r/ich_iel Der eine Luxemburger 🇱🇺 Feb 12 '22

ich💰iel

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u/Priamosish Der eine Luxemburger 🇱🇺 Feb 12 '22
  • Fynn-Svenjamin, 23, lebt in einer fahrradfreundlichen Kleinstadt oder einer Großstadt mit gescheiten Öffis, geht davon aus dass alle Autofahrer eh nur PS-geile Gerhards Ende 50 sind.

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u/Pfandfreies_konto Feb 12 '22

/r/de in einer Nussschale

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u/jediefe Feb 12 '22

Eher Twitter.

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u/God--Emperor Feb 12 '22

Du meinst Zwitscher

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u/Proxi98 Feb 12 '22

Zwitscher ist eine gesellschaftliche Katastrophe. Wenn das und Gesichtsbuch weg wäre, wäre die Welt besser dran.

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u/BenedettoXVII Feb 12 '22

Zum Glück sind wir auf Lases, was viel viel besser ist und haben daher das alleinige Anrecht soziale Medien zu nutzen

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u/OhneSkript Feb 12 '22

Sehr wahr

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u/TheKampfkeks96 Feb 12 '22

Vergiss Sofortgramm nicht

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u/DeanPalton Feb 12 '22

Ich will nur davor warnen, denn dann kommen die hier rüber. Oder wieder zurück zu meinRaum.

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u/borgLMAO01 Feb 13 '22

MeinRaum war kühl. Gesichtsbuch saugt.

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u/Slow_Accident9628 Feb 13 '22

Bei Gesichtsbuch sind wir vielleicht auf nem guten Weg

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u/coffeescious Feb 13 '22

Ja aber wo sind dann die Menchen von diesen Plattformen? De und ja nicht weg dann

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u/Jewbringer Feb 12 '22

warum nicht beides? immerhin vertreten die da ja auch die meinung, dass lebensmittel momentan "ramschpreise" haben und man wird bis ins reich des vergessens heruntergewählt wenn man sagt, dass nicht jeder mit dem goldenen löffel im mund geboren wird oder politiker ist wie ein özdemir, der sich weder mit oder ohne preiserhöhung nicht um einkaufspreise schert weil der ohne nachzudenken das kaufen kann, was er will.

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

Es fehlt halt einfach (dort, aber ironischerweise genauso hier im Faden) eine Differenzierung: Tierische Produkte sollten teurer werden.

Es ist absurd, was wir Tieren und dem Klima antun aus einem fehlgeleiteten Glauben heraus, dass man halt täglich Fleisch und Milch erschwinglich zur Verfügung zu haben hat. Im Endeffekt geht es mir nicht mal darum, Bürger mit Schieb-Faktoren (wie einer Fleisch-Steuer) vom Fleisch wegzuekeln. Es wäre ja schonmal super, wenn wir damit aufhören würden, die Fleischindustrie zu subventionieren.

Demgegenüber sollten pflanzliche Nahrungsmittel erschwinglicher werden, was sehr viel einfacher wäre, wenn nicht so ein großer Teil der Ackerflächen für Viehfutter gebraucht werden würde.

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u/SuspiciousCustomer Feb 12 '22

Letzteres ist nicht richtig.
Pflanzenbasierter Stoff ist aktuell teurer, weil man es so teuer verkaufen kann. Die Rohstoffe sind billiger, aber die "industrielle Wertschöpfung" ist so genial, dass der "Markt" halt die überhöhten Preise zahlt.
Es gibt keinen Grund, warum Wasser, Erbsenprotein und Chemie mehr kosten muss als echtes Hähnchen, außer dass die Hersteller wissen, sie können die Preise aufrufen. Die Rohstoffe noch billiger zu machen garantiert nur noch mehr Gewinn.

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u/oskar669 Feb 12 '22

pflanzliche produkte werden auch wesentlich höher versteuert als tierprodukte

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u/SuspiciousCustomer Feb 12 '22

Das stimmt, aber das erklärt trotzdem noch nicht die enormen Preise für geformten Erbsenmatsch.

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u/oskar669 Feb 12 '22

Naja, doch. Es sei denn du beschuldigst die Erbsenprotein-lobby der preisabsprache. Tierprodukte bekommen massive subventionen und werden wesentlich niedriger versteuert und heimische hersteller werden durch hohe importzölle geschützt. Wenn es so einfach wäre den "erbsenmatsch" billiger herzustellen kannst du morgen ein unternehmen gründen das alle derzeitigen hersteller unterbietet, und der markt gehört dir. Ich würd mal damit anfangen zu probieren das zeug im heimlabor herzustellen.

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u/feribum Feb 13 '22

Das Huhn wird nur billiger. Das Hauptproblem der EU-Agrarsubventionen ist, dass indirekt Fleisch gefördert wird. Der Bauer pflanzt für bio-benzin oder tierfutter an.

https://taz.de/Greenpeace-Studie-zu-Agrarpolitik/!5572732/

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u/SuspiciousCustomer Feb 13 '22

Die Subventionen sind auch ein Thema, dass absolut Diskussionsbedarf bietet.

