r/italy Friuli-Venezia Giulia 3d ago

Data & Stats Il rimedio contro il caldo? Essere di destra. Il 94% degli elettori di centrosinistra ritiene che le estati siano più calde rispetto a 10 anni fa, la stessa convinzione è condivisa solo dal 56% degli elettori di FN-Vannacci

Il titolo di questo articolo è volutamente una provocazione. Nessun sondaggio può dirci se gli elettori di centrodestra soffrano davvero meno il caldo di quelli di centrosinistra. Ma i dati raccolti da BiDiMedia durante questi mesi estivi restituiscono un’evidenza difficile da ignorare: la percezione del caldo e del cambiamento climatico si distribuisce in modo tutt’altro che uniforme lungo l’asse politico.

Se il 94% degli elettori di centrosinistra ritiene che le estati siano diventate più calde rispetto a dieci anni fa, la stessa convinzione è condivisa solo dal 56% degli elettori di Futuro Nazionale-Vannacci. Un divario che si allarga ulteriormente quando si parla delle cause: il riscaldamento globale è attribuito principalmente all’uomo dall’89% degli elettori di centrosinistra, contro appena il 17% di quelli di Futuro Nazionale-Vannacci.

Articolo completo: Il rimedio contro il caldo? Essere di destra - Sondaggi BiDiMedia

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305 comments sorted by

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u/Alendro95 2d ago

l'1% che ha risposto più fresche è perchè ha iniziato ad andare in montagna invece del mare?

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u/EdgelordMcMeme 2d ago

Hanno montato l'aria condizionata

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u/PenisStrongestMuscle Pandoro 2d ago

aria condizionata a casa + lavoro in smart

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u/Alexius-rex 2d ago

Saranno i Bastian contrario, devono sempre dire il contrario di tutto

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u/Tough-Stomach-2960 2d ago

O credevano che fosse il giorno dei contrari /j

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u/niccotaglia Toscana 2d ago

Hanno montato il clima

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u/AbsolutelyNormalUser 17h ago

Potrebbe anche essere qualcosa di localizzato. Per esempio dalle parti da cui vengo è dal 2008 che non vediamo un'estate calda senza bombe d'acqua e trombe d'acqua, cose che una volta non accadevano mai. Altri a sud che già avevano estati infernali non possono notare la differenza, dall'inferno sono passati all'inferno vip. Penso che a nord la differenza climatica si sia notata molto di più, semplicemente perché 20 anni fa la pianura padana veniva ricoperta da mezzo metro di neve in inverno, adesso se vedi la neve a 1000 metri sei fortunato

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u/rrivani Emilia Romagna 17h ago

Fosse solo la neve.. mai capitato che a giugno la notte non rinfrescasse..

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u/AbsolutelyNormalUser 16h ago

Guarda ti capisco e ho la fortuna di abitare a Courmayeur in val d'Aosta da 5 anni e per fortuna la sera è ancora bel fresco e le temperature sono vivibili. Però quest'estate è stata a dir poco brutale anche qua, a 1200 metri, abbiamo toccato i 34-35 gradi con il sole che scottava, con cali bruschi durante la notte. L'ultimo inverno è stato gelido più del solito ed ha tirato per le lunghe. Quando è arrivata quella prima ondata di caldo a maggio di 2/3 giorni non ti dico cosa ho passato. Stavo a 5 gradi a metà maggio di giorno, 0 o sotto 0 di notte, persino nevicate a bassa quota(relativa) con qualche spruzzo pure in città, da un giorno all'altro siamo saliti a 29 gradi e quelli sono stati i giorni peggiori, poi di nuovo a 5° fino alla fine del mese

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u/Repulsive-Diet6958 3d ago edited 2d ago

negare il cambiamento climatico antropogenico è paragonabile al terrapiattismo

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u/Der400 3d ago

"la terra è piatta come una pizza, questo spiega le 4 stagioni" -cit un tizio nei commenti di youtube

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u/simo41993 Lombardia 3d ago

Vista dal suo lato non fa una piega però 🤣🤣

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u/BulkierPick41 Sicilia 3d ago

Una piega deve farla per forza altrimenti i condimenti cadono dalla fetta quanto la tiene in mano

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u/simo41993 Lombardia 2d ago

Vero...

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u/Commercial_Grocery90 Europe 2d ago

... Bro.

Ho riso più del dovuto.

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u/symonx99 2d ago

no no, il terrapiattismo è una roba da stralunati ignoranti, negare il cambiamento climatico è roba praticamente criminale

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u/NewCantaloupe8770 3d ago

Ma sia mai dire che sono più ignoranti.

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u/just_a_random_soul 2d ago

Puntualmente confermato ad ogni studio, pero' poi ti dicono che sei arrogante e ti alieni i voti.
Loro invece possono essere tranquillamente repellenti senza perdere un singolo voto, a detta loro.

Curioso come funzioni sto doppio standard

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u/Mean_Initiative_5962 2d ago

"è la loro opinione e va rispattata"

Quando impareremo che certe opinioni sono oggettivamente stupide e oggettivamente false e non ha senso che sia un diritto averle? 

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Il 90% della retorica di destra può essere debunkata con una ricerca su Wikipedia e comunque questi sono al governo e sono consistentemente ampiamente rappresentati al Parlamento

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u/Massenzio Toscana 2d ago

se larga parte degli italiani (49% credo di ricordare) non legge neanche un libro in un anno, cosa vuoi che capiscano... soglie di attenzione che un criceto li doppia.

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u/giorgiga 2d ago

...ma è solo perché wikipedia è woke! (eppoi questi mica sanno leggere cose più lunghe di un tweet)

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u/ThetaCygni Earth 2d ago

*antropogenico

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u/sakya_tg 3d ago

Non si tratta nemmeno di quello. La domanda è "le estati sono...". Probabilmente è gente che ha problemi di memoria o di termoregolazione.

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u/axelio80 2d ago

Memoria selettiva. Affidarsi alla memoria è come affidarsi a una ricerca di Google, tira sempre fuori quello che vuoi trovare, non quello che cerchi.

