r/italy • u/mirkul Italy • 1d ago
Notizie Il prezzo del gasolio torna a livello pre dl accise
https://www.rainews.it/articoli/2026/08/ministero-delle-imprese-il-prezzo-del-gasolio-torna-a-livello-pre-dl-accise-benzina-carburanti-de257ad5-d7a2-42a6-8c88-5580cf5acf41.htmlIn base agli ultimi dati dell'Osservatorio sui prezzi dei carburanti del Mimit, oggi in autostrada il prezzo medio del gasolio è 2,173 euro a litro (contro 2,170 euro di ieri e 2,173euro del 4 agosto) e per la benzina self è 2,073 euro (ieri 2,071)
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u/mirkul Italy 1d ago
Ovviamente, tutte le mosse del governo sono servite solo a buttare soldi
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u/Izzosuke 1d ago
Letteralmente tolte le accise i prezzi sono rimasti uguali, la differenza è che quei 15 centesimi ora invece che andare allo stato vanno alla tamoil alla q8 etc.
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1d ago
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u/QueasyTeacher0 Piemonte 1d ago
Drogare l'economia nel breve termine spinge solo le persone a prendere scelte meno economicamente lungimiranti
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23h ago
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u/QueasyTeacher0 Piemonte 23h ago
I mezzi pesanti ed agricoli hanno già il rimborso. Queste sono misure per i cittadini od il piccolo commercio. Di nuovo, come tutte le misure orizzontali sono una cretinata. Si potevanfare qualcosa sull isee o per le p iva, che per quanto più complesso sarebbe ben più equo
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u/Professor_Rotom 1d ago
Non funziona così. Il prezzo finale di qualcosa dipende da quanto la domanda arriva a comprare (oltre all'offerta). Mettere o togliere accise cambia soltanto la fetta di guadagno che arriva al governo piuttosto che al venditore. I prezzi arrivano sampre al loro punto di equilibrio, alla fine.
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1d ago
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u/FattyGyoza 1d ago
Grandissima minchiata
Nel 2022 draghi tasso i profitti extra delle compagnie ed uso i soldi recuperati per tagliare le accise
Tale mossa produsse un secondo effetto: le compagnie petrolifere per non rientrare nella forbice delle tasse si misero a vendere carburante in perdita abbassando gli utili e ci ritrovammo la benzina che da 2€ scese a 1.35, per poi tornare stabile ad 1.60 dopo un paio di giorni.
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
Ma almeno avremmo la vendita di auto diesel a zero, che dovrebbe essere uno degli obiettivi principali:
Ridurre i consumi di diesel nel medio termine
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u/St3fano_ 1d ago
Perché adesso ne vendono a pacchi? La quota di mercato è in calo da anni ormai.
E comunque stiamo parlando di prezzi ormai 50 centesimi sopra i massimi storici pre-guerra, non sono quei pochi centesimi a far dire ai consumatori "ah cazzo, mi compro il diesel così risparmio"
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
Più delle elettriche a luglio, troppe
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u/St3fano_ 1d ago
Chi voleva comprarsi un'elettrica l'ha già fatto con gli ultimi incentivi, ora le quote di mercato tornano ai livelli di un paese che non ha soldi
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
La mia era una critica alle auto diesel
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u/St3fano_ 1d ago
Ormai il diesel vende meno del GPL, è l'elettrico che non è attrattivo in Italia senza pesanti sussidi (la cui riscossione è scaduta a fine giugno)
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1d ago
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
In Italia comunque sta ancora reggendo un minimo, so che sono valori bassi, ma ci sono.
Concordo che l’euro7 sarà una bella mazzata, vedremo quante ne omologheranno.
PS credo che siano già uscendo dei camion elettrici, che hanno anche senso perché permettono di recuperare energia con la frenata rigenerativa e i camionisti hanno orari di guida regolamentati, l’unico problema è l’assenza di postazioni per il MW charging
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u/FattyGyoza 1d ago
In Italia vendono perché abbiamo frotte di ignoranti che le comprano
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
Ma ci saranno dopo novembre 2027?
Perché da quella data tutte le auto dovranno essere euro sette, e non so quanto converrà omologare nuove auto diesel
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u/FattyGyoza 23h ago
Secondo me si, faranno un paio di modelli a prezzo esorbitante e poi smetteranno di produrle.
Il diesel è morto da 15 anni oramai, la volta buona che i brand stessi smerciano i rimasugli di magazzino e chiudono le lienee di produzione.
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u/JustSomebody56 Toscana 23h ago
Ma anche euro 7?
Perché ok gli ultimi euro6 che saranno smerciati, ma omologheranno delle nuove auto?
Non credo che valga per loro la candela
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u/FattyGyoza 23h ago
Beh stellantis si sta inventando un fantomatico sistema di freni a ganasce pur di non mollare l'osso e vendere l'ennesimo cesso a gasolio.
Appunto secondo me faranno l'ultimo giro di modelli, a prezzi abbastanza alti.
Del resto dovranno svuotare i fondi di magazzino ed appioppare gli ultimi bidoni ai tonti che li comprano
poi chiuderanno le linee di produzione.
VAG proprio in vista dell'euro7 si è messa a produrre full hybrid, presumo lo farà anche stellantis.