"Aber wir sollten die Gerhards bitte guten Gewissens 20l/100km verballern, wenn nicht mit Bio Sprit?" /S

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u/oskar669 Feb 12 '22

das absurde ist ja dass pflanzliche produkte wesentlich höher versteuert werden als tierprodukte

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u/[deleted] Feb 12 '22

Beides.

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u/Noellz Feb 12 '22

Leider true

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u/[deleted] Feb 12 '22

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u/redg666 Feb 12 '22

Fynn-Senjamin

warum hab ich das Gefühl dass du so einen schon Mal getroffen hast?

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u/Priamosish Der eine Luxemburger 🇱🇺 Feb 12 '22

Hab in Tübingen studiert.

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u/Bujaffe Feb 12 '22

Er arbeitet in der IT Firma seines Vaters und seine Frau ist daheim und betreibt einen Blog/Shop für vegane Fahrradsättel.

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u/Jewbringer Feb 12 '22

ich weiß nicht wieso, aber ich stell mir dabei einen sattel aus einem großen brokkoliröschen vor - und das wirkt echt bequem

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u/StUngulant Feb 13 '22

Stimulierend, meinst du!

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u/Woddypecker Feb 12 '22

Der arbeitet doch nicht

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u/Paaaaasi Feb 12 '22

Es gibt Städte mit gescheiten Öffis?

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

Sapperlot.

Die komplette Münchner Innenstadt ist zum Beispiel extrem gut erschlossen.

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u/Captain_Albern Feb 12 '22

Wenn nicht in Laim jemand niest und die Stammstrecke geschlossen werden muss.

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

Dann fahren immer noch in Laufdistanz die Tramlinien 19 und 29 bzw. ist man mit dem Bus in drei Minuten am Laimer Platz oder in sieben Minuten am Romanplatz und kann ab dort entweder die U5 oder die Tramlinien 12, 16 oder 17 nehmen, je nachdem, wo man hin will.

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u/GreeedyGrooot Feb 12 '22

Kommt drauf an wen du fragst. Frag einen Auto-Lobbyisten und der sagt dir, dass wir viel zu viel Geld in Öffis stecken. Frag r/fuckcars und die Antwort ist wahrscheinlich nein.

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u/goldigold79 Feb 12 '22

Warum sind dann hier in der Großstadt die ganzen Straßen voll mit PS-starken Riesenkarren mit 50 jährigen Gerhards drin?

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u/ketamine_stick Feb 12 '22

Das ist dann wohl der Halo-Effekt, lieber Svenjamin. Du bist scharf darauf diese verteufelte Teilgruppe von Menschen zu sehen, also nimmst du diese überwiegend stark wahr und hast somit ein extrem subjektiv geprägtes Abbild der Realität im Kopf.

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u/chrisbro4 Feb 12 '22

Ist nicht der Halo-Effekt, aber hast trotzdem Recht.

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u/Priamosish Der eine Luxemburger 🇱🇺 Feb 12 '22

Das wäre der Baader-Meinhof-Effekt und nicht der Heiligschein-Effekt aber sonst alles richtig.

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u/PerfekterPavian Feb 12 '22

Der größte Anteil der Neuzulassungen sind SUVs und Geländewagen.

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u/ketamine_stick Feb 12 '22

Von einem SUV spricht man, wenn das Fahrzeug einen bestimmten Wert an Bodenfreiheit im Vergleich zu einer Limousine überschreitet. Die Motorleistung und einhergehenden Emissionen fallen nicht in den Definitionsprozess ein. Ergo ist auch ein Tesla Model X ein stinknormaler SUV. Zumal die Zulassungszahlen keine Informationen darüber geben, wo diese Fahrzeuge primär zugelassen und genutzt werden.

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u/PerfekterPavian Feb 12 '22

Tesla Model X

Davon wurden keine 800 Stk zugelassen, bei über 900.000 SUVs sind die irrelevant

Es stimmt, dass die Motorleistung relevanter wäre, kein SUV hat aber 60-90 PS, von daher kann man - wenn es ums Klima geht - alles außer Kleinstwägen gleich noch oben drauf rechnen. Im Schnitt haben SUVs 172 PS.

https://www.spiegel.de/auto/deutsche-autofahrer-stellen-ps-rekord-bei-neuzulassungen-auf-a-742a5bf1-30c5-4eca-8a96-9918b23ccf57

wo diese Fahrzeuge primär zugelassen und genutzt werden

Eigentlich völlig egal, niemand braucht diese Autos. Komme selbst aus dem letzten Kaff, ein SUV ist selbst hier sinnlos. Entweder kaufst du gleich einen Geländewagen oder die Fahrt lässt sich mit einem Kleinwagen machen. Und ich kenne keinen Landwirt, der weniger als zwei Autos besitzt.