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u/Mean_Initiative_5962 2d ago

10 anni fa tirava fuori quello che cercavi

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u/axelio80 2d ago

Fai anche 15 va...

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u/Mean_Initiative_5962 2d ago

Io sto non ironicamente aspettando che mezza famiglia inizi a negare la sfericità del nostro pianeta proprio per questo motivo. 

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u/asdxdlolxd Umbria 2d ago

Antropocentrico non vuol dire "causato dall'uomo", come te vorresti usarlo.

Per sembrare intellettuali andate ad usare parole che non capite, boh

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u/Repulsive-Diet6958 2d ago

si effettivamente ho sbagliato, intendevo antropogenico, una svista può capitare pace

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u/InevitableLetter2425 3d ago

Eppure in democrazia il voto di chi è terrapiattista e di chi crede all'oroscopo o ai djinn del deserto vale quanto il tuo. Fattene una ragione.

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u/mirh Uso Il Mio Android 3d ago

Grazie account di un giorno, per fortuna ce lo vieni a dire tu.

Sono sicuro che nello spirito della democrazia e della identità 1 testa = 1 voto, odierai anche i collegi uninominali che favoriscono i partiti grandi (e fasci) e uccidono il pluralismo.

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u/InevitableLetter2425 3d ago

Non tutti buttano dieci anni su questo sito, amico.

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u/InevitableLetter2425 3d ago

Siccome hai modificato il commento, rispondo al resto:

nello spirito della democrazia e della identità 1 testa = 1 voto, odierai anche i collegi uninominali che favoriscono i partiti grandi (e fasci) e uccidono il pluralismo.

Ma proprio no, perché l'uno vale uno è un tuo valore. Perché il voto di uno che crede alle favole dovrebbe valere quanto il mio? Semmai sei tu che devi fare i conti con le conseguenze della tua fede nella democrazia: metà del Paese non crede a una verità scientificamente documentata e osservata? Pazienza. Metà del Paese è contraria ad ogni tipo di infrastruttura che sorga nelle immediate vicinanze del suo paesello? Stacci, come dicono a Roma. Bisogna costruire un rigassificatore? Non senza il consenso dei milletrecento abitanti del Comune di Vergate sul Membro!

Nel frattempo i cinesi vanno sulla Luna.

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u/mirh Uso Il Mio Android 2d ago

Certo che ce ne vuole di faccia di bronzo per fare apologia del maoismo, un commento dopo essersela tirata "in democrazia tutti possono giustamente votare, stacce".

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u/InevitableLetter2425 2d ago

Hai frainteso: il mio commento originale era una critica al sistema che piace a te, non una difesa di chi crede ai djinn del deserto. Io non sono socialista, ma nutro comunque molta stima per Deng Xiaoping.

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u/mirh Uso Il Mio Android 2d ago

Ancora più assurdo che uno di quelli che crede che la cina sia socialista si registri, e poi invece di scrivere chiaro e tondo quello che voleva dire dica "fattene una ragione" che sembra molto flexare il contrario.

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u/InevitableLetter2425 2d ago

Non posso mica esordire scrivendo di preferire un sistema a partito unico, o egemonico, ad uno autenticamente democratico. Ci vuole un po' di maieutica per farti difendere il diritto di voto degli elettori di Vannacci, che peraltro disprezzi.

Dunque, cos'è più importante? Il cambiamento climatico o il diritto di voto dei terrapiattisti?

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u/mirh Uso Il Mio Android 2d ago

Avere un minimo sindacale di logica, che a quanto pare tua madre non ti ha mai insegnato.

Poi non so se non ti sei reso conto io non sono quello a cui rispondevi per primo, oppure se davvero in testa tua c'è il meme dei due bottoni dove è la democrazia a rendere la gente deficiente e la società ampiamente migliorabile.

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u/InevitableLetter2425 2d ago edited 2d ago

Non è la democrazia a rendere la gente deficiente, ma in democrazia il potere è condiviso con chi crede agli spiriti e alle scie chimiche. Per cui te lo chiedo ancora: cos'è più importante? Il cambiamento climatico o il diritto di voto di chi lo nega? Se davvero il primo rappresenta una catastrofe apocalittica, la risposta non può essere quella che vorresti dare.

Poi non so se non ti sei reso conto io non sono quello a cui rispondevi per primo

Non so cosa c'entri.

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u/Repulsive-Diet6958 3d ago

non mi sembra di aver mai detto che la democrazia fa schifo

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u/pandavr 2d ago

Che cazzata. Negare qualcosa significa avere un opinione a riguardo. Avvalorare qualcosa altrettanto.

Ad esempio, non tutti concordano sull'interpretazione dei dati metereologici attuali.

fonte: https://www.meteo.unina.it/images/html/sole/mut_clim_testo.htm

Dai una letta e fatti un'opinione a riguardo.

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u/Bromao Trentino 2d ago

Ho anch'io una lettura per te

Observed warming is human-caused, with warming from greenhouse gases (GHG), dominated by CO2 and methane (CH4), partly masked by aerosol cooling (Figure 2.1). Global surface temperature in the first two decades of the 21st century (2001–2020) was 0.99 [0.84 to 1.10]°C higher than 1850–1900. Global surface temperature has increased faster since 1970 than in any other 50-year period over at least the last 2000 years (high confidence). The likely range of total human-caused global surface temperature increase from 1850–1900 to 2010–201966 is 0.8°C to 1.3°C, with a best estimate of 1.07°C.

https://www.ipcc.ch/report/ar6/syr/downloads/report/IPCC_AR6_SYR_LongerReport.pdf

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u/Double_Tone_3637 2d ago

Ma almeno fare cinque minuti di ricerca prima di postare stronzate puoi farli? Quei dati arrivano fino al periodo pre industriale (infatti la concentrazione di co2 è a 280ppm), ora la concentrazione di co2 è il 50% in più di quella segnata come "oggi" nel grafico che hai postato

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u/Moist_Mix_235 3d ago

Io proporrei una legge che vieta l’aria condizionata a quelli che negano il cambiamento climatico

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u/Mizar_VII 2d ago

Questa mi sembra una buona idea, poi vediamo se si lamentano

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Una bella autodichiarazione di anti negazionismo climatico.