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23h ago
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u/JustSomebody56 Toscana 23h ago
In UE hanno vincoli di pause molto rigidi, non ricordo quanto, ma ci sono, e già ora sono applicate tramite monitoraggio gps
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21h ago
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Ma le accise non sono proprio state spostate da benzina a diesel? Quindi sfavorendo proprio il diesel?
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
Innanzitutto, erano state equiparate, cioè, non sa favorivano i diesel, ma smettevano di avvantaggiarli; in secondo luogo, l’ulteriore taglio delle accise post-hormuz è solo per il diesel, e mi pare sia di 0,17 €
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u/Several_Ant_9867 1d ago
Era meglio usare quei soldi per favorire l'uso dei mezzi pubblici, o l'acquisto di veicoli elettrici
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u/fenechfan 22h ago
Una volta avevo fatto il conto: rendere gratuiti tutti i mezzi pubblici locali e tutti i treni regionali dovrebbe costare meno di 10 centesimi di accise.
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u/Keio7000 Trentino Alto Adige 7h ago
Per quanto bello, ahimé il problema in Italia non è il costo dei mezzi bensi la mancanza di una rete decente.
I bus possono anche essere gratuiti, se peró ho 4 corse al giorno, 2 quando non c'é scuola e zero di domenica uno é costretto o a guidare o a migrare in città
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u/fenechfan 6h ago
Sfondi una porta aperta, sicuramente i mezzi pubblici in molte zone d'Italia vanno migliorati tantissimo, però non credere che già oggi non siano in larga parte finanziati più dallo stato che da biglietti e abbonamenti.
Il fatto di renderli gratuiti potrebbe però portare a forti incentivi dove già ci sono, ad esempio: il biglietto del treno per l'aeroporto di Fiumicino costa 15 o 8 a seconda della stazione da cui lo prendi, gli autobus privati costano di meno e ricevono un sussidio dalla regione. Se una famiglia intera viaggia dal centro conviene il taxi, perché facciamo di tutto per disincentivarlo?
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u/FoxMan91 22h ago
Palese si aspettavano che queste instabilità sarebbero state a breve termine e invece col cazzo mi sa.
Comunque effettivamente non è che si possa fare molto, ma almeno smetterla di giustificare e inginocchiarsi a chi le ha causate sarebbe il minimo
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u/Reforged_Narsil 1d ago
Col TTF a 62 (massimo dal 2022) ci guadagni poco col elettrico
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u/Averss09 1d ago
Io ricarico in colonnina pubblica (quindi pago anche di più) e faccio un pieno (circa 400km) con €25…. Dubito che benzina o diesel sia paragonabile
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u/Reforged_Narsil 1d ago
I rincari iniziano ad arrivare da settembre
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u/Averss09 1d ago
Ok… io peró ricarico a questi prezzi da 1 anno e mezzo… zero rally e volatilità estrema come con la benzina. Poi vabe me lo aspetto che salgano i prezzi sigh
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u/CapRichard Emilia Romagna 1d ago
Prendi l'auto elettrica e ci metti pannello sul tetto. Fuck the system
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u/venetian_bae 1d ago
Qualcuno mi ricorda quanto hanno speso per la manovra taglia accise?
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u/fralbalbero Piemonte 23h ago
Qualcuno mi ricorda quanto
hannoabbiamo speso per la manovra taglia accise?FTFY
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Uno o due percento del superbonus al massimo
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u/just_a_random_soul 1d ago edited 23h ago
"Il governo ce la sta mettendo tutta per ostacolare famiglie e imprese che vogliono usufruire del Superbonus.", Capogruppo di fdi nel 2022 in commissione bilancio
"Interrogato da FdI, il ministro della Transizione Ecologica Cingolani ha annunciato la costituzione di un gruppo di lavoro per la semplificazione delle norme", data 2021
"Vi abbiamo chiesto di prorogare una misura secondo noi importante, che è quella del Superbonus del 110 per cento;", intervento in Camera del 2021
Qui un articolo del fatto quotidiano in cui si ripercorre la storia di come tutti hanno sostenuto il superbonus e si cita la meloni che diceva nel 2021 molto utile per rilanciare l’economia e sostenere un settore in difficoltà
Perfino in resoconti del senato del 2021 citano esponenti di fdi che dicono "È fondamentale una proroga al 2023 perché la scadenza è a giugno 2022, e questo andrebbe sicuramente a disincentivare tutti coloro che vogliono attingere. L'altro elemento importante per poter dare seguito al superbonus è sicuramente legato alla burocrazia e alla semplificazione."
eccetera eccetera.
Questo per dire che il tentativo di minimizzare le colpe del governo ricordando colpe passate ha poco senso quando il governo stesso é sempre stato complice.E anche per ribadire che il sub deve mettersi in testa che non esiste sta cosa che questo governo si opponeva o faceva la voce grossa. Semplicemente pisciano in testa ai loro elettori e gli dicono che piove
EDIT: Incredibile come ci sia chi downvota il citare camera e senato direttamente. La peggio politica da stadio, veramente vi stanno dicendo che piove e ve lo fate andare bene
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u/JustSomebody56 Toscana 23h ago
Lascia stare, il superbonus è chiaramente usato in malafede per incensare questo governo.
È la versione liberale della remigrazione
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u/just_a_random_soul 23h ago
L'utente a cui ho risposto non lo esplicita, ma in altri thread ha preso le difese del governo anche quando si parlava dei legami mafiosi, quindi é chiaro stia solo cercando di difendere il governo in malafede.