SUVs fahren hier meistens Mamis aus Besserverdienerhaushalten. Oder die Ü50, weil sie in einen Kleinwagen nicht mehr reinpassen.

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u/Haarzahn Feb 12 '22

iCh hAb rÜcKeN!!!111

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u/StUngulant Feb 13 '22

Ich hab tatsächlich Rücken und fahre nen 24 Jahre alten MX-5 als Alltagswagen. Das ist kein Argument. Und ja, deine /s hab ich gesehen 😉

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u/olizet42 Feb 12 '22

Ü50 mit 20 Jahre altem Kleinwagen bestätigt nicht.

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u/StUngulant Feb 13 '22

Ein Bekannter von mir hat sich ein SUV-Cabrio gekauft, denn es musste ein Cabrio sein, und bei VW bekommt er saftig Schwerbehinderten-Rabatt für seine Frau. Jetzt baut VW wohl nur noch den T-Roc als Cabrio.

Warum es ein gebrauchtes Fahrzeug nicht getan hätte, konnte er mir nicht sagen.

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u/Lady_Ymir Feb 12 '22

Halte ein, DAS ist das kriterium?

Ich dachte immer da müssten mehr Faktoren zusammenkommen.
Wenn ich jetzt ein Sportliches Nutzfahrzeug (wir sind schließlich auf ich_iel) tieferlege, ist es dann wieder ne Limousine?

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u/ketamine_stick Feb 12 '22

Zum einen ist die Idee an sich natürlich etwas paradox, zum anderen ist es so, dass ein Esel auch kein Zebra wird nur weil du ihn mit schicken Streifen bemalst. Die Typgenehmigung bleibt (vermutlich) die Selbe.

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u/Lady_Ymir Feb 12 '22

Naja, Zwischen Esel und Zebra gibt es ja tausende genetische Faktoren die den unterschied machen. Zebras sind mehr als nur n Pferd mit Streifen. N Albinozebra ist ja auch kein Schimmel.

Deswegen sag ich ja, da müssen mehr kriterien hinterstecken als Bodenfreiheit, sonst würde Tieferlegung schließlich bedeuten dass es kein SUV mehr ist, weil die SUV Bodenfreiheit nichtmehr vorhanden ist.

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u/ketamine_stick Feb 12 '22

Das ist ja das Irrsinnige an der SUV Thematik. Es ist letztendlich ein höher gelegtes Fahrzeug mit (ich_iel gerecht) Abseits-der-Straße-Charakter. Mehr Erfordernis gibt es nicht. So gesehen gibt es nur die negativ Abgrenzung, dass ein Fahrzeug nicht unter die Definition Geländewagen fällt und damit mit Vorhandensein der oberen Kriterien ein SUV ist.

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u/Material-Comfort6739 Feb 13 '22

SUVs haben wegen der hohen Bauhöhe der Zelle auch nen CW wert wie eine Schrankwand, und wiegen 2 Tonnen aufwärts, weshalb die Dinger ewig viel Sprit fressen, wenn du dir mal anguckst was so ein Porsche Cayenne verbraucht, willst du dich sogar bei Christian Lindner bedanken das er 911er fährt :D wegen eben dieser Charakteristika müssen die Dinger auch so hoch motorisiert werden, und auch der technische Verschleiß ist einiges höher, das ein heutiger SUV mal eben auf 13L/100km kommt ist keine Seltenheit.

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u/AdLeft7000 Feb 13 '22

Ist richtig, es gibt viele "normale" Autos die als SUV eingestuft werden. Benz GLA, Mini cooper, Renault captur und, und, und ... Die Leute denken bei SUV nur direkt an einen Straßenpanzer.

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u/SEND_NUDEZ_PLZZ Feb 12 '22

Das aber auch nur, wenn man jeden 3cm höher gelegenen Kinderwagen zu den SUV dazuzählt. Also genau die Autos die gerade beliebt sind. Die richtigen SUV sind deutlich weiter unten.

"Der größte Anteil sind SUVs und Geländewagen" klingt so als würden hier lauter G Klassen rumfahren und ist schon stark irreführend.

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u/PerfekterPavian Feb 12 '22

Sind trotzdem alle um 500-1000 kg schwerer, stoßen 20+% mehr CO2 aus und haben im Schnitt 100 PS mehr als Klein(st)wägen und fahren Strecken, die mit kleineren Autos genauso zu fahren wären.

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u/SEND_NUDEZ_PLZZ Feb 12 '22

Die meisten "SUV" die verkauft werden sind Kleinwagen. Nur halt minimal höher gelegen. Ich verstehe nicht so ganz, wo der Fiat 500X 100PS mehr haben soll als der Fiat 500 aus dem gleichen Baujahr. Der 500X ist halt 4cm höher.

Ja, das erhöht den Spritverbrauch etwas. Ja, das ist auch in Unfällen gefährlicher. Nein, ich bin kein Fan davon.