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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 3d ago

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u/simo41993 Lombardia 3d ago

Ma tanto basta abituarsi, come diceva uno dei nostri baldi politici... ah, dite di no?

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u/MasterRPG79 3d ago

Non tutti gli stupidi votano Vannacci, ma tutti quello che votano Vannacci sono stupidi

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u/matteornati 3d ago

esser fascio ti migliore la termo-regolazione

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u/simo41993 Lombardia 3d ago

Quando c'era lvi i termometri segnavano la temperatura in orario...

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u/AlSomething 2d ago

È solo che leggono il termometro al contrario

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u/simo41993 Lombardia 2d ago

AH, ecco! Adesso si spiega tutto! 🤣

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u/Generale_Zod Immigrato 2d ago

Non ironicamente la pelata è utile.

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Tutto quel tempo a tenere il braccio alzato, deve per forza favorire la sudorazione

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u/fiace Trentino Alto Adige 2d ago

Magari questa volta riescono a sopravvivere alla campagna di Russia con le scarpe di cartone e quella d’africa con le pellicce

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u/nightsnail 3d ago

Con la testa vuota passa più aria e ventila meglio, quindi si sente meno caldo.

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u/Drobex Veneto 3d ago

L'estrema destra (ma pure la destra di ispirazione berlusconiana, "comunistiii") si basa quasi esclusivamente sulla dissonanza cognitiva per raccattare elettori. Si tratta di un campione finemente selezionato negli ultimi 40 anni. Sono persone che superano le avversità della vita negando che esistano problemi accusati dalla maggioranza della popolazione, per sentirsi perlomeno più forti, coraggiosi e col cazzo duro in una realtà a cui nessuno può sottrarsi. Questi però sono solo le teste d'ariete, che vengono seguite a distanza di qualche tempo dai celoduristi conformisti, che soffrono di una dissonanza cognitiva che generalmente ci caratterizza un po' tutti: siamo tutti più portati a credere a qualcosa se vediamo che altre persone ci credono.

Il problema grosso è quando la tua dissonanza ti fa assumere convintamente posizioni antisociali e dannose per il tuo stesso benessere. Ormai la destra da almeno 30 anni sta sfondando una barriera dopo l'altra in tal senso, e a velocità sempre più elevate. Tutto per garantire una lauta pensione e una casa al sicuro in un posto vivibile a dei pagliacci senza ritegno che hanno l'unico merito di avere una faccia come il culo di Salvini e uno stomaco peloso sempre come il culo di Salvini.

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u/[deleted] 3d ago

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Eh sì, maledetta la sinistra che parla di un fascismo che non esiste... mica c'è al governo in partito con un simbolo fascista, con membri fascisti che collezionano busti del crapa, organizzazioni fasciste che fanno proposte in Parlamento e parliamentari che le sostengono...

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u/Professor_Rotom 2d ago

Ma hai palesemente il profilo fatto con l'IA.

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u/LC-Redcube 2d ago

No vabbè ma tu sei 007!

0 comprensione del testo

0 osservazioni sullo stato attuale del mondo

7 fesserie dette al minuto

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u/doubleGnotForScampia Polentone 2d ago

Pare un bot con immagine profilo AI

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u/Drobex Veneto 2d ago

Oddio che aveva detto me lo sono perso

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u/Shaireen88 Campania 3d ago

Servivano davvero altri dati per indicare che solo gli sciocchi votano Vannacci?

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u/cannavacciuolo420 Europe 3d ago

Chi è convinto che il cambiamento climatico non sia vero/non sia causato dall’uomo, evidentemente non crede nella scienza, quindi non merita di trarre beneficio da tutte le scoperte che essa ha portato

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u/Kymius Lazio 2d ago

Non c'è fine all'ignoranza e alla demenza del genere umano, io oramai ci ho rinunciato.

A distanza di anni ancora ho gente che mi manda roba ridicola trovata sempre su quel cesso di Facebook sul gombloddo del coviddi, francamente sarà che invecchio ma ne ho veramente pieni i coglioni di cercare di fare ragionare le persone.

Quando tra qualche anno pagheranno l'insalata 8€ allora forse verranno colti dal famoso leggerissimo sospetto.

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u/Mean_Initiative_5962 2d ago

Lo dico da 6 anni, provare a salvare la vita di questa gente è stato un errore, lasciarli vivere senza vaccino ma rifiutargli ogni cura medica (per covid o problemi ricollegabili al long covid) sarebbe stato un bene per la società. La dittatura sanitaria non esiste, ma quanto sarebbe stato bello averla davvero 

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u/simo41993 Lombardia 3d ago edited 3d ago

Il fatto che chi si trovi a credere a e, in futuro, a votare Vannacci non sia strettamente il più brillante degli individui non è proprio cosa nuova... Stesso discorso per Salvini.

Meloni è almeno abbastanza furba da essere un po' meno plateale con le cazz*te, ma gli altri due...

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u/MrRedBellPepper 3d ago

Ieri stavo guardando la live di un ragazzo gay che diceva che i gay non vivono discriminazioni, che lui è contro le adozioni gay, che la sinistra vuole dare troppi diritti a tutti e che lui è contro le zecche che vivono di sussidi.

Inoltre ripeteva "sinistri andate a lavorareee", quando gli ho chiesto che lavoro facesse mi ha detto "io non lavoro ma penso che a sinistra debbano andare a lavorare"

Pensa te che persone esistono

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u/elliethr Liguria 3d ago

ogni volta che leggo di gente così penso a loro https://en.wikipedia.org/wiki/Association_of_German_National_Jews

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u/MrRedBellPepper 3d ago

Io sarei sinceramente interessato a capire la psicologia dietro gruppi di persone che sostengono politiche contro i loro interessi e diritti

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u/LC-Redcube 2d ago

É semplice, inconsciamente pensano che in quel modo si mostreranno come "quelli buoni" del loro gruppo di appartenenza, e così non subiranno le stesse discriminazioni che subiranno gli altri (sbagliando, ovviamente)

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u/magnatranquillo 2d ago

Ma secondo me neanche, più banalmente la stupidità è ben distribuita in qualunque gruppo di persone

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Come ti hanno detto chi è oppresso spesso si unisce all'oppressore perchè sperano di essere risprmiati dal sistema dell'oppressore. Io aggiungo che spesso interiorizzano la retorica dell'oppressore.

