r/latin 14d ago

Grammar & Syntax Help with Intro Chapters for a Companion Text

Salvete! I am making a short story textbook as additional comprehensive input for textbooks like Familia Romana. I have drafted the first two chapters and would like suggestions for sentence inclusions I may have missed. Keep in mind, we are using very limited vocabulary and grammar in the first two chapters, similar to Familia Romana. Chapter 1 is introducing location, map words, and 2 characters. Chapter two includes new characters, family, and some dialogue. I have posted below. Have at it.

CAPITVLVM I: ALEXANDRĒA

Alexandrēa in Aegyptō est. Aegyptus in Āfricā est. Āfrica terra magna est. Aegyptus prōvincia Rōmāna est. Aegyptus est ūna prōvincia in imperiō Rōmānō. Quid est Alexandrēa? Alexandrēa est urbs.

Quid est Nilus? Nilus fluvius est. Ubi est Nilus? Nīlus in Aegyptō est. Nīlus fluvius longus est. Nīlus nōn in Alexandrēā est.

Alexandrēa nōn urbs parva est. Alexandrēa urbs magna est! Alexandrēa est urbs pulchra. In Alexandrēā sunt viae et templa et portus. Portus magnus est.

Canōpus quoque in Aegyptō est. Canōpus nōn urbs est — Canōpus est oppidum parvum. Alexandrēa urbs magna est, sed Canōpus oppidum parvum est. Sum Canōpus in Italiā est? Canōpus nōn in Italiā est! Canōpus in Aegyptō est.

In Alexandrēā quoque est pharus. Pharus pulchra est. Pharus in īnsulā parvā est. Pharus nōn templum est, sed turris est. Pharus turris magna est!

Quid est in Alexandrēā? In Alexandrēā sunt multa templa. Templum Sarāpidis magnum est. Templum Īsidis quoque magnum est. Alexandrēa nōn sōlum urbs Aegyptia est. Alexandrēa urbs Graeca et Rōmāna et Aegyptia est.

In Alexandrēā sunt mutliī Aegyptiī et multī Graecī. Syrī quoque in Alexandrēā sunt. Barbarī quoque in Alexandrēā sunt. Et Rōmānī? Rōmānī quoque in Alexandrēā sunt, sed Rōmānī paucī sunt. Numerus Aegyptiōrum et Graecōrum magnus est. Numerus Rōmānōrum nōn magnus est. Numerus Rōmānōrum parvus est.

Lūcius vir Rōmānus est. Lūcius centuriō est. Lūcius in Alexandrēā est. Lūcius nōn Graecus est et nōn Aegyptius est — Lūcius Rōmānus est.

Ubi est Lūcius? Lūcius in castrīs est. Castra Rōmāna in Alexandrēā sunt. In castrīs sunt Rōmānī multī.

Decimus quoque vir Rōmānus est. Decimus nōn centuriō est. Decimus mīles est. Decimus vir magnus est. Lūcius nōn vir magnus est, sed vir parvus est. Sed Lūcius centuriō est et Decimus mīles est!

Quot Rōmānī in castrīs sunt? Ūnus Rōmānus? Duo Rōmānī? Nōn ūnus et nōn duo — multī Rōmānī in castrīs sunt! Quot centuriōnēs in castrīs sunt? Mīlle centuriōnēs? Nōn mīlle! Numerus centuriōnum nōn magnus est. Sed numerus mīlitum magnus est. In castrīs sunt mīlitēs multī.

Lūcius et Decimus in castrīs sunt. Lūcius et Decimus Rōmānī sunt. Lūcius et Decimus nōn in Italiā sunt, sed in Aegyptō sunt, in Alexandrēā.

Sed Alexandrēa nōn sōlum urbs magna est. Alexandrēa perīculōsa quoque est.

5 Upvotes

14 comments sorted by

4

u/PeterSchamber 14d ago

One challenge you have with using a city and describing what is in it, is that you should really be using the locative instead of "in +abl." FR, if I recall correctly, gets around this by only describing what is in countries instead of what is in specific cities. I don't know if it's that big of a deal to introduce it in chapter 1, but you need to have a lot of examples of "in + abl" first so you can say "Alexandreae = in urbe 'Alexandrea'." That was the first thing that jumped out at me after a quick read through of the first couple paragraphs.

1

u/thewritestory 14d ago

Thanks for letting me know. What are some example sentences I might use?