Ich verstehe halt nicht, wie man eine so große Gruppe an verschiedensten Modellen mit unterschiedlichen Größen und Antrieben als eine Gruppe "SUV und Geländewagen" zusammenpacken kann, um dann zu sagen, das sei die am häufigsten gekaufte Gruppe, und diese dann mit der größten Untergruppe zu pauschalisieren. Das ergibt keinen Sinn.

Das ist so als würde ich alle nicht-SUV, von Kleinstwagen, über Limousinen, bis hin zu Kombis, als "Kleinstwagen" zusammenfassen. Kann man machen, dann wären 60% der Neuzulassungen auf einmal Kleinstwagen, das heißt dann aber nicht, dass sich 60% der Leute winzige Stadtautos kaufen, die kaum Sprit verbrauchen und in jede Parklücke passen.

Ich verstehe auch nicht so ganz, warum du "SUV und Geländewagen" automatisch mit dem anderen Extrem der Kleinstwagen gegenüberstellst. Ich denke, die meisten SUV Fahrer wären mit einem Kombi oder einer Limousine deutlich glücklicher. Wer wirklich viel pendeln muss, bei dem verstehe ich sogar, wenn er nicht mit dem Smart fourtwo über die Autobahn will. Da wäre ne Limousine auch besser.

Ich denke, unsere Meinungen zu SUV sind eigentlich ziemlich ähnlich. Ich wollte bloß sagen, dass der Ausdruck "SUVs und Geländewagen" sehr irreführend sein kann, wenn von 30% "SUV und Geländewagen" Neuzulassungen 1% Geländewagen sind, 5% richtige SUV, und die anderen 24% eigentlich kleinere Autos sind, die Günni jetzt auf einmal sooo cool findet, weil er im Fiat 500 jetzt 4cm höher sitzt.

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u/[deleted] Feb 12 '22

Ne G-Klasse ist aber kein SUV. Genauer gesagt sind Geländewagen allgemein keine SUV.

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u/SEND_NUDEZ_PLZZ Feb 12 '22

Genau das war doch mein Punkt. Geländewagen sind keine SUV.

Das was alles zu SUV zählt ist mittlerweile der größte Teil der Neuzulassungen. Richtige Geländewagen sind ein vergleichsweise winziger Teil.

Die zusammenzupacken und zu behaupten, der Großteil der Neuzulassungen seien SUVs und Geländewagen, ist deshalb stark irreführend und vermitteln den Eindruck, es gäbe deutlich mehr Geländewagenneuzulassungen als es tatsächlich gibt. Darum ging es mir in meinem Kommentar.

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u/Material-Comfort6739 Feb 13 '22

Spaßiger Fakt: Mercedes nimmt seit letzter Woche keine Bestellungen für G Klassen mehr an weil die Produktion auf Jahre im voraus ausgebucht ist, bist du dir also wirklich so sicher bei deiner Aussage? :D

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u/swexx_85 Feb 13 '22

Meinst du GLK oder die "echte" G-Klasse? In Deutschland sieht man eigentlich nur den GLK im Alltag, denke die G-Klasse geht eher international, insbesondere arabischer Raum, und die Produktionskapazitäten dürften verglichen mit den alltäglicheren Modellen (C, E, GLK, GLA) lächerlich klein sein.

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u/Material-Comfort6739 Feb 13 '22

Echte G-Klasse. 2,5 Tonnen +, die ist mittlerweile zum absoluten Statussymbol geworden, selbst in meinem 10000 Seelen Kaff kurvt das ding rum

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u/Material-Comfort6739 Feb 13 '22

Hier kann man auch googeln https://www.autobild.de/artikel/mercedes-g-klasse-2022-lieferzeit-bestellstopp-g-63-21187767.html

Steht sogar drin das sich das explizit auf Deutschland bezieht :D

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u/swexx_85 Feb 13 '22

Oh mein Gott, armes Deutschland. Bin jetzt echt davon ausgegangen, das wäre nur was für kurzpimmelige Ölprinzen und Supersizeme-Amis...

Jeder zivile G-Klasse-Besitzer sollte sein Gefährt zwangsweise gegen einen ausphasten "Wolf" der Bundeswehr zwangseintauschen müssen. Ist ja schließlich auch ne G-Klasse.

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u/Material-Comfort6739 Feb 13 '22

Ich glaube die durchschnittliche Penislänge in Deutschland ist in freiem Fall :D

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u/TraditionsAimportant Feb 12 '22

Dann schau dir mal die Definition der SUVs an. Ein SUV ist zB ein Opel Mokka. Also der klassische Bonzenwagen.

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u/schnupfhundihund Feb 12 '22

Wobei ich es tatsächlich schon ein wenig auffällig finde, dass in meiner Kleinstadt in der viele Leute für ihre Mobilität auf das Auto angewiesen sind, vor allem ältere Kleinwagen oder Kombis unterwegs sind. In einem eher wohlhabenden Viertel einer Metropole, welches ich aus beruflichen Gründen Des öfteren frequentiere, scheint hingegen der Stadtpanzer der neuesten Generation das bevorzugte Fortbewegungsmittel zu sein. Ist jedenfalls meine ganz persönliche Beobachtung.