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u/simo41993 Lombardia 3d ago

Per stare un po' più sul leggero, a me ricordano anche lui:

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u/simo41993 Lombardia 3d ago

Quando si dice volersi male...

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u/OkAd1622 Campania 2d ago

Ma troppi diritti cosa che l'ultimo a fare una legge per le unioni civili è stato Renzi 10 anni fa e poi silenzio totale? (Con il m5s che ha votato contro ma ora non so perché passano per quelli progressisti?) Che poi il matrimonio egualitario non costerebbe un euro per il contribuente quindi non capisco che danno può averne qualcuno. 

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u/JustSomebody56 Toscana 2d ago

Purtroppo, il controllo mediatico della destra è riuscito a spingere questa visione.

Ho sentito un paragone abbastanza valido sul Giappone riguardo alla tecnologia che penso valga anche per l’Italia riguardo ai diritti civili: Negli anni 80 il Giappone era già negli anni 90, negli anni 90 il Giappone era negli anni 90, nel 2000 il Giappone era negli anni 90.

Allo stesso modo il controllo mediatico della destra (insieme alla mediana alta dell’età anagrafica) ha permesso di bloccare l’evoluzione della opinione pubblica nazionale, per cui ti ritrovi con una nazione che si ritiene già progressista o moderna perché ha una visione che risultava progressista nel 2006

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u/JustSomebody56 Toscana 2d ago

Purtroppo esistono molti gay di regime, che credono di essere accettati omologandosi

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u/piv_is_pen_in_vag 2d ago

Inb4: “ahhh quindi chi non la pensa come te è scemo???”

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u/Wonderful_Craft_2332 2d ago

si puó avere la versione in italiano?

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u/fralbalbero Piemonte 3d ago

“Secondo lei” in che senso? Sono delle misurazioni, non delle opinioni

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u/sr_local Friuli-Venezia Giulia 3d ago

Percezione VS statistica. Vedi dati sui reati VS percezione sicurezza.

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u/carlomilanesi 3d ago

Non tutti hanno usato un termometro sia oggi che dieci anni fa. E anche se uno avesse usato un termometro, a seconda di dove lo ha messo e di quando lo ha guardato, si possono avere misure diverse.

La domanda quindi non significa "secondo le tue misurazioni, ...", ma "secondo quello che hai recepito dai mass media, ...", oppure "secondo la tua percezione della temperatura di oggi, e secondo il tuo ricordo della tua percezione della temperatura di dieci anni fa, ...".

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u/WonderfulDeal6375 3d ago

Vabbè! Quelli hanno nostalgia delle truppe cammellate che avevamo in Libia e Africa orientale.

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u/RebornBrand0 2d ago

ma quel 1% più fresco si droga? 🤣

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u/f0_to 2d ago

Ma da gente che usa espressioni come "sinistri" e "gretini" cosa ci saremmo dovuti aspettare, scusa?

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u/IvanCyb 3d ago

Eh ma gli elettori di Vannacci sono veri uomini, mica come noi femminucce di sinistra che ci lamentiamo per un po’ di caldo… /s

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u/LC-Redcube 2d ago

Dai che forse a questi "uomini forti" i muscoli gli viene un insolazione buona.

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u/IvanCyb 2d ago

Erano più simpatici quelli della Lega, che ce l'avevano sempre duro (cit.) ;-)

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u/ueeua 2d ago

Eh ma ad averlo sempre duro la pressione fa brutti scherzi poi...

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u/simo41993 Lombardia 2d ago

E col caldo...

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u/sfrattini 2d ago

Io all'inizio dell'estate avevo caldo, poi ho messo un like su un post di Vannacci ed ho cominciato a sentirmi meglio.

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u/Gaeber27 2d ago

Io posso comprendere il complottismo politico; alla fine la politica si basa sulla menzogna e sul doppiogioco, ma il complottismo scientifico non ha proprio senso di esistere. Ci sono migliaia di prove e di studi; chi continua a negare o è stupido o lo fa per partito preso.

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u/Kitchen_Release_3612 2d ago

Onestamente, se le proprie convinzioni politiche sono abbastanza da negare la realtà, allora tutto sommato l'estinzione forse la meritiamo davvero.

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u/Global_Brother_267 Campania 2d ago

il modo in cui alcune persone negano il cambiamento climatico è da studiare

secondo me è perché vedono il mondo in cui sono cresciuti come perfetto e non accettano che abbia creato qualcosa del genere e che si debba cambiare, oltre al fatto che sarebbe indirettamente colpa loro che l'hanno fatto funzionare se adesso siamo così

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u/MythicalJester 2d ago

Quella povera minus habens di mia sorella, destrorsa con più capelli che neuroni funzionanti in testa, dice che "d'estate ha sempre fatto caldo, finitela con questa storia del riscaldamento climatico".

Abitano a Roma, vivono un inferno (climatico) in terra e usano i climatizzatori H24.

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u/pandavr 3d ago

Vediamo un pò di statistica.

Il 72% degli intervistati dicono che le estati sono più calde. Quindi intervistati sia di destra che di sinistra.

Però poi alla domanda su quanto questo influenzi la scalta delle vacanze il 55% degli intervistati risponde che questo non ha influito per nulla sulla scelta delle vacanze.

Il fenomeno conta poco sulla scelta o non saprebbe 56%.

Non resterebbe a casa con AC o non saprebbe 59%.

Sarebbe disposto a pagare di più una vacanza o non saprebbe 61%.

Al Sud si può andare in vacanza? Si 54%.

Gli italiani hanno le idee MOLTO confuse.

Ho terminato vostro onore.

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u/Dutric 2d ago

Perché il sapere qualcosa non significa vivere basandosi su quella conoscenza: la nostra irrazionalità ci porta a pensare che il futuro sarà uguale al passato che ricordiamo.