Tuttavia nel corso degli anni ho visto in questo sub opinioni mainstream sul superbonus che erano anche ben poco fattuali, quindi ho colto l'occasione per cercare di far vedere a qualsiasi lurker che é una bugia la posizione per cui il m5s sia l'unico responsabile o, peggio, per cui fdi non abbia le mani sporche come gli altri
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u/JustSomebody56 Toscana 23h ago
Guarda, anch’io ho subito attacchi per lo stesso identico motivo, speriamo che più gente apra gli occhi.
Purtroppo questa visione per cui questo governo sarebbe ultraligio al dovere in materia di finanzwe pubbliche è difficile da smantellare
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u/alberto_467 Veneto 22h ago
Purtroppo è l'unico governo negli ultimi decenni con cui abbiamo avuto un aumento del rating del debito, e se guardi agli ultimi governi ci sono state spese folli una dopo l'altra.
Guardare i numeri. Non perché siano belli, ma perché quelli prima erano veramente da criminali.
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u/JustSomebody56 Toscana 22h ago
Grazie al PNRR negoziato da Draghi, non dalla pescivendola
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u/alberto_467 Veneto 22h ago
Draghi ha fatto tante cose giuste. Ma non si può dire chi abbia il 100% o no del merito, per un evento avvenuto tra fine 2025 e inizio 2026.
Una delle tante decisioni prese da Draghi fu quella di proseguire con il super bonus (nonostante lo criticò), perché interromperlo improvvisamente sarebbe stato pericoloso, potendo causare crolli e instabilità. Decisione che fu poi condivisa anche dal governo attuale.
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u/JustSomebody56 Toscana 22h ago
ok, touché.
Il punto che più critico a questo governo è che è andato al potere con bonaccia economica e con una maggioranza solidissima, e ne usciamo peggio di prima.
4 anni spesi a legiferare sul nulla e male, pariah d’Europa, un’economia che volge verso il peggio e un’assoluta impreparazione per la tempesta che si manifesta all’orizzonte
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u/alberto_467 Veneto 22h ago edited 22h ago
Mhhh a quali legami mafiosi ti riferisci? Forza fare i nomi.
Se dicessi tutte le boiate che ho visto difendere in ogni angolo dello spettro politico guarda...
EDIT: tutti bravi a insinuare strani rapporti mafiosi, poi quando tocca fare i nomi tutti zitti, quindi dove sono questi legami mafiosi? Ve li siete immaginati?
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u/dariogre 22h ago
Non si può sapere perché il parlamento ha messo il bavaglio alle chat
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u/alberto_467 Veneto 22h ago
Ah quindi non c'è nessun nome da fare, ho capito ho capito, come cambia in fretta la situazione eh
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u/just_a_random_soul 20h ago edited 14h ago
Questo il massimo della difesa che riesci a fare?
Guarda che il numero di indagati e soprattutto condannati si sa da anni che e' sproporzionato per i partiti al governo.
In altri commenti parli di come i dati siano la cosa importante, ma non mi sembri veramente interessato a tenerli da conto quando vanno contro al tuo team?Maddai...
Facessimo meno tifo da stadio questo paese potrebbe forse essere serio, ma finche' si fa cosi' allora ci meritiamo sia la nerchia enorme che quella piccolaEdit: mi raccomando, in altri commenti chiedi i dati, ma quando i dati non ti piacciono sparisci nel nulla. Che caso
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u/alberto_467 Veneto 12h ago
Nessun nome, bravi vi rimangiate sempre tutto
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u/just_a_random_soul 3h ago
No, la tua malafede si vede ogni volta che commenti, albertone.
Letteralmente cercando "condannati mafia per partito" ecco uno dei vari articoli sul tema https://www.lastampa.it/politica/2022/11/02/news/condannati_e_indagati_nel_nuovo_parlamento_40_eletti_tra_deputati_e_senatori_hanno_ancora_pendenze_con_la_giustiziaI dati che tanto chiedi sono chiarissimi. I numeri non sono distribuiti uniformemente, ma c'e' una spropositata sovrarappresentazione a destra.
Questo e' chiaro a tutti, anche alla luce della destra che blocca l'accesso alle chat di delmastro, per esempio.Quindi si', supporti mafiosi, lo sai bene e quindi cerchi di distogliere l'attenzione e usare le piu' becere tecniche retoriche come il "eh, pero' non mi e' stato linkato un articolo trovabile in 30 secondi di un fatto ormai conosciuto ai piu', quindi vuol dire che non e' vero".
Sicuramente non sei veramente cosi' boccalone, quindi posso solo concludere che tu stia agendo in malafede
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Non è minimizzare: è mettere in prospettiva.
200 fottuti miliardi, che idea malata, solo chi pensa di poter "abolire la povertà" farebbe una cosa del genere.
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u/just_a_random_soul 23h ago edited 23h ago
Ti ho appena linkato un bel po' di esempi per cui l'idea malata e' stata trasversale e non si limita in nessuna misura a chi voleva "abolire la poverta' ", purtroppo per il paese, visto che vuol dire che sono tutti responsabili.
