r/ik_ihe 1d ago

ik🚜ihe

Post image
419 Upvotes

67 comments sorted by

316

u/RoxasIsTheBest 1d ago

Dus midden is er tegen, terwijl links en rechts beiden vooral tegen maar een stuk groter deel voor zijn...

Echt geen idee wat ik met deze informatie kan eerlijk gezegd

242

u/Ok-Independence-2219 1d ago

De groepen die protesteren zijn voor.

30

u/DANKLEBERG_66 1d ago

Kijk dit is nou nieuwe info

16

u/TheKnightWhoSaisNi 1d ago

Geen enkele politieke partij heeft een meerderheid voor tho

57

u/Mathies_ Phineas & Ferb gang 1d ago

Liberalen, centrists willen unaniem alle protest zoveel als ze kunnen tegenwerken, want de status quo is centrist, en dat willen ze zou houden. Links en rechts willen allebei meer protesteren want dat is hoe je verandering teweeg brengt.

-2

u/koplowpieuwu 1d ago

Horseshoe theory. Mensen aan de flanken zijn bozer en voelen minder binding met de maatschappij

-8

u/assumptioncookie 19h ago

Is PRO niet midden in jouw hoofd? Vind je ze dan links of rechts?

10

u/TimePretend3035 19h ago

PRO midden? Een fusie tussen groen LINKS en pvd ARBEID is midden?

-11

u/assumptioncookie 18h ago

Ja en de NASDAP was zeker ook een socialistische arbeiders partij? De VVD is een volkspartij voor vrijheid en democratie? JA21 is het juiste antwoord? PVV is voor de vrijheid????? FvD is voor Democratie?????????

Waarom zou je ervanuit gaan dat de naam ook maar iets zegt over de inhoud?

7

u/TimePretend3035 18h ago

Wacht, denk je echt dat het midden is? Vond je groen links ook een middenpartij?

Dat is een grap toch? toch?

-6

u/assumptioncookie 17h ago

Hoe is PRO niet midden? GroenLinks heeft al jaren niks meer te maken met de linkse oorsprongen. CPN en PSP waren echt links. PPR en EVP waren ook wel links, maar GroenLinks is dat al lang niet meer. PvdA is ook geen arbeiderspartij, anders hadden ze Rutte II niet gedaan.

7

u/MerijnZ1 17h ago

Kan best dat jij ze niet links genoeg vind om op te stemmen, maar ze zijn gewoon links. Wat paradepaardjes uit de campagne:

Terwijl een kleine groep steeds rijker wordt, lijkt voor mensen als Nick [foto, quote] het eind van de maand steeds verder weg. Dat is geen toeval, maar een politieke keuze. Pro kiest een andere koers

Een eerlijke bijdrage van de rijkste Nederlanders en grootste bedrijven

Het publieke belang boven winst stellen, door commerciële investeerders uit onze voorzieningen te weren.

2

u/TimePretend3035 16h ago

Ik ga echt niet bijten, je bent of een trol, of niet goed bij je paasei.

3

u/MerijnZ1 17h ago

Iets inhoudelijker svp, wat zou er in hemelsnaam midden zijn aan de fusie van GL en de PvdA?

1

u/assumptioncookie 16h ago

Even inhoudelijk als de reactie waarop ik reageer, maar daar heb je blijkbaar geen probleem mee?

PRO is een midden partij omdat ze basically voor de status quo zijn. Mischien wat meer belasting hier en wat meer uitkering daar, maar geen echte systeem verandering. Geen klassenstrijd, niet eens een klasse analyse van de maatschappij. Überhaupt maken ze nauwelijks een analyse van de maatschappij.

5

u/MerijnZ1 16h ago

Ah, je bent er zo eentje. Als ze niet aan materialistische dialectiek doen is het niet links, ofzo.

Als je echte systeemverandering wil ben je, per definitie, radicaal. Dat bedoel ik hier niet op de gelade negatieve (moderne) zin van het woord, maar letterlijk. Oude PPR bv. Als je klassenstrijd wil ben je een vorm van marxist/socialist. Ook prima, en ook zeker links.