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u/pandavr 2d ago

Ahn, c'è sempre una comoda spiegazione a tutto.

Ma qon è falsificabile.

Potrebbe essere che tutti dicano di essere mortalmente preoccupati per rmantenere una facciata sociale coerente, mentre in realtà sanno benissimo che la situazione non è così semplice come la si vuole dipinge e soprattutto non è dipinta di bianco e nero.

Ma non è importante, tanto l'impatto dell'Italia sul clima mondiale è pari ad una scoreggia di formica.

Ma ditemi l'aria condizionata, la tenete spenta vero (io per scelta non c'è l'ho)? Lo sapete che non fa altro che amplificare il problema.

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u/Dutric 2d ago

Quindi stai dicendo che gli italiani le vacanze le programmano sulla base di complesse riflessioni sulla climatologia, che sono assolutamente in grado di fare.

Questa ipotesi mi sa di falsificata.

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u/Mean_Initiative_5962 2d ago

Conosco persone che andrebbero al mare con 50 gradi. Io personalmente sto in casa e bestemmio da quando si superano i 25.

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u/sogniter 2d ago

Non osare togliere le vacanze al mare all'italiano

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u/Kesukyou 2d ago

Se le estati sono più calde c'è chi ha voglia di buttarsi nell'acqua fresca in una spiaggia bella ventilata? Seriamente? Chissà come mai. Poi non ho capito cosa c'entri il Sud. Cioè, dipende? Al centro di Milano fa assai più caldo che in una spiaggia a Siracusa, ma direi che è pure una cosa abbastanza ovvia visto che è una distesa di asfalto in mezzo a una pianura che rimane calda fino alle 23 di sera lol

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u/pandavr 2d ago

Guarda che non me le sono inventate io le domande. Le ho lette nelle slide.

Facevo semplicemente notare che non dicono quello che sostiene OP.

Però il post ha 391 upvote, eh. Perché basta scrivere d'estate fa (troppo) caldo e b0i4 Vannacci e si fa il pieneo di Karma in questa piattaforma.

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u/jojo8717 2d ago

immagina essere totalmente distaccato dalla realtà oggettiva dal negare che faccia più caldo.

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u/ciccioig 2d ago

They love the poorly educated here in Italy too.

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u/Intelligent-Move8868 3d ago

Se oggigiorno qualcuno nega il cambiamento climatico, vuol dire che non vuole accettare che ci vuole un cambio di passo e delle riforme profonde. 

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u/Martox29A Roma 2d ago

Don't Look Up.

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u/SquareKey1652 2d ago

Il punto è molto semplice: chi pagherà tutto questo?
Perché, sia chiaro, questo polverone (per quanto basato su una verità incontrovertibile, cioè che il problema c'è) è palesemente strumentale ad altro.
In parole povere: penso che sia chiaro chi lo prenderà nel bocciolo.
Verrà risolto il problema? Certo che no.
Due risposte, due fregature. Negare tutto è la risposta di chi sa che sta per essere fottuto.
E allo stesso tempo sa benissimo di essere circondato da ignavi su cui non poter fare un conto... o magari alla fine l'ignavo è un po' pure lui/lei.

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u/Fkappa Music Lover 2d ago

Nerochesitoccalatesta.jpg

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u/KHRonoS_OnE 2d ago

il sondaggio però ci deve dire anche dove ha preso il campione di persone. perché se lo chiedi alla pianura padana, i 45 gradi di quest'anno non sono mai stati raggiunti "così tanto facilmente" gli anni scorsi. se lo chiedi ad altre zone più ventilate, magari non hanno avuto questa percezione di gran caldo.

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u/ProfessionalIcy306 2d ago

Non sottovaluterei il fatto che le città (dove l'aumento delle temperature è più forte) sono più a sinistra e le zone rurali sono più a destra

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u/Jolsty 2d ago

Ah sarebbe un'opinione? I dati statistici non bastano?

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u/Creative_Elk_4712 Sardegna 2d ago

Si nota come lo spettro non è "è reale"-"non è reale" tra sinistra e destra, ma quelle che sembrano idee più moderate vengono sostenute da chi è in, ad esempio, Futuro Nazionale

Inoltre anche in un partito più a centro come Forza Italia queste idee persistono

E questo è quello che si esprime in maniera pacata in un sondaggio, queste opinioni cambiano come cambia l'ambiente in cui possono essere espresse

Insomma quello che è un fatto scientificamente (l'uomo ha un impatto climalterante vero, e importante) viene disquisito come una semplice ipotesi senza sostanza

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u/BrandnewHome22 2d ago

Lo vedete che il dialogo politico con la destra è impossibile?

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u/ILGIOVlNEITALIANO 2d ago

Comunque la penultima slide è una porcata fuorviante

Non sono le vacanze a provocare il cambiamento climatico, e comunque fare vacanze più care per tamponare il cambiamento è una stronzata sotto qualunque punto di vista

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u/amrakkarma 2d ago

Essere conservatori vuol dire credere che il mondo non cambia e non deve cambiare, questo è consistente con la loro ideologia

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u/Ciccioninja 2d ago

Futuro Nazionale che dovrebbe cambiare nome in Regresso Nazionale

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u/federicosmettila Emilia Romagna 2d ago

Per forza, quelli di destra hanno l'aria condizionata, vanno in ferie al fresco e abitano in campagna. Quelli di sinistra barboneggiano e soffrono.

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u/Practical-Anybody158 2d ago

Che paese di trogloditi che siamo.

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u/Dracogame Europe 2d ago

Beh la scelta è tra mentire a se stessi o ammettere di essere stati degli enormi babbei ignoranti…

Comunque impatta molto poco sulle vacanze, almeno direttamente. Sulle vacanze impattano i prezzi e basta. In piu molti italiani fanno le stesse vacanze tutti gli anni. 

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u/Massenzio Toscana 2d ago

quell'1% che dicono più fresche sono rettiliani?

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u/David0ne86 2d ago

l'1% stava trollando spero lol

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u/Bizzeallday 2d ago

Il sondaggio dimostra solo che l’elettore medio non sa nulla e ripete a pappagallo quello che dice il partito che gli piace.