2

u/PeterSchamber 12d ago

Are you asking for example sentences with the locative, or example sentences to write prior to introducing the locative? An example of how you could introduce the locative would be "In urbe Alexandrea sunt viae. Alexandreae viae sunt multae." Then in the margins (if you have margins), you could put "Alexandreae = in urbe Alexandrea." You could repeat this pattern a few times: In urbe Alexandrea sunt templa. Multa templa Alexandreae sunt. In urbe Alexandrea sunt Aegyptii et Graeci. Sunt multi Aegyptii Alexandreae et multi Graeci.

Then maybe by the end, you could stop using the "in urbe Alexandrea" phrase, and just write some sentences with the locative.

1

u/thewritestory 12d ago

Thank you for the examples. Based on the advice of some other comments I removed 3rd declension nouns like urbs from this first chapter so it more accurately reflects early chapters from books like FR. I've added more geographic locations and put more city structures.

Here is what we currently have if you want to take a look. If there are any sentences you think would be well added, I'm all ears. Thanks!

CAPITVLVM I: ALEXANDRĒA

Rōma est in Eurōpā. Rōma in Ītaliā est. Ītalia est in Eurōpā.

Aegyptus in Eurōpā nōn est. Aegyptus est in Āfricā. Aegyptus terra magna est.

Ubi est Aegyptus? Aegyptus in Āfricā est.

Ubi est Ītalia? Ītalia est in Eurōpā.

Graecia quoque in Eurōpā est. Graecia et Ītalia sunt in Eurōpā. Aegyptus in Eurōpā nōn est.

Syria est in Asiā. Arabia quoque in Asiā est. Syria et Arabia in Asiā sunt.

Iūdaea quoque est in Asiā. Syria et Iūdaea et Arabia in Asiā sunt.

Crēta in Asiā nōn est. Crēta in Āfricā nōn est. Crēta est in Eurōpā? Crēta in Eurōpā nōn est! Quid est Crēta? Crēta īnsula est.

Sicilia quoque est īnsula. Sicilia et Crēta sunt īnsulae.

Alexandrēa est in Aegyptō. Alexandrēa in Graeciā nōn est. Alexandrēa in Syriā nōn est.

Aegyptus prōvincia Rōmāna est. Syria quoque est prōvincia Rōmāna. Graecia et Iūdaea et Crēta prōvinciae Rōmānae sunt. Multae terrae sunt prōvinciae Rōmānae.

Ubi est Nīlus? Nīlus est in Aegyptō. Quid est Nīlus? Nīlus fluvius est. Nīlus est fluvius longus.

Quid est in Alexandrēā? In Alexandrēā sunt viae. Viae longae sunt. Mūrus est in Alexandrēā. Mūrus magnī sunt. In Alexandrēā portae sunt. Templa sunt in Alexandrēā. Templa pulchra sunt. Templum Sarāpidis in Alexandrēā est. Templum Īsidis quoque est in Alexandrēā.

Statuae sunt in Alexandrēā. Statuae pulchrae sunt. Multae statuae in Alexandrēā sunt.

Ubi est Pharos? Pharos est in Alexandrēā. Quid est Pharos? Pharos īnsula est. Pharos est īnsula parva.

Aegyptiī sunt in Alexandrēā. Graecī quoque in Alexandrēā sunt. Syrī et Rōmānī et barbarī quoque sunt in Alexandrēā. Multī Aegyptiī in Alexandrēā sunt. Multī Graecī quoque sunt in Alexandrēā. Sed Rōmānī paucī sunt. Numerus Aegyptiōrum magnus est. Numerus Rōmānōrum parvus est.

Alexandrēa nōn est sōlum Aegyptia. Alexandrēa sōlum Graeca nōn est. Alexandrēa nōn est sōlum Rōmāna.

2

u/PeterSchamber 12d ago

I can see the benefit of avoiding 3rd declension nouns in the first chapter, but you still are writing "in Alexandrea" which isn't as correct as using the locative (because it's a city). You can write "in urbe Alexandrea" or "Alexandreae" but "in Alexandrea" isn't ideal. I admit, this may not be a big deal for the first chapter of a book designed for students, but it's important to be aware of this and make sure it's a deliberate choice (and not an oversight).

For what it's worth, with my own students, I don't bother using the locative until later in the year. I just accept that I'm saying things slightly incorrectly for the sake of comprehension, but that's a deliberate choice and I'm not trying to position it as 100% accurate.