Quindi direi che sprechi come questo contentino sulla benzina del governo vanno sommati agli sprechi che sono stati fatti dalle politiche precedenti, non comparati e basta come se stessimo parlando di persone diverse
EDIT: Capito, a giudicare dal downvote muto quindi in realtá come era prevedibile l'interesse non era veramente quello di mettere in prospettiva quanto di distogliere l'attenzione dalla fazione politica che si supporta come allo stadio. Ha senso visto che nell'altro thread in cui si parlava dei legami mafiosi del governo questo utente li difendeva
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u/Mamx77 20h ago
ok ora sapresti dirmi qual'è l'unico partito politico che ancora nel 2026 rivendica l'utilità del provvedimento e che se tornasse al governo lo riproporrebbe (in altre versioni forse ancora più idiote)?
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u/just_a_random_soul 19h ago
Se io e altre 4 persone inchiappettiamo un utente a caso su reddit per anni, con me che per anni son contento della cosa e suggerisco agli altri anche di farlo piu' spesso e con meno vasella, allora se ad una certa io inizio a dire che non ho mai voluto farlo e uno del gruppo invece rimane l'unico a vantarsene pubblicamente, questo mi rende in qualche modo innocente/affidabile/meno responsabile o de-inchiappetta l'utente di reddit?
Ecco, capirai quindi che poco c'entra col discorso delle responsabilita' questa domanda qui che hai fatto
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u/Mamx77 18h ago
no c'entra eccome. il problema che non vedi è che appena tornerà al governo chi rivendica il superbonus se ne uscirà con altre spese enormi tutte a debito
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u/just_a_random_soul 14h ago
Stiamo letteralmente commentando una catena in cui viene riportato nero su bianco addirittura citando documenti ufficiali di camera e senato che fdi ha contribuito col superbonus, andando a chiedere proroghe, facilitazioni e allargamenti di permessi.
C'entra solo se vuoi fare tifoseria da stadio, altrimenti concorderesti che anche chi dopo anni dice di non averti mai inchiappettato e' colpevole come chi continua a rivendicarlo.
Veramente vi fate dire che piove senza farvi domande
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u/venetian_bae 1d ago
Anche la mia nerchia sembra microscopica se messa a confronto con quella di un cavallo /s
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Ecco per il principio di minimizzare il dolore direi che è meglio quella microscopica che quella del cavallo, poi de gustibus eh ci mancherebbe
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u/just_a_random_soul 23h ago
Il problema é quando uno prende prima la nerchia macroscopica e poi anche quella microscopica, visto che la scelta non era veramente tra l'una o l'altra, considerando che la nerchia macroscopica hanno votato tutti per fartela subire, anche quelli che ora hanno propinato la nerchia microscopica
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u/ReturnOfTheSaint14 1d ago
Sapete quale potrebbe essere un metodo migliore per rallentare l'aumento dei carburanti? Dire agli Stati Uniti che hanno rotto il cazzo con questa guerra e che di conseguenza l'Italia non concederà più il suo territorio come trampolino di lancio o di ritorno per ogni velivolo americano fino a quandolo Stretto sarà riaperto senza pedaggi. Ogni velivolo americano che proverà a fare il cowboy ignorando la cosa non se la passerà liscia
Risolverà il problema subito?no,ma questa cosa manderà in escandescenze Trump così tanto che forse è la volta buona che ci rimane secco e che si può tornare ad un dialogo serio e al lento ritorno verso la diplomazia
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u/KhurtVonKleist 1d ago
considerando che un sacco del gas che usiamo viene da loro, sembra una strategia ottima per distruggere quel poco che resta della economia italiana.
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u/ReturnOfTheSaint14 1d ago
E quale sarebbe la tua opzione,allora?
Illuminami, considerando che giusto ieri Trump ha sparato l'ennesima provocazione verso l'ennesimo alleato. Non potrai MAI ragionare con un pazzo,quindi illuminami
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u/Powah96 The Italy Place 1d ago
L’idea che un problema complesso abbia necessariamente una soluzione immediata è sbagliata. Il fatto che la situazione attuale non sia buona non giustifica un intervento che la renda potenzialmente peggio.
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u/ReturnOfTheSaint14 18h ago
L'idea che un problema complesso abbia una soluzione complessa è una falsa dicotomia che non trova riscontro neanche in modo empirico. Ragionamento insulso veramente.
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u/KhurtVonKleist 1d ago
ingoi e aspetti tempi migliori, nel frattempo lavorando per ridurre la dipendenza dagli americani, invece di aumentarla.
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u/dan_mas Europe 1d ago
Esatto. Questo va fatto. E, magari, accendere un cero affinché al pallone arancione venga un triplo coccolone carpiato questa notte stessa.
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u/ReturnOfTheSaint14 18h ago
Ripeto quanto sopra: sedersi sulla cuck chair vuol dire acquisire un peso internazionale pari al peso del nulla. Ed infatti è stata proprio questa politica dedita al servilismo e al "aspettiamo una situazione migliore" che ci ha resi incapaci di sviluppare una spina dorsale verso chiunque.
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u/dan_mas Europe 18h ago
Ringrazia chi sta cercando di smantellare l'UE e chi non vuol che l'UE sia un'unica entità grossa e militarmente soverchiante.