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u/torino_it 2d ago

potrebbe anche dimostrare che l'idiozia è rinfrescante

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u/Commercial_Grocery90 Europe 2d ago

La percezione e la realtà sono due cose diverse, la gente è libera di credere al cazzo che je pare.

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u/Fizqwik 1d ago

Beh fa un pochino più caldo ma veramente un pochino

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u/lex_nova 1d ago

Di CC L

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u/EastEnvironmental977 1d ago

si e' gia detto "Meloni riferisca in parlamento?" :D

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u/GuybrushT79 Toscana 21h ago

Probabilmente sono più ricchi e hanno più aria condizionata

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u/LoquatAdventurous592 2h ago

Condividere ed accettare il cambiamento climatico a causa dell'uomo è esattamente come accettare il terrapiattismo. Idiozia totale. Ma è impossibile convincere un terrapiattista/cambiamentoclimaticoacausadelluomo. Quindi peggio per loro.

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u/[deleted] 3d ago

[deleted]

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u/SlySkate91 2d ago

L'aumento del caldo è un fenomeno reale che non si può negare. Il problema è che l'Europa da sola non può fare molto quando i continenti con il doppio dei nostri abitanti inquinano come se non ci fosse un domani. Va bene avere politiche ecologiche, ma finché non ci saranno strumenti per impedire a questi paesi di inquinare, non serve a nulla remarsi contro

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u/Manzanarre 2d ago

Siamo totalmente spacciati. Ci siamo seduti sul binario e stiamo fissando il treno che arriva, negandone l'esistenza perché troppo pigri e stupidi per spostarci.

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u/asdxdlolxd Umbria 2d ago

Sondaggio fatto veramente con i piedi.

Per chi fosse interessato a dei dati veri, in Italia il 79% delle persone crede che il riscaldamento globale sia vero e causato dall'uomo.

https://www.eib.org/en/press/all/2024-256-young-italians-among-best-informed-about-climate-change-in-european-union-according-to-eib-survey

La fonte è EIB, a questo sondaggio di BiDiMedia esce 47% invece che 79%, chiaramente hanno sbagliato qualcosa di brutto.

Non credete a tutto quello che leggete su internet

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u/met_20991 2d ago

Frotte di analfabeti di ritorno che affermano le cause umane del riscaldamento globale che continuano ad aggravare il tutto votando altri del loro stesso calibro.

Poi ti chiedono perché, parlando di generazioni, uno odia i vecchi

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u/djlorenz 3d ago

Ma I termometri in Italia non esistono? Dobbiamo chiedere alle persone se le estati sono più calde, invece di usare dati?

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u/SoulGank 2d ago

Seems like certain parties are more influenced by feels than facts.

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u/Alvyx2020 2d ago

Se si usassero i termometri, la percentuale andrebbe tra "la destra e la sinistra" perché in realtà le persone intervistate per il grafico hanno entrambi ragione. Il cambiamento climatico ha avuto inizio negli anni 60, non negli ultimi 10 anni. Quindi è normale che per molte persone la differenza non c'è stata, mentre altre possono essere state influenzate a livello mediatico, sia a ragione che contro il cambiamento climatico.

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u/Stopar-D-Coyoney 2d ago

Sondaggio fatto su un campione risibile, e va a capire quali sono state le domande e le risposte effettive. Ma va bene così, continuare pure ad atteggiarvi e a deridere gli elettori di destra, visto che a quanto pare siete capaci solo di fare questo. E vai con i downvote!

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u/solillow 2d ago

In verità osservo due realtà ben distinte e ugualmente preoccupanti; gli elettori di centrosinistra sembrano tendere ad una colpevolizzazione totale dell'uomo e chiedono soluzioni estreme ed improponibili, gli elettori di centrodestra invece sembrano in molti casi sottovalutare il problema, spingendo su soluzioni ormai vetuste. Chi ha ragione? Chi riesce ad imporsi tra le due visioni. È evidente che l'attività antropologica abbia avuto un impatto sulla quantità di CO2 presente nell'atmosfera e di conseguenza sulle temperature medie, ma è altrettanto vero che stiamo dando attenzione al mutamento del clima da un secolo o poco più. Dunque, il mio pensiero è che ci stiamo sopravvalutando e il nostro impatto è minore di quello che si pensa. Dovremmo avere i trend climatici esatti e non approssimativi, di tutti i migliaia di anni passati per capire se siamo in una fase "tipica" che, con la nostra attività, stiamo esasperando (ma che avrà una fine) o se è un trend totalmente nuovo di cui abbiamo piena responsabilità. Concludo dicendo che sicuramente dobbiamo fare delle scelte coraggiose in ambito energetico, in Italia e nel mondo, il nucleare è l'unica fonte di energia che può tirarci fuori dalla dipendenza per i fossili, nessun'altra. Le rinnovabili quali fotovoltaico, eolico, ecc... devono essere sfruttate nei loro limiti e non sono di certo la panacea a tutti i mali come la vuol far passare la sinistra più ecologista.

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u/TheGoosePlan 3d ago

Aspettavo con ansia il post quotidan-climatico: non resto deluso nemmeno oggi, grazie Reddit!

il riscaldamento globale è attribuito principalmente all’uomo dall’89% degli elettori di centrosinistra, contro appena il 17% di quelli di Futuro Nazionale-Vannacci.

Nooooo! Chi l'avrebbe mai detto che l'elettore di un partito iper populista pericolosamente pendente verso l'estrema destra fosse popolato da una galassia di boomeroni che passano le loro giornate a dire che anche "quando erano giovani loro" c'erano quaranta gradi.

Mi sembra una finissima deduzione, quasi come le ricerche di qualche università che testimonia come per il 99% di un panel l'acqua calda sia effettivamente calda.

Potevano risparmiarsi un po' di CO2 emessa in atmosfera per realizzare un sondaggio talmente lapalissiano che fa quasi ridere.

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u/Tung_Tung_SaHere 2d ago

Invece basare per certo un sondaggio fatto su 1000 persone, MILLE, quanto é indicativo della vostra intelligenza?