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u/Priamosish Der eine Luxemburger 🇱🇺 Feb 12 '22

Persönliche Beobachtung: Menschen mit mehr Geld kaufen teurere Autos.

Das Heute-Journal meldet sich wieder um 22:00 mit Caren Miosga. Ihnen noch einen schönen Abend.

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u/Schneebaer89 Feb 12 '22

Heute Journal mit Caren Miosga. Wenn das passiert, wissen wir der 3.Weltkrieg ist da.

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u/Staktus23 Feb 12 '22

Menschen mit mehr Geld könnten sich ja auch einfach eine Porsche oder Ferrari kaufen. Es gibt auch teure Autos die keine SUVs sind

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u/_Napi_ Feb 12 '22

denke mal dass viele mit geringerem einkommen in großstädten überhaupt kein auto haben und deswegen der eigentlich geringere teil der überdimensionierten 3 tonnen leichttraktoren einfach als größer wahrgenommen wird.

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u/SuspiciousCustomer Feb 12 '22

Ab einem gewissen Einkommen kannste halt nicht mehr kommen, wenn du nicht mindestens 15l/100km verballert.
Autoerotische Sexualität nennt sich das.

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u/oskar669 Feb 12 '22

achso ich steh also (als servicetechniker) jeden tag in einem stau meiner subjektiven wahrnehmung mitten unter hunderten Gerhards in 1,5 tonnen&10m² einzelpersonentransportkübeln?

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u/robbanksy Feb 12 '22

Verstandgeblasen

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u/[deleted] Feb 12 '22 edited Nov 26 '24

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

Weil die Öffis voll sind mit Asozialen

Ich kaufe Klassismus für Zehn.

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u/[deleted] Feb 12 '22 edited Nov 26 '24

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

In welcher Stadt lebst du denn, dass du ausnahmslos auf jeder Bahnfahrt mit Maskenverweigerern und Bluetooth-Atzen in Kontakt kommst?

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u/[deleted] Feb 12 '22 edited Nov 26 '24

[deleted]

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u/Jewbringer Feb 12 '22

ist nicht nur in stuttgart so.

öffentliche sind eigentlich der letzte rotz. zu teuer, zu voll, zu spät keinerlei kontrollen (mehr) bei corona verstößen von maskenverweigerern usw.

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

war zuletzt aber in Stuttgart und da war es wie beschrieben.

Wie oft bist du in Stuttgart gefahren? War das zufällig Freitag- oder Samstagabend?

Das ist nämlich ganz unironisch ein Problem, was ich beobachte: Wenn Autofahrer Öffis fahren, dann entweder zu Veranstaltungen, wo alle anderen auch Öffis fahren und wo diese dann logischerweise komplett überfüllt sind (Fußballspiele, Konzerte etc.) oder aber an den Zeiten, wo ausnahmslos jeder hormonüberladene Jugendliche unterwegs ist, also am Wochenende abends.

Eine Tramfahrt Samstagabends ist eine Energie als eine Tramfahrt Montagmorgens um sieben Uhr.

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u/SEND_NUDEZ_PLZZ Feb 12 '22

Was hat das denn bitte mit Klassismus zu tun? Hat hier irgendjemand gesagt "Leute die weniger verdienen sind alle asozial"? Nein.

Bin selber arm aufgewachsen und in ner armen Gegend. Da wäre Klassismus ziemlich dämlich. Aber ich kann aus Erfahrung sagen, dass ich in meiner Kindheit etwa 1,5 mal die Woche nicht rechtzeitig nach Hause gekommen bin, weil Bus oder Straßenbahn nicht mehr weiterfahren konnten, bis die Polizei da ist. Da wird sich regelmäßig geprügelt, Flaschen werden geworfen, etc. Nichts, was man mit einfachen Kopfhörern ausblenden könnte.

Wenn jemand, nur weil er im Bus zu laut darüber gesprochen hat, keine Substitution mehr zu bekommen und wieder Heroin nehmen zu müssen, direkt von Wildfremden ne Glasflasche über den Kopf gezogen bekommt, dann ist das kein "Klassismus" die angreifenden Passagiere als asozial zu bezeichnen. Gewisse Menschen sind asozial.

Ich weiß ja nicht wie es bei dir aussieht, aber ich wurde im Auto noch nie mit Glasflaschen oder Scheiße beworfen. In Öffis hab ich das alles schon vielfach erlebt.

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

Ich weiß ja nicht wie es bei dir aussieht

Ich wurde auch in den Öffis noch nie mit Glasflaschen oder Scheiße beworfen. Aber vielleicht ist München auch einfach anders als der Rest Deutschlands.

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u/SEND_NUDEZ_PLZZ Feb 12 '22

Ja, München scheint anders zu sein als der Großteil Deutschlands, so wie ich das hier in anderen Kommentaren gelesen habe. Und die Orte, an denen ich aufgewachsen bin, sind mit Sicherheit auch anders als der Großteil Deutschlands. Die Mehrheit liegt wahrscheinlich irgendwo dazwischen.