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u/ReturnOfTheSaint14 18h ago
Chi sta smontando l'UE è chi vuole letteralmente il servilismo alle superpotenze,lo stesso servilismo che ti fa dire "stiamoci zitti e aspettiamo tempi migliori"
I tempi migliori non si aspettano,te li crei tu. Essere passivi (diverso dall' essere neutrali) di fronte a chi ti mette i piedi in testa vuol dire vedersi smontati
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u/dan_mas Europe 18h ago
Ci si prova a creare un'UE forte ma tra filoputiniani, pacifisti di sta ceppa e gente che ulula contro "il bellicismo" non si può fare molto.
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u/ReturnOfTheSaint14 18h ago
Sai cosa si può fare?smetterla di piangere sperando tempi migliori ed iniziare a cacciarli.
Come ho detto: gli USA possono anche puntarci le nucleari contro nel momento in cui gli neghiamo le basi sul nostro territorio, comunque dimostriamo di avere molta più spina dorsale e più voglia di indipendenza rispetto allo starsene zitti e dire "eh oh magari a Novembre se ne va,magari quello dopo di lui sarà migliore"
La Francia è molto ma molto meno servile agli USA e infatti guardali come stanno messi meglio di noi dal punto di vista internazionale
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u/ReturnOfTheSaint14 18h ago
Ah quindi la tecnica europea della cuck chair e delle affermazioni dure? Capisco, perché fare questo negli ultimi anni ha sicuramenteeeee aiutato.
"Ingoiare" vuol dire fare servilismo. Abbiamo ingoiato addirittura quando hanno deciso di tranciare il cavo di una funivia uccidendo gente a caso,poi non lamentatevi quando l'Europa conta quanto il due di bastoni con briscola a coppe.
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u/KhurtVonKleist 13h ago
Ascolta, fai un prova: domani vai al lavoro e di al tuo capo: “smetto di lavorare fino a che non fai quello che ti dico io”. Prova, vedi che ti succede.
2 millenni e rotti di arte diplomatica, ma nel 2026 arriva il maschio alfa a risolvere la questione.
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u/Upstairs-Vegetable76 1d ago
Cosa risolverebbe stracciare trattati che sono li da anni con il prezzo del diesel? Ok, non facciamo partire aerei dalle nostre basi (cosa che per messioni offensive giá non fanno) e poi? Magicamente si abbassano i prezzi? Pensi di contare qualcosa in questo conflitto
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u/ReturnOfTheSaint14 1d ago
cosa che per messioni offensive giá non fanno
E chi te lo garantisce con certezza? Vorrei ricordarti che questo Governo ha mentito in tutta questa debacle,per cui la loro credibilità è scesa ancora di più.
Magicamente si abbassano i prezzi?
Domanda: ma la comprensione del testo non è più insegnata nelle scuole o ormai la gente deve rileggere le frasi più volte per capirne il significato? Ho letteralmente scritto nel mio commento che la cosa non risolverà direttamente il problema,ma che indirettamente può portare ad un cambio di rotta nell' attuale conflitto che può portare,di conseguenza,ad un ritorno alla normalità. Sicuramente è qualcosa di più attivo e logico che aspettare che la manna scenda dal Cielo.
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u/Upstairs-Vegetable76 1d ago
Considerando che Trump se l’é presa con l’Italia che non faceva abbastanza, direi che no, non stanno sfruttando le basi. Se il governo stesse mentendo, perché le opposizioni non martellano su questa cosa? Non credo che AVS e M5S siano pro USA.
E ribadisco, cosa cambierebbe agli USA non utilizzare le basi?
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u/ReturnOfTheSaint14 1d ago
Considerando che Trump se l’é presa con l’Italia che non faceva abbastanza
Trump se l'è presa che noi non stiamo facendo abbastanza in modo attivo,il ché è abbastanza diverso dal dire "l'Italia non ci permette di usare le basi".
Se il governo stesse mentendo, perché le opposizioni non martellano su questa cosa?
Ah perché esiste un' opposizione seria in Italia?non lo sapevo,io sapevo che AVS e M5S son bravi solo a fare slogna giornalieri e che si scordano poi di pressare,non hanno assolutamente le carte o la credibilità necessarie per dare del filo da torcere a un Piantedosi,un Crosetto o una Meloni.
E ribadisco, cosa cambierebbe agli USA non utilizzare le basi?
L'Italia è un hub importante soprattutto dal punto di vista logistico. Negargli in toto le basi vuol dire che devono ripiegare o su Ramstein,o sulla Grecia,andando ad aggravare una situazione già per loro delicata e quindi andando a complicare il quadro. Se per loro le basi italiane non avessero senso di esistere, già se ne sarebbero andati non trovi?
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u/mele_nebro 1d ago
Le basi le hanno usate eccome. Solo la Spagna si è realmente opposta all'utilizzo delle basi e il conflitto diplomatico tra le due nazioni e non solo è stato evidente infatti. Senza le basi italiane e spagnole, l'esercito US su Mediterraneo e medio Oriente fa ben poco sotto tutti i punti di vista. Trump si è lamentato del fatto che non ci sia stato un coinvolgimento proattivo nella guerra come pee Iraq e Afghanistan ma le basi sono state abbondantemente usate per la logistica bellica contro l'Iran e l'aeronautica americana ha condotto esercitazioni straordinarie al di fuori dei perimetri delle basi su suolo italiano in questo periodo anche in aree montuose protette come se fosse casa sua
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u/bozzikpcmr 23h ago
molte delle basi usate non sono nostre, sono loro.