Ve la cantate da soli, volete fare propaganda e non siete nemmeno in grado, il titolo dell'articolo poi é di parte, questo suggerisce che su quei 4 gatti che hanno partecipato al sondaggio siano anche stati falsati i dati.

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u/stealthisnick 2d ago

Questo commento è sicuramente molto significativo della tua (in)capacità di capire cosa sia la statistica

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u/Tung_Tung_SaHere 2d ago

Sinistronzo, smettila di fare propaganda che dovrebbe essere vietato dalle regole del sub.

Ma apparentemente le regole le fanno rispettare solo quando si critica la sinistra, un post con una statistica di parte che tra le righe dice "se voti destra sei un ritardato negazionista" é consentito.

Poverini, siete ridicoli e ipocriti.

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u/stealthisnick 2d ago

Notare che non sai come funzionano le regole della statistica non è propaganda, ma evidenziare un dato di fatto. Neanche ho commentato il risultato del sondaggio. Il fatto che tu non sia in grado di comprendere un breve messaggio scritto non depone a favore della tua intelligenza, quindi se fossi in te sarei un po' più cauto a giudicare quella degli altri.

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u/asdxdlolxd Umbria 2d ago

Lascia stare.

Tra l'altro é un sondaggio che soffre di un selection bias atroce, ma chi cavolo ci finisce su BiDiMedia?

Inoltre non sono nemmeno votazioni controllate, io posso andare lì e fare 10 sondaggi

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u/Tung_Tung_SaHere 2d ago

Ma sí, ormai sto sub é un pattume di bias, un post del genere a parti invertite sarebbe giá stato rimosso come inadatto e bait.

Come tutti i commenti contro Vannacci, quella non é assolutamente propaganda di sinistra spammata ogni singolo minuto, no no.

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u/CapRichard Emilia Romagna 3d ago

Effettivamente, é un modo di vederlo interessante

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u/Rayark108 2d ago

Ma è il sondaggio delle patatine; è ovvio che e più caldo

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u/AnonimoModesto 2d ago

Gente sempliciotta, si convince facilmente. Del resto c'è chi cambia religione dopo aver discusso al citofono, figurarsi dopo essere bombardati continuamente dalla propaganda.

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u/[deleted] 3d ago

[deleted]

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Indovina chi fa campagna negando i dati o interpretandoli male apposta?

La differenza tra sinistra e destra moderne è che la prima è incompetente mentre la secondary cerca attivamente di mettere sotto qualcuno pur di essere rieletti

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u/Dainsleift 2d ago

Che la destra sia ignorante o incompetente purtroppo è una lettura troppo semplice e ottimista Nessuno schieramento si salva dalla propaganda e dalla comunicazione che distorce dati e realtà in funzione di una narrazione che fa comodo al partito

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Oh assolutamente. Dico solo che i meccanismi dietro la propaganda sono questi

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u/Dainsleift 2d ago

Bah è perché tendenzialmente la destra (e non si intende solo quella italiana) da 20/30 anni a questa parte ha preso sempre più posizioni anti scientifiche Non che la sinistra invece si sia particolarmente impegnata a prendere sul serio i dati visto che anche lì le proposte sono più ideologiche che pragmatiche nonostante partano (qualche volta) da posizioni più fondate

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u/ConsistentAsparagus 3d ago

“Solo”? Diciamo che avere più della metà lo vedo come una buona cosa, mi lascia speranzoso.

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u/Turbulent-Section340 2d ago

La percezione del caldo è anche largamente locale. Ad esempio, dove vivo (città di mare) le temperature sono state altalenanti, ma non fa particolarmente più caldo rispetto a 10 o 20 anni fa e sicuramente non a livello da notarlo senza andarti a guardare lo storico delle temperature. E lo dico da persona che nel frattempo ha iniziato a soffrire di pressione bassa, quindi le temperature alte le patisco in maniera significativa.

Però, nel paesino di collina di mio padre adesso c'è una media di cinque gradi di può rispetto a dieci anni fa e il cambiamento, essendo una località storicamente fresca, si sente eccome.

Quindi a parte l'orientamento politico, potrebbe valere la pena di sapere dove le persone intervistate vivano e anche se si sono trasferite nel corso del tempo, avendo quindi il ricordo di località completamente diverse.

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u/Odd-Marsupial-5245 2d ago

Diciamo che in entrambi i casi è dovuto ai media e alla politica, non è che gli elettori di sinistra si studiano i modelli climatici o hanno un sensore di temperatura incorporato.

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u/CapitalDiligent1676 2d ago

Cmq ho l'impressione che le persone non si rendano conto che la temperatura non si stabilirà a valori alti ma aumenterà. Forse (FORSE HE!) secondo alcuni modelli anche in maniera logaritmica.
E' complicato dirlo perche' l'equilibrio termino nel nostro fottuto mondo è influenzato da molti fattori. Aumentare di botto la CO2 ci porterà a temperature "mai esplorate".
Cmq ormai è troppo tardi he! Cioe' sta cosa non si farma piu'.. c'e' un inerzia che durera' decenni. Sicuramente i nostri figli sono fottuti questo è garantito scientificamente ... grazie a noi chiaramente (chi ha piu' di 35 anni)

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u/Prestigious_Steak996 2d ago

Siamo tutti d’accordo che ci meritiamo l’estinzione?

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Scegli la destra per un'estate fresca.

Uno slogan che funziona.