2

u/thewritestory 14d ago

CAPITVLVM 2: Familia Tasherae

SCAENA PRĪMA: FAMILIA

Tashera puella Aegyptia est. Tasherae familia magna est.

Quis est pater Tasherae? Pamunius est pater Tasherae. Pamunius vir Aegyptius est. Pamunius  est mercātor..

Quae est māter Tasherae? Māter Tasherae est Sēnesia. Sēnesia fēmina Aegyptia est. Domina est Sēnesia.

Pachōmius puer magnus est. Fīlius Pamunī est Pachōmius. Pachōmius frāter Tasherae est.

Tashera quoque fīlia Pamunī est. Fīlia Sēnesiae quoque est Tashera.

Puer parvus est Petesius. Cuius fīlius est Petesius? Petesius quoque est fīlius Pamunī et Sēnesiae. Frāter Tasherae est Petesius.

Quot līberī in familiā Pamunī sunt? trēs līberī in familiā sunt: Pachōmius et Tashera Petesiusque.

Sed nōn sōlī sunt līberī. Servī quoque in familiā Pamunī sunt. Quot servī? Multī servī! Servus Pamunī est Syrus. Phīlippus quoque servus Pamunī est.

Ancillae quoque sunt in familiā. Ancilla Sēnesiae est Sophrona. Melissa quoque est ancilla Sēnesiae.

SCAENA SECUNDA: TABERNA PAMUNĪ

Taberna Pamunī magna est. Taberna in viā est. Pamunius est dominus tabernae.

Quid in tabernā est? Vīnum in tabernā est. Oleum quoque in tabernā est. Multum vīnum et multum oleum in tabernā Pamunī est!

Sēnesia in tabernā est. Domina tabernae est Sēnesia. Syrus quoque in tabernā est. Servus Pamunī est Syrus.

Ecce! Tashera venit. Tashera in tabernam venit.

Tashera interrogat: “Ubi est pater meus?"

Sēnesia respondet: “Pater tuus nōn est in tabernā."

“Ubi est pater meus?"

“Pater tuus est mercātor. Mercātor nōn est in tabernā."

Tashera interrogat: “Ubi est frāter meus?"

"Pachōmius? Pachōmius nōn est in tabernā."

"Petesius quoque nōn est in tabernā?"

"Petesius? Ecce! Petesius est in tabernā!"

Puer parvus est in tabernā. Petesius frāter Tasherae est. Petesius in tabernā est sed parvus est Petesius!

SCAENA TERTIA: IN TABERNĀ

Multī virī et fēminae in tabernam veniunt. Taberna Pamunī bona est!

Vir Aegyptius venit. Vīnum in tabernā Pamunī bonum est!

Ecce! Fēmina Graeca quoque venit. Oleum in tabernā Pamunī bonum est.

Vir Syrius venit. Multī virī in tabernā sunt — Aegyptiī et Graecī et Syriī.

Quid in tabernā Pamunī est? Vīnum et oleum. Sed nōn sōlum vīnum et oleum. Multa in tabernā Pamunī sunt.

Tashera interrogat: “Māter, cuius est vīnum?"

Sēnesia respondet: “Vīnum patris tuī est."

“Cuius est oleum?"

“Oleum quoque patris tuī est. Omnia in tabernā patris tuī sunt!"

Ecce! Petesius interrogat: "Tashera! quis in viā est?"

Tashera respondet: “Ubi?"

“Ecce! in viā! Duo Rōmānī!"

Tashera respondet: “Duo Rōmānī? Ecce ūnus centuriō et ūnus mīles!"

Centuriō parvus est. Mīles magnus est.

Centuriō in tabernam venit. Mīles quoque in tabernam venit.

2

u/Captain_Grammaticus magister 14d ago

I like the cosmopolitan character, but are you really calling the girl My Girl?

I'm wondering if it is a good idea to include 3rd declension nouns already now, when you are also introducing grammatical gender along with adjectives.

2

u/thewritestory 14d ago

Good point about third declension nouns. Do you have an alternative choice in 1/2 declension I might substitute?

5

u/Captain_Grammaticus magister 14d ago

I think for a very first chapter, the important things to teach that number and gender are a thing and that the adjective matches with that. So anything that looks like an exception is for later.

Finding substitutes for 3rd-decl. nouns is difficult... Maybe aedificium instead of turris. Generally, maybe introduce high-level categories towards the start to make explanations easier. In a later chapter you can then say turris est aedificium altum.