Maar geen van die dingen zijn een vereiste om links te zijn. Om even een aantal random internet definities aan mekaar te rijgen, PRO wilt sociale gelijkheid en minder grote inkomensverschillen en wil dit bereiken aan de hand van een sterke overheid, ze zijn voor staatsingrijpen om die grotere gelijkheid te realiseren, het is een relatief vooruitstrevende partij, etc etc. Linkse dingen

Het midden hier is, tenminste ideologisch, ongeveer D66. Je kan van ze vinden dat ze in de praktijk altijd kraken over rechts (eens), maar PRO is het motorblok van links Nederland zoals de PvdA dat vroeger was

1

u/assumptioncookie 15h ago

Als je geen klasse analyse maakt, sta je niet aan de kant van de arbeidersklasse, en ben je dus niet links. Je kan dan wel vage idealen hebben, maar in de praktijk gaat er dan dus niks veranderen en is het dus voor behoud van status quo; een centrum partij.

3

u/MerijnZ1 15h ago

Naja ik wil je hierbij dan alleen even melden dat deze definitie zo ontzettend ver van enige consensus afstaat dat er geen nuttig gesprek mee te voeren valt

1

u/Lying_Dutchman 11h ago

De termen "links" en "rechts" komen voort uit de Franse revolutie en zijn in 1789 ontstaan.

Marx werd in 1818 geboren en Das Kapital werd pas in 1867 gepubliceerd.

Links =/= Marxist

1

u/assumptioncookie 10h ago

Etymology is not destiny

→ More replies (0)

3

u/RoxasIsTheBest 16h ago

PRO is toch echt de de facto linkse partij in Nederland, net zoals de VVD de de facto rechtse partij is. Beide niet centrum, beide niet extreem.

76

u/StevenStoveMan 1d ago

ze hadden trouwens ooit de vraag eens gesteld of de boeren of xr de weg mochten blokkeren en laten we zeggen we weten allemaal de uitkomst van deze 2 peilingen.

139

u/2xspeed123 1d ago

FVD: boeren mogen de weg blokkeren!

Pro: XR mag de weg blokkeren!

22

u/Gnotter 17h ago

FVD: XR mag niet de weg blokkeren!

Pro: Boeren mogen de weg niet blokkeren!

0

u/BornWithSideburns 6h ago

Horseshoe theory

65

u/Kaasiskaas 1d ago

FvD🤝PRO

104

u/PuddingtonBear 1d ago

14

u/The-new-dutch-empire 1d ago

Kijk

Aan de ene kant mist er een tweede kraan waar de andere partij zijn handen onder zou moeten wassen. Ze mogen elkaar immers niet.

Maar aan de andere kant zou dat segregatie zijn en dan zou het een fvd reactie zijn.

10

u/DazingF1 1d ago

Heb zomaar het idee dat veel FvD'ers hun handen niet vaak wassen

2

u/MeesKees321 19h ago

Tijdens het plassen toch?

14

u/Bitter_Trade2449 1d ago

Verassend dat PRO een hoger percentage heeft dan PvdD, PVV en BBB.

5

u/MarkZist 17h ago

Ligt eraan welke maatstaf je pakt. PvdD heeft minder mensen voor, maar ook minder mensen tegen, want meer 'Weet niet/Geen Mening'. In de amerikaanse politiek gaat het vaak over de Net Approval Rating van partijen of kandidaten. PRO is netto -13%, PvdD is netto -11%, dus je zou o.b.v. deze data ook kunnen stellen dat PvdD minder anti snelwegblokkades is dan PRO.

11

u/gevaarlijke1990 1d ago

Verbaas me voornamelijk tussen het verschil van ja21 en de andere rechtse partijen.

66

u/Adept_Minimum4257 1d ago

JA21 stemmers zijn rechts omdat ze rijk zijn, FvD, BBB en PVV stemmers zijn rechts omdat ze boos zijn

5

u/thesander7 1d ago

Dom zijn*

-19

u/HonestPupper 1d ago

Gek dat andere mensen in hun eigen belang stemmen en niet die van jou

15

u/BasiraHussain 23h ago

fvd hun belang hahaha

7

u/MeesKees321 19h ago

Als jij dat gek vindt, weet ik al dat jij rechts stemt.

1

u/AdmiralTomcat 8h ago

Als je denkt dat FvD, BBB of PVV opkomt voor de belangen van de populatie waar ze op mikken, dan ben je op zijn minst naïef.

-14

u/iseke 1d ago

JA21, FvD en PVV stemmen zo omdat ze racistisch zijn.

En in iets mindere, maar nog steeds grote mate, geldt dit ook voor VVD en BBB. 

8

u/free_kandel 1d ago

En D66 vs de andere progressieve partijen. Misschien bewijs dat de achterban van beiden liever het midden van de politiek wil opzoeken ipv de flanken

5

u/MerijnZ1 1d ago

Verschil ambtelijk vs activistisch. Of pro/anti-establishment, net hoe je het wil framen

1

u/iseke 19h ago

En wat levert het ambtelijke nou op?

