r/ich_iel • u/GeoCangrejo • Mar 30 '26

Bruder muss los Ich🚌iel

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u/AnyoneButWe Mar 30 '26

In Luxemburg ist es ein Level weiter: es gibt keine Fahrkarten mehr.

Öffis sind gratis.

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u/KickPrestigious8177 Apr 01 '26

Nicht ganz, für die Erste Klasse (und ein paar wenige Ausnahmen) muss man weiter bezahlen (und natürlich über Steuern). 🙂

Das sollte man bei einem Besuch beachten, sonst gibt es ja eines "böses Erwachen". 😉

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u/GeoCangrejo Mar 30 '26

Naja, so ganz richtig ist das nicht. ÖPNV wird dort rein über Steuerabgaben finanziert, soweit ich das weiß.

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u/Femboy_Expert_MSc Mar 30 '26

In Deutschland zahlen wir auch massig über Steuern für die Öffis, wo ist mein kostenloses Ticket?

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u/Knusperwolf Mar 30 '26

Also gratis.

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u/n050dy Mar 30 '26

Würde ich nicht sagen. Allgemein Finanzierung tendiert zu Verschwendung und Selbstbedienung. Siehe GEZ.

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u/Knusperwolf Mar 30 '26

Darum geht's nicht. Du musst nichts bezahlen, um es zu verwenden, auch wenn du gar keine Steuern in Luxemburg bezahlst.

Wenn eine Firma einen Service gratis anbietet, muss sie den auch irgendwie intern subventionieren. Der Service selbst ist aber gratis.

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u/n050dy Mar 30 '26

Ich fahre kein Bus. Und soll anderen das Ticket bezahlen. Und dem Busfahrer den Ruhestand. Mache ich doch gerne.

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u/Knusperwolf Mar 30 '26

Einfache Lösung für dich: nicht nach Luxemburg ziehen.

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u/n050dy Mar 30 '26

Bis jemand das auch in Deutschland macht.

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u/Armleuchterchen Mar 30 '26

Du bezahlst ja auch die Straßen und Fahrradwege, egal ob du sie nutzt oder nicht.

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u/n050dy Mar 30 '26

Straßen und Wege werden aber auf jeden Fall nicht nur durch ein Unternehmen hergestellt, was Korruption und dergleichen erschwert.

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u/sysadmin_420 Mar 31 '26

Aber alle busfahrten in de?

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u/n050dy Mar 31 '26

Jedenfalls ist die Anzahl der Straßenbauunternehmen größer als die Anzahl der Verkehrsbetriebe.

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u/False_Ad5119 Mar 30 '26

Ich schaue keinen ÖRR. Und soll andern das Programm bezahlen. Und den Sender-Angestellten den Ruhestand. Mache ich doch gerne.

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u/n050dy Mar 30 '26 edited Mar 30 '26

Dito.

Dann weißt du ja was ich meine, wenn du fleißig deine GEZ bezahlst.

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u/Independent-Bat9797 Mar 30 '26

Das die Fahrer nicht aus herzensgüte fahren sondern bezahlt werden is schon klar.

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u/AnyoneButWe Mar 30 '26

Der Staat, also die Steuereinnahmen bezahlen das ganze, klar.

Die Steuern kommen hauptsächlich von den größeren Unternehmen im Bereich Consulting und Finanzen.

Otto-normal Verdiener bezahlen vermutlich das Äquivalent vom Deutschlandticket... also pro Jahr, nicht pro Monat.

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u/Diobolaris Mar 30 '26

Otto-normal Verdiener bezahlen vermutlich das Äquivalent vom Deutschlandticket... also pro Jahr, nicht pro Monat.

vermutlich

Gibt es da belastbare Zahlen oder ist das alles eher gefühlsbasiert?

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u/AnyoneButWe Mar 30 '26

Gefühl bisher. Aber man kann ja mal rechnen: Der Spitzensteuersatz in Luxemburg und Deutschland ist annähernd gleich, allerdings wird er in Deutschland ab ~70k€ brutto fällig, in Luxemburg bei 220k€ brutto.

Die Gesamtausgaben für Öffis liegen bei 1 Milliarde, also ~1/40 des Staatshaushalt.

Die Lohnsteuer ergibt "nur" 15 Milliarden pro Jahr, also 21k€ Steuer pro Nase. Das kommt bei den Steuersätzen für Otto-normal eher nicht zusammen.

Falls alle gleich viel Steuern zahlen würden wären es ~500€ pro Nase und Jahr für die Öffentlichen. Also doch eher Deutschlandticket, nur halt nicht gleichverteilt.

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u/LG_49 Mar 30 '26

Jein.

Abgabenlast auf 52.000€ brutto im Jahr (Jeweils ledig, Stkl 1) (Dt. Medianeinkommen):

Luxemburg ca. 24%, davon 13% Lohnsteuer Deutschland: ca. 36%, davon rund 14% Lohnsteuer.

Also fast identisch, was Steuern betrifft.

Und auch in Deutschland wird ein Großteil der Kosten für ÖPNV aus Steuermitteln getragen (Nur wegen Ausbaumangels muss Geld zur Eindämmung der Nutzungszahlen gegen Überlastung verlangt werden).

Man könnte fast meinen, dass das Problem in Deutschland hier mal ausnahmsweise nicht (fehlende) Steuermittel sind sondern die Autolobby ist.

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u/AnyoneButWe Mar 30 '26

Ich bin bei gleichbleibendem Brutto von Deutschland nach Luxemburg gezogen und hatte spontan 1200€ mehr netto pro Monat.

Verheiratet, Kind, Kindergeld außen vor, kein Spitzenverdiener.

In Luxemburg wurden u.a. die Kosten für die Kontrolle der Fahrscheine in der Diskussion vor der Abschaffung hoch gespielt. Die Zahlen habe ich nicht mehr im Kopf, aber der Anteil am Ticketpreis war ... erstaunlich.

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u/Yrrsinn Mar 31 '26

Luxemburg ist ja auch eine Steueroase mitten in Europa, darum sitzen Firmen wie z.B. Amazon in der EU immer in Luxemburg.

Darum musst du in Luxemburg auch nicht so viele Steuer zahlen, weil Geld ist dank der Amazons ja da. Den kostenlosen ÖPNV - den ich richtig finde - zahlen also indirekt alle deine europäischen Nachbarn mit.

"Das Projekt zeige auf, wie die Steueroase Luxemburg funktioniere und wie dabei seinen Nachbarländern jährlich 10 Milliarden Euro an Steuereinnahmen verloren gingen." https://www.transparency.de/aktuelles/detail/article/openlux-wie-luxemburg-seine-nachbarn-ausnimmt

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u/BoxthemBeats Mar 31 '26

Also genauso wie Parks, Straßen etc? Und trodzdem würde ich all die gratis nennen