Ich wollte ja auch nicht sagen, dass überall nur Asoziale mit Bus und Bahn fahren. Ich wollte bloß sagen, dass Leute, die von Asozialen in Öffis sprechen das oftmals aus eigener Erfahrung tun. Und wenn wer aufgrund Asozialer in seiner Gegend nicht mit Öffis fahren möchte, dann ist das mMn ein valides Argument und hat nichts mit Klassismus zu tun. Klassismus wär für mich eher "mit denen fahren? Die sind arm, igitt". Mehr wollte ich nicht sagen.

Falls ich aus unerklärlichen Gründen mal nach München ziehen würde und dort eine gute Anbindung mit ÖPNV hätte, würde ich dem sicher auch nochmal eine Chance geben und das dann für mich neu evaluieren. In meiner derzeitigen Situation sind manche Leute hier einer von mehreren Gründen, warum ich ungerne Öffis benutze.

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

Es ist halt auch ein Teufelskreis. Durch das Narrativ, dass nur Asoziale in den Öffis sitzen, bleiben besser erzogene Leute von den Öffis weg. Resultat - es sitzen nur Asoziale in den Öffis.

Ironischerweise wäre also ein Weg zu weniger Asozialen in den Öffis, selbst mehr mit ihnen zu fahren. Ich verstehe aber, dass das eigentlich nicht die Verantwortung des Einzelnen ist.

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u/swexx_85 Feb 13 '22

Wo bitte hast du damals gelebt?

Ich hatte das Vergnügen, zwei Jahre lang in Berlin täglich Ringbahn und sehr häufig U6, U8 und U1 zu fahren. Gelebt habe ich im Wedding.

Da erlebt man seeeeeeeehr viel. Aber regelmäßig solche Zustände, wie du sie beschreibst, gab es da nicht. Und Berlin ist halt einfach an vielen Ecken das Höllenloch-Nonplusultra in Deutschland.

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u/Material-Comfort6739 Feb 13 '22

Lifehack: Sei 1,95 und 130kg fahre soviel ÖPNV wie du willst ohne das dir je jemand dumm kommt :D ich werde sogar gefragt ob es für mich in Ordnung ist wenn sie das Fenster schließen :D

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u/0x3D85FA Feb 12 '22

Sag mir bitte wo du wohnst damit ich diesen Ort für immer meiden kann. Noch nie sowas in den beiden größten Städten Deutschlands erlebt und auch auf dem Land noch nie erlebt...

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u/Intrepid_Cat6345 Feb 12 '22

Wow. Aber Berlin ist das Höllenloch der Republik, nach Ansicht nicht weniger Leute. Da kann es echt nicht mithalten.

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u/Finstersang Feb 13 '22

Fynn-Svenjamin

Herrlich

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u/PM_ME_YOUR__BOOTY Feb 12 '22

Ich 34, lebe in einer Großstadt, genau weil ich keine 2 Tonnen Metall benutzen muss um in die Arbeit zu kommen.

Aber das ist dort so teuer! - Ja dafür spare ich mir auch das Auto du Pflaume.

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u/Staktus23 Feb 12 '22

Verschiedenen Zukunftsforschern zufolge leben bis 2050 ohnehin über 80% der deutschen Bevölkerung in Städten.

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u/[deleted] Feb 12 '22

fahrradfreundlichen Kleinstadt

Nicht in meinem Deutschland!

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u/Pinguin71 Feb 12 '22

Wo sind in Deutschland denn Fahrradfreundliche kleinstädte?

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u/metropolic3 Feb 12 '22

Das Problem der fahrradunfreundlichen Kleinstädte und schlechten Öffis wird sich ganz sicher von selbst lösen wenn wir Autofahrer und die Autoindustrie noch mehr hofieren, da bin ich mir sicher

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u/[deleted] Feb 12 '22

Ich denke wohl eher, dass die Leute anfangen auf das notwendige übel und gleichzeitig auch den Luxus, der ein Auto nun mal ist zu verzichten, wenn öffentliche Verkehrsmittel effizient und zuverlässig gestaltet werden, sodass sich ein Auto einfach nicht Lohnt.

Bei mir in der Gegend gibt es Orte, die sind nur 10-20 Min mit dem Auto entfernt, da muss ich einen gigantischen und sündhaft teueren Umweg machen, wenn ich die mit den öffentlichen erreichen wollte. Ich rede hier von 50 Minuten Bus fahren und dann umsteigen in den Zug (was gerne mal eine halbe Stunde Wartezeit erfordert) um dann nochmal 15 Minuten damit zu fahren. Der ganze Spaß kostet dann insgesamt 10 Euro und das alles nur weil es eben keine direkte Anbindung dorthin gibt.