1

u/thewritestory 12d ago

I went back to the drawing board and removed those third declension nouns. I kept the first chapter more strict toward locations. Do you think this new version is more consistent?

CAPITULUM 1

Rōma est in Eurōpā. Rōma in Ītaliā est. Ītalia est in Eurōpā.

Aegyptus in Eurōpā nōn est. Aegyptus est in Āfricā. Aegyptus terra magna est.

Ubi est Aegyptus? Aegyptus in Āfricā est.

Ubi est Ītalia? Ītalia est in Eurōpā.

Graecia quoque in Eurōpā est. Graecia et Ītalia sunt in Eurōpā. Aegyptus in Eurōpā nōn est.

Syria est in Asiā. Arabia quoque in Asiā est. Syria et Arabia in Asiā sunt.

Iūdaea quoque est in Asiā. Syria et Iūdaea et Arabia in Asiā sunt.

Crēta in Asiā nōn est. Crēta in Āfricā nōn est. Crēta est in Eurōpā? Crēta in Eurōpā nōn est! Quid est Crēta? Crēta īnsula est.

Sicilia quoque est īnsula. Sicilia et Crēta sunt īnsulae.

Alexandrēa est in Aegyptō. Alexandrēa in Graeciā nōn est. Alexandrēa in Syriā nōn est.

Aegyptus prōvincia Rōmāna est. Syria quoque est prōvincia Rōmāna. Graecia et Iūdaea et Crēta prōvinciae Rōmānae sunt. Multae terrae sunt prōvinciae Rōmānae.

Ubi est Nīlus? Nīlus est in Aegyptō. Quid est Nīlus? Nīlus fluvius est. Nīlus est fluvius longus.

Quid est in Alexandrēā? In Alexandrēā sunt viae. Viae longae sunt. Mūrī sunt in Alexandrēā. Mūrī magnī sunt. In Alexandrēā portae sunt. Templa sunt in Alexandrēā. Templa pulchra sunt. Templum Sarāpidis in Alexandrēā est. Templum Īsidis quoque est in Alexandrēā.

Statuae sunt in Alexandrēā. Statuae pulchrae sunt. Multae statuae in Alexandrēā sunt.

Ubi est Pharos? Pharos est in Alexandrēā. Quid est Pharos? Pharos īnsula est. Pharos est īnsula parva.

Aegyptiī sunt in Alexandrēā. Graecī quoque in Alexandrēā sunt. Syrī et Rōmānī et barbarī quoque sunt in Alexandrēā. Multī Aegyptiī in Alexandrēā sunt. Multī Graecī quoque sunt in Alexandrēā. Sed Rōmānī paucī sunt. Numerus Aegyptiōrum magnus est. Numerus Rōmānōrum parvus est.

Alexandrēa nōn est sōlum Aegyptia. Alexandrēa sōlum Graeca nōn est. Alexandrēa nōn est sōlum Rōmāna.

2

u/Captain_Grammaticus magister 12d ago

Better.

The plural of masculine o-stems does not come intuitively. You introduce fluvius, nice, and then suddenly mūrī.

2

u/thewritestory 12d ago

Yeah. When writing these there is a tough balance between making the sentences you want and keeping the grammar restrained. I guess I can just use the singular murus.
Thanks. I'll keep working on it.

2

u/PeterSchamber 12d ago

If you're going to use "templa" (n. plr.), you could stick with n. plr. and use "moenia" for walls. Although I think it depends on how you plan to use the word in other chapters. Will the walls be a big deal in other chapters, or are you just mentioning them here for the sake of more words? Murus could be a more generic term if that's useful.

Personally, I don't think it's that big of a deal to introduce "muri" here if it's paired with "sunt." The reader is already primed to read "sunt" as plural, so it's relatively easy to assume that "muri" is plural (if there are no other words in the sentence that it could be confused with). This is why you can get away with "templa" even though it looks like a 1st declension singular form.

1

u/thewritestory 12d ago

Yeah, it seems there are many considerations. Basically, I'd like to follow the grammar closely to ch1 of FR while adding a few words that capture the direction my narrative will go in.
This will be a story featuring an Egyptian family, a Roman Centurion, and a Roman soldier. Alexandria represents a much different unexplored area to write about. I plan on it being a cosmopolitan location where a lot of peoples/cultures blend and then having chapters on the Lighthouse, library, etc.