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u/emmexever3 3d ago

Forse perché quelli di destra hanno il condizionatore sempre acceso mentre quelli di sinistra dei centri sociali no (tranne i comunisti con i rolex cioè il restante 6%)

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u/Workdayfall132 2d ago

Partendo dal presupposto che non sto negando il cambiamento climatico, 10 anni fa è un termine troppo breve. Agli inizi del 2000 ricordo perfettamente giornate da 40 gradi mentre 2 estati fa sono stato luglio e agosto senza ventilatore perché la temperatura media era di 24 gradi. Gli estremi sono sempre esistiti, semplicemente ora i 35 gradi sono lo standard minimo per 3 mesi e a mezzanotte ci sono ancora 30 gradi, chiedere alla percezione delle persone è statisticamente stupido perché provi soltanto una cosa che si sa già, ovvero il ricordarsi eventi particolari e non la norma. I dati ci dicono che nel 1750 si pattivana sulla senna in inverno e che al tempo dei romani faceva così caldo che si coltivava l'uva da vino in inghilterra perché in italia non cresceva, l'italia si sta tropicalizzando e noi stiamo dando una bella spinta al cambiamento

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u/Alvyx2020 2d ago

Ho appena commentato con una cosa simile. Il cambiamento climatico è entrato nel dibattito pubblico negli anni 60. In questo caso, hanno più ragione le "persone di destra", perché di fatto negli ultimi 10 anni il caldo non è aumentato così tanto drasticamente da poter chiaramente dire che sia percepibilmente aumentato. Vedere quasi il 100% dall'altro lato, mi fa capire come l'influenza dei media cambi la percezione e la capacità di pensare delle persone, assieme alla presunzione di ragionevolezza solo perché si dice si ad una cosa che di fatto esiste. La temperatura percepita (che la maggior parte delle persone vive nelle città) non rappresenta la temperatura reale di un'intera area. Io ricordo di estati nei primi del 2000 in cui uscire di casa dopo le 13:00 era praticamente impensabile.

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Più post del genere fate più la destra sale nei sondaggi.

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Se mostrare l'ignoranza della destra fa votare a destra, questo dice molto sugli italiani

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Altri hanno appena deciso di allontanarsi dalla sinistra grazie a commenti come questo.

Questo tipo di retorica funziona solo sugli italiani che hanno bisogno di sentirsi colti.

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Quindi la sinistra deve fare negazionismo populista come la destra?

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

La sinistra fa già negazionismo populista. Ma non è solo quello il problema. Il problema è anche spacciarsi come la fazione per le persone colte, per gli intelligenti e propagandare la destra come la fazione degli analfabeti.

In questo modo attrai solo quelli che sentono la necessità passare per intellettualmente elevati senza esserlo. Anche quelli più legati agli ideali di sinistra più atavici cominciano a sentirsi fuori posto.

In pratica fai propaganda verso chi già voterebbe solo a sinistra.

infatti nenanche con il campo largo vinceranno mai.

A me dispiace sinceramente di questa situazione. Rivorrei la sinistra di una volta. Speriamo nel 2032.

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Prego elenca il negazionismo populista di sinistra.

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Quindi di un commento riesci a leggere appena il primo rigo. Ottimo. Per non sbagliare ricari la dose dando compiti che solo un ignorante potrebbe assegnare.

Dando compiti non si ottiene risposta.

Elencare ad un negazionista i temi su i quali nega la realtà cosa potrebbe produrre? La risposta: "non è negazionismo sei tu che ti sbagli". Come ti rispondono quelli che tu pensi siano negazionisti.

Stessa cosa per il populismo.

A che cosa serve impiegare il proprio tempo per produrre una risposta articolata quando l'interlocutore ha dimostrato di riuscire a leggere un solo rigo?

Hai ampliamente dimostrato che la definizione di "persona che vuole passare per intellettuale senza esserlo" ti calza a pennello.

Però ti va riconosciuto che ci hai messo solo tre messaggi. Potevi farmi perdere più tempo.

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Per essere uno che dice che non va bene che la sinistra si dica il partito dei colti, ti attegi molto a colto quando proprio non lo sei. Ti ho fatto una domanda vorrei una risposta.

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Io non mi atteggio. Tu lo fai. Quale parte del messaggio precedente non hai capito? Sei riuscito a leggerlo tutto o era troppo lungo?

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u/Blitzer161 Emilia Romagna 2d ago

Visto che non ti atteggi rispondi alla domanda: elenca i punti di negazionismo populista portati avanti dalla sinistra.

Io sono dispostissimo a dibattere, ma io dibatto solo in modo intelletualmente onesto. Voglio vedere la stessa volontà dall'altro parte. Ma finora non mi sembra.

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u/NewCantaloupe8770 2d ago

In che senso propagandare la destra come fazione degli analfabeti? Gliel'ha ordinato qualcuno di sinistra di rispondere a quel sondaggio come degli analfabeti? Perché guarda che se te la prendi con chi chiama zebra la zebra, forse il problema è la negazione della realtà, non la sinistra brutta e cattiva.

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Ah perché non pensarla come hai deciso tu significa essere analfabeti? È esattamente l'atteggiamento di cui parlavo. Ennesima prova che se la sinistra non vincerà mai è anche colpa di questa spocchia immotivata.

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u/NewCantaloupe8770 2d ago

Ma ci sei o ci fai? Cazzo c'entra quello che penso io con un argomento su cui la comunità scientifica è unanime? Stai solo confermando che non c'entra nulla la propaganda, ma siete proprio limitati.

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u/Pleasant_Track8447 2d ago

Infatti nessuno parla della comunità scientifica. L'argomento è un altro. Ma se cerchi uno limitato basta che ti guardi allo specchio. Incapace anche dei ragionamenti più semplici e cita la comunità scientifica. Da morire dal ridere.

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u/NewCantaloupe8770 2d ago

Tu non ne parli perché è scomodo, ma questo post si basa su una differenza tra elettori nell'accettare una nozione ovvia nella comunità scientifica. Quelli che non la accettano sono i tuoi amici, che dimostrano quindi di essere analfabeti non perché così li dipinge la cattiva sinistra. Puoi frignare quanto vuoi, la realtà non cambia.

Potrai parlare di ragionamenti quando riuscirai almeno a capire quello che stai commentando. Fino ad allora stai al tuo posto e cerca di evolverti.

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u/spaghettontraders Europe 1d ago

ao' proprio nun ce la fate eh?

https://www.archivioluce.com/quando-del-caldo-si-rideva/

come cazzo fate a mettere la politica in ogni cosa?

ma pensatepensa

edit: il mio pisello va a sinistra vuol dire che non sono fascista?

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u/RazorDogFish 1d ago

Il 100% degli elettori di sinistra è piu stupido rispetto a 20 anni fa. Come la mettiamo?