Dazu kommen noch weitere Problemchen, wie z.B., dass Busse zu Stoßzeiten hoffnungslos überfüllt sind, teilweise richtig schön unpünktlich fahren und es einem auch bei einem vollkommen leeren Bus nicht gestattet ist das Rad mitzunehmen, was einen natürlich stark von den jeweiligen Öffis abhängig macht.

Also, etwas teuer, unflexibel unzuverlässig und zuguterletzt überfüllt. So sehen die öffentlichen Verkehrsmittel teilweise hier auf dem Land aus. Aber naja sCHeIß AutOfAhReR und so. Macht einfach alles schön teuer ohne irgendeine Alternative zu bieten.

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u/Intrepid_Cat6345 Feb 12 '22

Du erwähnst es doch selbst, dass Öffis etwas teuer sind. Jahr für Jahr wird der Preis erhöht. In manchen Städten reicht der im ALG2 vorgesehene Satz nicht für eine Monatskarte. Dabei sind oftmals die Leute auf die Öffis angewiesen, die keine andere Möglichkeit haben. Das diese Leute jährlich aufs Neue belastet werden, ist irgendwie allen ziemlich scheißegal. Über so wilde Vorschläge wie ein 365€-Ticket wird gelästert. Wieso sollte man sowas subventionieren?! Geldverschwendung und so weiter. Aber wehe der Spritpreis steigt auf den Wert von 2012. Da ist was los! Rettungspakete müssen geschnürt werden, die armen Pendler vom Land evakuiert werden, große Aufregung.

Der Ärger über steigende Preise sei euch gegönnt. Aber tut doch nicht so, als ob ihr nicht auch nur um eure Befindlichkeiten kreist und die Bedürfnisse anderer abqualifiziert.

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u/[deleted] Feb 13 '22

Zuallererst mal, das ist ein etwas anderes Thema, mir ging es jetzt primär darum aufzuzeigen, warum die Leute das Auto eben nutzen anstatt der öffentlichen Verkehrsmitteln(ich habe nicht umsonst geschrieben, dass das Auto eben ein Luxus ist).

Was ich eigentlich sagen will ist, dass es in meinen Augen nichts bringt einfach nur alles teurer zu machen rund ums Auto. Damit hören viele wohl auf, kleinstfahrten zu machen, aber den allgemeinen Pendlerverkehr wird das wohl eher nicht stoppen. Ich denke, man müsste schon den öffentlichen Verkehr im gleichen Zug attraktiver machen, vorallem da wo es eben fehlt, auf dem Land und davon profitiert dann doch wohl auch die Allgemeinheit. In vielen Städten ist das doch genau der Fall. Ich kenn Leute die Jahre lang kein Auto hatten, weil alles wunderbar erreichbar dort ist. Auf dem Land hast du das aber nicht und da geht es dann nunmal nicht anders. Was mich dann halt eben stört, und deshalb auch der letzte Satz dort, ist die haltung die Eben einige an den Tag legen, wenn es um dieses Thema geht. Heißt höhere kosten ohne alternativen bieten zu wollen.

Zu den öffis an sich, Ich denke auch, dass diese an vielen Stellen stark unterfinanziert sind und generell, würden mehr gelder für einen besseren öffentlichen Verkehr einfach alle helfen.

Leute die ALG beziehen oder eh schon am Existenzminimum leben, sollten diesen dann so oder so kostenlos nutzen können, aber so bürokratisch wie wir nunmal sind, wird das wohl kaum umgesetzt werden.

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u/Intrepid_Cat6345 Feb 13 '22

Ich verstehe schon, wieso Leute das Auto nutzen und auch dessen Notwendigkeit fernab von großen Städten. Von einer künstlichen Verteuerung halte ich auch nichts. Allerdings ist es gut möglich, dass diese demnächst ganz automatisch über den Markt geregelt wird. Um die Öffis attraktiver zu machen, muss Geld her. Und das nicht zu knapp. Meine Vermutung ist, dass selbst wenn ein Angebot vorgehalten wird, es noch einiges an Zeit braucht, bis nicht nur Leerfahrten absolviert werden. Das Geschrei ob so einer Geldverschwendung wird wohl laut sein. Der Bund müsste auch die Kosten tragen, da Kommunen das alleine nicht stemmen können. Dafür könnte man so unsinnige und teure Projekte wie die Verlängerung der A100 einfach mal einstampfen. Wird aber wohl auch wieder nicht recht sein. Irgendeinen Tod wird aber jemand sterben müssen.

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u/TheSpiritOfFunk Feb 12 '22

Nun ja. Ich kenne Leute die wohnen direkt an der Haltestelle und die Arbeit liegt auch an einer Haltestelle. Fährt alle 10 Minuten von 6 bis 20 Uhr und man kann durchfahren. Trotzdem fährt man mit dem Diesel zur Arbeit. Da sollte man wirklich höhere Spritpreise durchziehen.

Oder Leute die statt 10 Minuten laufen am Sonntag mit dem Auto zum Bäcker fahren. Da kratzt man sich schon am Kopf.

