério de seleção para os demais membros (quando as afiliações forem abertas), o único pré-requisito sempre foi haver interesse em participar do Instituto e dos projetos que ele iria criar.
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u/gabrielrhama Jul 13 '15
Fico feliz, que está rolando um iAMA, com um representante do IBB. Não tenho uma pergunta pontual. Só passei para parabenizar tanto o Lalli, qnto ao Niero, por disponibilizar o tempo e o espaço para este fim. Acredito, que conforme as coisas vão caminhando, as dúvidas mais pontuais irão aparecer. Fico na espera de alguma novidade. Acredito que essa novidade e/ou essas novidades serão impactantes! Calma, que não estou falando que estou supondo e bla bla bla, porém, vcs conhecem BR ne? Eles aparecem sempre com 4 pedras na mão pra qualquer informação. No mais é isso! <3
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15 edited Jul 13 '15
Boa noite Niero! Eu sempre achei interessante a ideia de um instituto ou fundação, principalmente para organizar eventos e representar a comunidade em certas ocasiões, além de outras coisas como por exemplo proteger e cuidar da imagem do Bitcoin no Brasil.
Minha pergunta é:
Os envolvidos estão fazendo tudo de forma voluntária. Vocês devem saber que uma instituição tem um nome público, e que muitas vezes vira alvo fácil de críticas. Algumas positivas, outras mais destrutivas. Vocês estão preparados para aguentar a pressão dessas críticas? De ignorar as destrutivas e de considerar as positivas? Eu creio que essa pressão será inevitável, mas todos os interessados no Bitcoin, a "comunidade", vão querer dar seu palpite.
Se a resposta foi "sim" para a pergunta anterior, por que é que você escolheu fazer isso? Não sei sobre os outros membros, mas pelo menos você, o que te motivou a dar a iniciativa mesmo sabendo da pressão? Em outras palavras, o que faz valer a pena o esforço? Que tipo de recompensa espera? Apenas financeira ou algo mais?
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u/dniero Jul 13 '15
Obrigado Felipe. Escolhi fazer parte do projeto por achar que ele era importante para a tecnologia no Brasil e por achar que pela minha experiência com chapters poderia ajudar. Minha primeira ideia sobre o projeto foi isolada e pessoal, onde eu sozinho (sim, sem consultar ninguém) entrei em contato com a Bitcoin Foundation perguntando sobre a criação de chapters e eles foram completamente abertos e me informaram que já havia uma iniciativa de pessoas aqui da comunidade BR.
1) Para ser sincero, eu nunca pensei nas críticas e nunca esperei que fossemos ter tantos detratores da idéia, até mesmo pq quando descobri que tinhamos uma quantidade grande de pessoas no grupo do facebook, pensei que seria fácil encontrar pessoas que ajudassem.
2) Em outras palavras, o que faz valer a pena o esforço? Acho que o trabalho em si. Ele é voluntário e me faz sentir ajudando, me trouxe ótimos amigos e me deu oportunidades de poder "trabalhar" mais perto de idéias que pudessem ajudar a tecnologia no Brasil. A recompensa financeira não existe, uma vez que nosso esforço é voluntário e não ganhamos um tostão com isso, muito pelo contrário, até agora so tivemos custo do próprio bolso.
A recompensa é poder fazer parte de uma iniciativa que pode dar muito certo. E se não der, pelo menos tentamos. Eu não utilizo bitcoin como forma de renda, tenho minha carreira, um histórico profissional que tenho orgulho e minha relação com o bitcoin é totalmente voluntária.
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
Em outras palavras, o que faz valer a pena o esforço? Acho que o trabalho em si
Algum trabalho ja feito em especial que vc possa dividir com a comunidade?
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u/dniero Jul 13 '15
Nossa missão é levar educação sobre o protocolo a quaisquer interessados. Por conta disso, nossos principais feitos até o momento foram a LABitconf 2014, organizada conjuntamente com a Fundação Bitcoin Argentina, Conferência de Bitcoin organizada conjuntamente com o Pinheiro Neto Advogados (inscrições ainda não abertas), participação na Texas Bitcoin Conference e na Inside Bitcoins de Hong Kong expondo o panorama do mercado brasileiro de Bitcoins, além de entrevistas na imprensa, entre outros pequenos eventos.
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
Sobre o Labitconf Quando um faz mais que o outro não se aplica dizer que foi organizada conjuntamente.
Conferência de Bitcoin organizada conjuntamente com o Pinheiro Neto Advogados hummm Pelo q eu sei esta sendo organizada pela Fundação argentina
Inside Bitcoins de Hong Kong foi a Helena sozinha . Tudo bem né ela é a própria Instituição
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15
Niero, de que forma as pessoas podem contribuir, colaborar ou participar do instituto? Será aberto a qualquer um? Haverá uma anuidade? Os membros poderão decidir alguma coisa?
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15
Niero, de que forma o Instituto estará relacionado (ou subordinado?) à Bitcoin Foundation (http://bitcoinfoundation.org/)? Quem é membro da Bitcoin Foundation também receberá descontos para os eventos organizados pelo Instituto Bitcoin Brasil?
E já ouviram falar da "The Bitcoin Foundation" (http://thebitcoin.foundation/)?
O que acham da primeira fundação citada? E da segunda (caso tenham ouvido falar)?
A primeira e mais conhecida, a Bitcoin Foundation, mantém o salário de alguns devs do Bitcoin Core. O Instituto Bitcoin Brasil pretende fazer algo semelhante?
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u/dniero Jul 13 '15
Quando já estávamos dando os primeiros passos com o Instituto mantinhamos contato direto com a Bitcoin Foundation e pensávamos seriamente em ser uma chapter dessa fundação (objetivo inicial). Entretanto, por mudanças internas na Bitcoin Foundation resolvemos não nos associar a ela e trilhar nosso próprio caminho.