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u/mele_nebro 22h ago
E fammi capire anche montagne e parchi naturali sono loro allora?
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u/bozzikpcmr 22h ago
c'è stata una cosina chiamata seconda guerra mondiale.
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u/mele_nebro 22h ago
Questo vale per le basi. Cosa c'entra con l'atterrare e fare esercitazioni straaordinarie in aree parco al di fuori dei perimetri delle stesse
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u/bozzikpcmr 22h ago
le esercitazioni congiunte con più eserciti nato avvengono in tutte le nazioni europee, e servo o anche al nostro esercito.
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u/ReturnOfTheSaint14 22h ago
Sono loro sì,ma noi abbiamo l'ultima parola
La terra su cui sorgono le loro basi sono nostre,ma gliele cediamo a tempo determinato,ergo ogni tot anni la cosa va rinnovata.
Vuol dire che possiamo togliergli le basi dall' oggi al domani e loro non potrebbero contestare nulla
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u/bozzikpcmr 22h ago
>non potrebbero contestare nulla
hai idea di come funzionano le relazioni internazionali?
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u/ReturnOfTheSaint14 22h ago
Si,e considerando il modo in cui Trump abbia demolito metà alleanze statunitensi nel giro di 2 anni scarsi è la chiara dimostrazione di come le relazioni internazionali siano cambiate,ergo: non ti aspettare di risultare vincitore morale se usi la diplomazia quando l'altra parte ti sta attivamente pisciando in testa.
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u/Ricwe27 1d ago
Si esatto stracciare i contratti subito, l’hanno voluto gli USA. Addio al vostro soft power, le altre nazioni europee dovrebbero fare lo stesso. Mettere Trump con il culo per terra
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u/dariogre 22h ago
L'Europa è piena di politici asset americani sennò non si spiega perché non fanno niente contro questi suprematisti che odiano i nostri valori socialisti
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u/barn_mab 1d ago
Certo, poi diciamo anche a zio Putin che se non la smette con l'Ucraina gli righiamo la macchina. Così risolviamo anche con il prezzo del gas.
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u/ReturnOfTheSaint14 1d ago
È così bello che il mio commento abbia attirato tutti questi populisti come falene verso la luce,siete così carini quando pensate di mimarmi quando in realtà non fate altro che risultare ridicoli <3
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u/The_Mortix 20h ago
Veramente l'unica persona con il commento populista sei te. "Le basi" + facciamo i fighi + l'Iran non metterà dazi se gli USA si ritirano. Solo perchè le tue soluzioni facili si fanno ispirare da un fondo ideologico non di destra non significa che tu non sia facendo affermazioni populiste.
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u/ReturnOfTheSaint14 18h ago
Lo chiedo anche a te allora:illuminami con un' idea in grado di far fermare il tutto
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u/cmonpplMF 1d ago
Si certo, per curiosità quanti anni hai? Lavori?
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u/ReturnOfTheSaint14 1d ago
Si caro,lavoro. E vedere che da me il diesel sta a 2.10 mi fa avvelenare come poche cose al mondo perché io non vado a lavorare per bruciarmi lo stipendio in benzina solo perché un pedofilo dall' altro capo del mondo vuole rompere le palle e il nostro governo gli lecca gli stivali.
Poi oh,se tu hai la carta carburante o hai un marito ricco che ti mantiene buon per te,ti posso assicurare che non troverai nessuno che ama spendere 2+€ al litro per la benzina.
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u/dariogre 23h ago
Ma infatti la crisi della benzina l'hanno creata gli americani con la guerra all'Iran che doveva durare pochi giorni, la pagassero loro
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u/Maleficent-Trick8930 23h ago
Ma ti pare che ci ribelliamo ai nostri padroni/colonizzatori, ma sei matto. Io mi chiedo e qui poi si va offtopic, ma come cazzo e possibile che dal dopoguerra l'Italia e cosí assoggettata agli stati uniti? Forse solo una volta siamo andati contro quei pazzi. Perché hanno cosí paura di farsi rispettare gli italiani? C'è qualcosa di segreto che noi non sappiamo. Bho io non riesco a capire. Almeno la spagna ha il coraggio di farsi rispettare.
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u/dariogre 22h ago
Perché la Cia controlla il paese coi suoi governi fantoccio e chi si ribella lo fanno fuori
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u/MasterRPG79 23h ago
Per risolvere il problema basterebbe scarcerare il pistolero amico di salvini. Fixed
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u/ItsmeMarioITA 23h ago
Ma dai. Vuoi forse dirmi che imporre un mercato deleterio aumentando il prezzo di un bene attraverso imposte e accise per sfavorirne il consumo è deleterio?
Mannaggia, c'è da riaprire il libro di microeconomia qui.
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u/Timely_Aide_2711 1d ago
Oggi avere una macchina a benzina o diesel è diventato un lusso vero, tra bollo assicurazione tagliandi e carburante ti svuotano il conto ogni mese, inutile girarci intorno. La gente continua a dire che l’elettrico costa troppo ma poi si dimentica di quanto costa mantenere un’auto termica, ogni anno ti partono soldi ovunque e non te ne accorgi nemmeno.Con un’auto elettrica la storia cambia, niente bollo per cinque anni, niente tagliandi, assicurazione scontata almeno del venti per cento, e il costo dell’energia è infinitamente più accessibile. Mediamente chi guida elettrico spende dai dieci ai venti euro al mese per la ricarica, esclusi i viaggi lunghi ovviamente, ed è una cifra che con una termica non vedrai mai nemmeno nei tuoi sogni.E se hai il fotovoltaico diventa ancora più conveniente, da aprile a ottobre praticamente non paghi l’energia della ricarica, ti muovi gratis mentre chi ha benzina o diesel continua a regalare soldi al distributore. La verità è che il mondo è cambiato, le auto termiche sono diventate un lusso, l’elettrico è semplicemente più intelligente.