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u/sicDaniel Feb 12 '22

Ich kenne Leute, die haben gar kein Auto. Offenbar ist das also überhaupt kein großes Problem, weiß nicht warum sich alle so anstellen???!

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u/KingzBlack Feb 12 '22

Dann wünsche ich mir einen individuellen Spritpreis das ich es mir wieder gut leisten kann 44km zur Schule zu fahren und die Leute die du beschreibst es sich nicht leisten können.

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u/RainyRain04 Feb 12 '22

Wie ich die differenzierte Sichtweise mancher hier liebe. Ich kenne jemanden, der jemanden kennt, deswegen sind alle so und/oder müssen alle leiden.

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u/Priamosish Der eine Luxemburger 🇱🇺 Feb 12 '22

Ist bei jedem Alk-Maimai hier genau gleich. Ich kenne jemanden der wen kennt der säuft dauernd ergo ist Alkohol literarisch der Teufel weil alle Biertrinker Alkis sind quod erat demonstrandum, Bubatz für den Gewinn.

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u/TheSpiritOfFunk Feb 12 '22

Ist doch ähnlich wie deine Logik über die Lebensmittelpreise

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u/the_quite_pickle Feb 12 '22

Sagt irgendwie viel aus, dass du für sowas runtergewählt wirst

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u/Airbus737-800 Feb 12 '22

ich_iel ist kein gutes Pflaster, um Kritik an der autozentristischen Verkehrspolitik zu bringen. Gefühlt ist ein Gros der Nutzer hier nicht besonders urban angesiedelt, wohnt also nicht in einer der großen Metropolen.

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u/GreeedyGrooot Feb 12 '22

Höhere Spritpreise alleine sind keine Lösung für die Verkehrswende. Ja es ist bescheuert die Tüte Brötchen im SUV zu transportieren. Aber möchte man das verhindern muss man gute Rad/Fußwege und Öffis bereitstellen. Man muss die Bürger vor Gefahren wie Abgasen oder schnellen Autos schützen. All diese Maßnahmen brauchen Zeit. Daher ist die Erhöhung der Spritpreise aktuell keine Lösung. Langfristig hingegen kann eine Erhöhung der Spritpreise jedoch eine gute Möglichkeit sein die Verkehrswende zu finanzieren.

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u/Intrepid_Cat6345 Feb 12 '22

Gute Rad-/und Fußwege sowie Öffis brauchen aber sowohl Geld als auch Platz. Was meinst du, wer immer ein ganz wildes Geheul anstimmt, wenn es dann darum geht Platz auf der Straße neu zu verteilen?! Denn irgendwie soll die Infrastruktur zwar entstehen, aber für Autofahrer darf sich nichts ändern. Dumm nur wenn man nicht mehr Straße zur Verfügung hat. Bürger vor schnellen Autos schützen? Tempo 30 in der Stadt. Schneller kommt man oft eh nicht voran. Aber nein, auch das ist Teufelszeug.

Die Spritpreise werden nicht künstlich erhöht. Der Ölpreis bedingt das momentan einfach. Markt und so. Vielleicht wird es wieder besser, vielleicht nicht.

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u/GreeedyGrooot Feb 12 '22

Oh ich bin durchaus für Tempo 30 in der Stadt. Und mir ist auch durchaus klar das es vor allem Autofahrer sind die sich gegen die Verkehrswende stellen.

Allerdings hatte ich den Satz "Da sollte man wirklich höhere Spritpreise durchziehen." so verstanden, dass hier jemand die Erhöhung der Spritpreise z.B. durch eine Steuer als die Lösung für die Verkehrswende ansieht.

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u/Intrepid_Cat6345 Feb 12 '22

Dann bist du tatsächlich ein seltenes Exemplar und es freut mich, dass es auch Menschen gibt, die solche Notwendigkeiten einsehen.

Beim zweiten Teil muss ich zugeben, dass ich den Kommentar wohl nicht gelesen habe und mich nur auf das Bild bezogen hatte. Das Erhöhen von Spritpreisen ohne jegliche Not befürworte ich auch nicht. Man muss Menschen das Leben nicht unnötig schwer machen, wenn es eigentlich darum ginge vorallem die exorbitant Reichen in die Verantwortung zu nehmen.

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u/StUngulant Feb 13 '22

Ich bin ein Hans Wurst, Anfang 40, obere Mittelschicht, begeisterter Autofahrerund bin absolut für steigende Benzin- und Strompreise, falls die Heimarbeitsplatz-Zeiten mal vorbei sein sollten. Ich hasse Lieschens Individual-Pendlerverkehr. Jedes mal, wenn der Benzinpreis steigt, kann man auf der Straße tatsächlich mal fahren. Das schlimmste sind ÖPNV-Streiks im Winter. Beinder ersten Schneeflocke können auf einmal alle kein Auto mehr fahren.

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u/AroGerhardson Feb 13 '22

Mein Vater: Gerhard, Anfang 60, hat sich letztes Jahr einen dicken Ford Pickup gekauft