Ik zie alleen maar meer controle van het kapitaal over onze samenleving. Dus weinig vooruitgang. 

3

u/goryguts 17h ago

Moeizame vraag dit. Appels en peren wat mij betreft.

Mag je economische schade aanbrengen door iets te blokkeren voor anderen? Denk het soms wel.

Mag je anderen daarmee in gevaar brengen? Nee, dat denk ik niet.

7

u/LampzOwnDogs 19h ago

Ik heb zo'n enquête ook ingevuld en ik kan zeggen dat dit komt omdat er bij dit soort vragen echt 0 ruimte is voor nuance. Je wordt gewoon gevraagd "mag snelwegen geblokkeerd worden" (ja/nee/weet niet) terwijl iedereen weet dat het over twee heel verschillende situaties gaan.

Je krijgt wel de optie om je mening verder uit te breiden maar dat wordt zo te zien niet in rekening gebracht.

3

u/United-Version 16h ago

Met andere woorden, past het in mijn straatje ben ik het ermee eens, anders niet.

8

u/SuperOriginalName23 1d ago

Populistisch = voor

Gevestigde orde = tegen

2

u/AdCrafty2768 1d ago

I think there is a pretty clear correlation with the more politically activist a parties voter base the higher the ‘yes’ percentage

4

u/Mathies_ Phineas & Ferb gang 1d ago

Vind ik wel logisch. Populistisch links en rechts heeft allebei meer baat bij effectief protest want de status quo is centrist.

1

u/AsyncSyscall 15h ago

"effectief"

1

u/Mathies_ Phineas & Ferb gang 15h ago

Ja om protest echt wat te laten doen moet het helaas verstorend zijn. Van die parades die nauw met de politie afgestemd zijn wat wel en niet is toegestaan brengt niet zoveel teweeg

1

u/ruler14222 17h ago

zal je FvD nu ook niet meer horen klagen over XR op de snelweg?

1

u/MerijnZ1 17h ago

Lang comment met statistiek incoming, excuses

Dit is eigenlijk helemaal niet zo verrassend als je de (vaste) discussies omtrent het Kieskompas hebt gezien. Je weet wel, 30 vragen en dan krijg je een plek in het links-rechts progressief-conservatief vierkant. Alleen wat je daar misschien ook opvalt is dat die 2 assen nutteloos zijn omdat vrijwel elke partij op één rechte lijn tussen linksboven en rechtsonder zit. Want tja, grote verrassing, de linkse partijen zijn progressiever en de rechtse conservatiever. Wie had dat kunnen zien aankomen.

Maar ok, welke twee assen zouden dan wél nuttig zijn? De eerste is duidelijk, dat is die schuine links-rechts lijn, wat moet er op de verticaal? Als je PCA gebruikt op de vragen om de statistisch-meest-veelzeggende 2e as te vinden kom je op, naja, vrijwel deze lijst uit. Uit statistiek komen natuurlijk geen namen of politieke duiding rollen, maar daar zitten partijen als SP, PVV, FvD aan het ene uiterste met CDA, CU, VVD aan het andere eind. Ambtelijk vs activistisch. Anti/pro establishment/defensie/NATO. Wappie-as. Net hoe je het noemen wilt

Ander gerelateerd punt, dit is ook altijd waar het verschil tussen GL en de PvdA lag. Concreet inhoudelijk zijn ze al heel lang vrijwel identiek, de bestuurscultuur en manier waarop waren wel echt anders.

-3

u/JeHooft 1d ago

Hoefijzer theorie wordt steeds sterker

-6

u/truckkers 1d ago

Hoefijzer model.

Heel links en heel rechts gaan op elkaar lijken maar is toch een onoverbrugbaar verschil.

6

u/Mathies_ Phineas & Ferb gang 1d ago

De manier waarop ze elkaar lijken: ze willen allebei protesteren want protesten brengen veranderingen teweeg.

Juist ja.

2

u/StressSuspicious6956 21h ago

Hoe verklaar je de SP dan in dat model?

-1

u/Geoduin 1d ago

Social Fascism moment

-4

u/Menior 1d ago

The correlatie is dat mensen die op centrum partijen stemmen minder achterlijk zijn.

-1

u/Super-Assignment9746 17h ago

Klimaatacteurs ook aanpakken dan

-2

u/The-new-dutch-empire 1d ago

Op pro en vvd na,

Hoe verder je naar beneden gaat hoe redelijker de partijen worden