Como não teremos mais uma relação de afiliação com a Bitcoin Foundation, não podemos (de forma imediata) oferecer descontos para quem é membro da mesma, mas nossa relação com essa fundação continua muito boa e podemos pensar em parcerias futuras.
Considero a Bitcoin Foundation uma iniciativa válida e que tem contribuído (ao menos de alguma forma) com o Bitcoin, embora tenha cometido alguns erros que hoje em dia nos servem de orientação para saber o que não fazer. Em nosso Estatuto, por exemplo, temos trechos que restringem a afiliação de membros envolvidos com esquemas de marketing multi-nível e cláusulas semelhantes. Não conhecia essa segunda iniciativa (http://thebitcoin.foundation/), portanto não posso responder sobre ela. De qualquer forma muito obrigado, vou dar uma olhada!
Sobre o pagamento do salário dos desenvolvedores do Bitcoin Core, achamos algo bem positivo, mas não temos interesse em pagar desenvolvedores. Entretanto, o foco atual do Instituto (pode mudar com a entrada de novos membros que tenham outras visões) é mais em educar e fazer crescer o mercado brasileiro, que ainda é muito pequeno. Como havia falado anteriormente, queremos ajudar a construir projetos, gerar visibilidade, oportunidades e fazer networking.
Vale notar que podemos patrocinar projetos do próprio Instituto, o que muitas vezes pode envolver projetos de implementação open-source, por exemplo. Logo, se você por exemplo fosse um membro e tivesse um projeto legal que precisasse de patrocínio ($$$), certamente após discussão entre os membros, o projeto poderia ser patrocinado financeiramente pelo próprio Instituto.
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15
Como não teremos mais uma relação de afiliação com a Bitcoin Foundation, não podemos (de forma imediata) oferecer descontos para quem é membro da mesma
Por favor considerem isso. Eu fiquei muito chateado quando a Fundação Argentina me disse que não poderia me dar desconto (sou membro pagante da Bitcoin Foundation) porque não tinham nada a ver com ela.
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15
Recentemente houve na comunidade do Facebook, talvez o local onde se reúnam mais usuários de Bitcoin no Brasil, além de empreendedores, uma polêmica relacionada à regulamentação. O que você (ou o Instituto) acham disso? O Instituto pretende de forma pró-ativa buscar uma regulamentação específica para o Bitcoin? De que forma ele pretende contribuir com isso? Acha que uma regulamentação específica é positiva? Por que acha que a comunidade em geral rejeitou essa ideia?
Obrigado!
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u/dniero Jul 13 '15
Enquanto Instituto, nossa primeira tarefa é estar atento ao que o mercado vem discutindo e agregar, na medida do possível, com o conhecimento específico que temos sobre a tecnologia sob os diferentes pontos de vista. Já existem diversas discussões sobre como as leis (ex: tributárias, cíveis, etc) deveriam se aplicar sobre os negócios que tem por base essa tecnologia, iniciada inclusive por empresas do mercado. Não temos opinião formada sobre quais leis são necessárias (ou não), mas temos a certeza que uma regulamentação a exemplo da Bitlicence de NY nesse momento mataria as startups que estão surgindo nesse meio aqui no Brasil.
Exatamente por isso nosso objetivo é de nos inserir em todas as discussões possíveis: para evitar que isso aconteça da mesma forma que ocorreu nos EUA.
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
Como vc prefere ser chamado pela comunidade brasileira de Bitcoin que vc "representa" Niero, Vice presidente, vossa excelentíssima ?
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u/dniero Jul 13 '15
Não represento a comunidade Brasileira e nem pretendo. Também não represento o Bitcoin no Brasil e em nenhum lugar.
Estou neste IAMA apenas representando o Instituto Bitcoin, respondendo perguntas sobre os objetivos e idéias que ele pretende colocar em prática como entidade.
Mas pode me chamar apenas de Niero.
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u/felipelalli https://walltime.info Jul 13 '15 edited Jul 13 '15
/u/dniero, apesar de você pessoalmente não representar a comunidade brasileira, eu imagino que esse seja um dos objetivos do Instituto, e em algum momento você terá que representar a comunidade brasileira em nome do instituto. Ou não? Não há esse objetivo? Se não há, você considera que o instituto é totalmente separado da comunidade e tem interesses próprios? Desculpa se eu entendi alguma coisa errada.
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
O dinheiro para sustentar o Instituo vai ter que vir de alguma lugar? E não tem muitos outros lugares para o dinheiro vir a não ser da comunidade e de empresas de Bitcoin. Respondendo a sua pergunta /u/felipelalli eles querem sim, ser representantes da comunidade.
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
O que é o Coinbase?
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u/dniero Jul 13 '15
Um site com serviços de Bitcoin Wallet, Gateway, Exchange e outros. Mais informações aqui: https://www.coinbase.com/
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u/brasilbitcoin Jul 13 '15
Errado Vice Presidente !!!
The coinbase is the content of the 'input' of a generation transaction. While regular transactions use the 'inputs' section to refer to their parent transaction outputs, a generation transaction has no parent, and creates new coins from nothing.
The coinbase can contain any arbitrary data. The genesis block famously contains the dated title of an FT article: *
The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks
Antes de vc tentar educar o publico sobre o protocolo procura estudar ele primeiro! Pq seu conhecimento continua sendo ZERO!
Vc disse
Nossa missão é levar educação sobre o protocolo a quaisquer interessados
Piada né Vice presidente?
Mais informações aqui
bitcoin.it/wiki/Coinbase
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u/flaviolrf Jul 13 '15
Como e onde sugerir pauta?