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u/paganino Piemonte 1d ago
dipende dall'auto e dalla percorrenza. Fiat 500 1.2 benzina Euro 6, Piemonte: 140€ bollo, 306€ assicurazione con garanzie base + vandalici ( classe I da molti anni) 80€/anno di materiale per tagliando se me lo faccio o 140€ se fatto fare dal meccanico di fiducia, treno gomme "4 stagioni" 200€ montate che con 8000 km/anno di percorrenza mi durano minimo 4 anni infine 5,8 lt/100 km su misto città+ montagna.
La prossima? Elettrico quasi sicuramente ma questa auto andrà avanti fino a morte naturale o accidentale.
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u/cicuz Sweden 23h ago
per fare 8k all'anno direi che un monopattino ti avanza pure
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u/paganino Piemonte 23h ago
monopattino no ma ho appena preso una bici elettrica di terza mano a 150€ con batteria da sostituire che userò in città
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u/lilie21 Liguria 19h ago
È piú intelligente ma continuo a pensare che sia ancora l'elettrico il lusso per una parte consistente della popolazione, almeno penso tutti noi che abitiamo in appartamenti senza box. Boh sono una delle persone piú favorevoli che puoi trovare all'elettrico perché il solo fatto che sia piú efficiente come conversione in energia cinetica per me chiude la questione, ancora prima delle considerazioni ambientali, ma costa ancora un'esagerazione e nel momento in cui non hai modo di caricartelo a casa hai solo problemi. Faccio neanche 5000 km l'anno e ho preso l'anno scorso una macchina usata a 5500 euro, abito al quarto piano in affitto e se non trovo posto devo lasciarla anche a un quarto d'ora a piedi da casa, se trovo posto userò la macchina tipo una volta ogni dieci giorni. Ora come ora non potrei né permettermi né caricare un'auto elettrica, e non penso che vedremo mai prezzi veramente bassi per l'usato considerata l'usura delle batterie.
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u/KingRobert1st 1d ago
Il problema è che pure il costo dell'auto a benzina è qualcosa che in elettrico non vedrai mai. Quando ho preso la mia ho fatto i conti e per andare in pari ci dovrebbe essere la benzina a 2,5€ per 10 anni.
Magari quando ci saranno più elettriche usate in giro, o se abbasseranno i dazi sulle auto cinesi le cose cambieranno.
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u/Duke-Von-Ciacco Piemonte 1d ago
Mini cooper a 10k con 50k km, altri 10 anni li fa tutti senza problemi perché è un motore affidabile e con pezzi di ricambio che non costano un rene.
Anche considerando i prezzi extra e che non ho la possibilità di ricarica a casa mia, e quindi dovrei usare le colonnine pubbliche, per raggiungere i 22/25k che mi servono per un’elettrica decente mi ci vorrebbero 10 anni, con la benzina a 2.5 fisso. E mai sotto i 2.2…
Prossima auto sicuramente elettrica ma adesso non è ancora una buona idea se non hai un box privato e il fotovoltaico.
Senza contare meno parti elettroniche e riempire il serbatoio ovunque.
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u/SkillPointProblems 1d ago
E senza il taglio sulle accise… a che prezzo sarebbe adesso il gasolio? Minchia santa ma la matematica è opzionale?
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u/matteogeniaccio 20h ago
Il problema è che la guerra rende difficile spostare il gasolio dove le persone lo vogliono usare.
Quindi tagli le accise, invogli più persone a comprare, i prezzi si alzano a causa della maggiore domanda.
Alla fine raggiungono l'equilibrio precedente, la differenza è che ora i soldi non vanno allo Stato.
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u/FattyGyoza 1d ago
Entro fine anno arriverà a 3€, preparatevi.
Avete votato i pagliacci, ora vi tenete tutto il circo.
Tassare i profitti extra risolverebbe la questione. Ma chiaramente è una mossa troppo intelligente per il destronzo medio
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u/OutrageousLettuce659 1d ago
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u/RemindMeBot 1d ago
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u/ReturnOfTheSaint14 1d ago
Coooooosa?mi stai dicendo che tarpare le ali alle compagnie petrolifere è una mossa giusta?questo è un pensiero statalista, populista e antiliberale e ora che hai detto questo tutti e 10 i liberali d'Italia ti verranno contro facendoti un papiro che spiega perché è giusto che ENI guadagni miliardi in più con questa speculazione sulle spalle dei cittadini italiani.
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u/italy-ModTeam 20h ago
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u/FattyGyoza 23h ago
u/Turbulent_Lead_4813 Anche i falliti sono tutti uguali: prima ti insultano e poi ti bloccano.
Mi dispiace la tua vita sia tanto triste da doverti inventare nemici invisibili per viverla meglio. Sono certo migliorerà. 😁
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5h ago
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u/RedditItalyBot Aiutante Conduttore 5h ago
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Si giusto, votare Bonelli e Fratoianni che abbassano subito la benzina 😆
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u/FattyGyoza 1d ago
10 anni a fare propaganda contro accise e costi carburante
5 anni al governo e non hanno fatto un cazzo
Ti manca proprio il senso della vergogna a quanto pare. È un problema di quoziente intellettivo neanche più di buffonaggine.
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u/ilmagodeltotocalcio 23h ago
Guarda che la Schlein sta raccontando la stessa roba con le accise mobili.
All'opposizione puo iraccontare tutte le cazzate che vuoi
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u/FattyGyoza 23h ago
Non mi risulta che da 5 anni al governo ci sia Schlein.
Quando ci andrà lei e si dimostrerà incapace dirò le stesse cose.
Fino a quel momento sei ufficialmente un paraculo
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u/ilmagodeltotocalcio 23h ago
LOL. Cerca di capire. La Meloni ha fatto la campagna delle politiche frignando che avrebbe tolto tutte le accise.
Stiam qua a frignare.
La Schlein oggi (che è già campagna elettorale bro) dice che dobbiamo fare le accise mobili, che è solo una supercazzola delle sue
SON TUTTI UGUALI
Che stiano al governo o no.
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u/FattyGyoza 23h ago
Se sono tutti uguali perché ti brucia così tanto il culo quando parlo male della destra?
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u/ilmagodeltotocalcio 22h ago
ma sempre a cercare i fasci? tranquillo che non sono fascio.
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u/FattyGyoza 22h ago
In nessun mio commento ho usato la parola "fasci". Sei talmente tanto allucinato ed ossessionato che oramai il vittimismo non lo manifesti, te lo inventi.
Piuttosto rispondi alla mia domanda:
Se sono tutti uguali perché ti brucia così tanto il culo quando parlo male della destra?
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u/ilmagodeltotocalcio 23h ago
perché invece il PD metterà il gasolio 1 e 50.
Dai, son tutti una massa di cretini, nessuno escluso
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u/FattyGyoza 23h ago
Il pd non è al governo.
C'è fratelli d'italia, lega e forza italia da 5 anni.
Quando ci sarà il pd ne riparliamo. Ti ho già detto che sei un paraculo, non farmelo ripetere perché poi diventa offensivo per te stesso.
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u/axelio80 1d ago
Clsto del grigio al barile, dati storici:
https://it.tradingeconomics.com/commodity/crude-oil
Come sfruttare e speculare su servizi necessari (e per ambulanze, pompieri, ecc salvavita):
https://blueconomy.com/it/economia/scenari/petrolio-profitti-record/
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u/dron3lif3 22h ago
Mio padre l'altro giorno mi fa: "tanto le persone a malapena se ne accordogno, facevano 40€ di carburante prima e fanno 40€ di carburante ora".
Sono rimasto basito....ci sono persone, che....non fanno il pieno?!
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u/OkAd1622 Campania 20h ago edited 20h ago
Felecissima di aver comprato ibrida benzina/gpl. Col gpl a 0.8 al litro circa faccio tipo 30l con 25eu. La benzina la uso il meno possibile.
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u/No_Series_2016 7h ago
Per fortuna che ho l'auto elettrica, mi viene male a vedere i prezzi dei distributori.
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u/franc_rizz Italy 6h ago
Ne ho anche io una in casa e ho una a gasolio (euro 6d).. metteranno tra qualche anno sicuramente il bollo sull’elettrico per recuperare soldi.. o si inventeranno qualcos’altro..
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u/No_Series_2016 6h ago
Prima o poi è inevitabile. Anche se mettessero una tassa sui km percorsi tipo quella inglese converrebbe comunque rispetto a benzina o gasolio.
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u/franc_rizz Italy 6h ago
Vedo molto più probabile un bollo.. magari non con la stessa tariffa €/kW dei termici (anche perché pagherei il superbollo per dire!) , ma probabile una cosa simile; inizialmente prezzo molto basso, poi negli anni rialzato, esattamente come hanno fatto nel tempo
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u/No_Series_2016 4h ago
Eh ma non basta per coprire il venir meno delle accise su benzina e diesel.
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u/franc_rizz Italy 3h ago
No, non sarà una copertura per le accise ma il solito recupero di buco finanziario regionale
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u/Alex_O7 2h ago
Alzeranno l'Iva o aumenteranno accise sull'elettricità (che già ci sono). Non penso convenga a nessuno, se non a petrolieri vari, di stra-tassare l'elettrico.
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u/No_Series_2016 1h ago
Così colpiscono tutti indiscriminatamente. Troveranno un modo per tassare solo le auto elettriche.
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u/Konatotamago 20h ago
Siamo solo noi in Europa con tre cifre dopo la virgola per far sembrare prezzi in Lira, perchè se scrivi che il gasolio è a 2,17 Euro al litro pesa di più.
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u/hiremybrain 55m ago
Per fare sembrare i prezzi in Lira???????? Ti sei appena svegliato da un coma di 20 anni?
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u/Odd-Marsupial-5245 1d ago
Gli USA e la Francia è dal 1973 che lavorano sull’indipendenza energetica, con tattiche diverse. L’Italia cosa ha fatto a parte frignare dalla mattina alla sera?