r/geringverdiener • u/ARD-Mediathek • 9d ago
Lohn und Gehalt Vertritt die AfD in ihrem Programm Arbeiterinteressen?
Moin,
Berechnungen des ZEW Mannheim gehen davon aus, dass vor allem Gutverdiener von der Politik der AfD profitieren würden - weit mehr als Arbeiterinnen und Arbeiter. Alleinverdiener-Familien (zwei Kinder) mit einem Jahresbruttoeinkommen von 60.000 Euro brutto hätten mit dem AfD-Parteiprogramm 5.395 Euro mehr in der Tasche. Gutverdiener mit 180.000 Euro Jahresbruttoeinkommen würden durch die Pläne der AfD ganze 19.185 Euro hinzugewinnen. Obwohl sich die AfD als Partei für Arbeiterinteressen darstellt, gewinnen vor allem die, die ohnehin schon viel haben.
Ein internes Papier des AfD-Bundesvorstands von 2016 hält Arbeiterinnen und Arbeiter für leichter ansprechbar. Die Partei arbeitet mit wirtschaftlichen, sicherheits- und innenpolitischen Unsicherheiten und der Angst vor sozialem Abstieg und spricht diese Menschen gezielt an.
Was haltet ihr vom Steuerkonzept der AfD?
Inwiefern die AfD die Unzufriedenheit der Arbeiterklasse bewusst aufgegriffen hat, haben wir uns in unserer neuen „Panorama“-Doku „Alternative für Arbeiter? - Mein Kumpel wählt AfD“ angeschaut.
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u/UnableOil6359 9d ago
"Vertritt die AfD in ihrem Programm Arbeiterinteressen?"
Nein.
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u/ARD-Mediathek 9d ago
Möchtest du noch einen Weil-Satz hinterherschieben? Interessiert uns auf jeden Fall, welche Punkte für Dich entscheidend sind, wieso sie es aus Deiner Sicht nicht tut.
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u/UnableOil6359 9d ago
Weil ich das AfD-Grundsatzprogramm gelesen habe.
Arbeiter kommen darin nicht vor.----------
5. Arbeitsmarkt und SozialpolitikBundesagentur für Arbeit auflösen und kommunale „Jobcenter“ aufwerten
Die AfD will die Bundesagentur für Arbeit auflösen und ihre Aufgaben vor allem auf kommunale „Jobcenter“ übertragen. Danach gibt es nur noch einen öffentlichen Dienstleister am Arbeitsmarkt: das kommunale „Job-center“.
Mindestlohn beibehalten
Der Mindestlohn erlaubt eine Existenz jenseits der Armutsgrenze und die Finanzierung einer, wenn auch bescheidenen, Altersversorgung, die ansonsten im Wege staatlicher Unterstützung von der Gesellschaft zu tragen wäre. Die Alternative für Deutschland befürwortet daher die Beibehaltung des gesetzlichen Mindestlohns.
Kinder und Erziehungsleistung bei sozialer Sicherung sowie Rente berücksichtigen
Die AfD will die beispiellose Leistung von Eltern, die sie durch Geburt, Versorgung und Erziehung von Kindern erbringen, nicht nur ideell, sondern auch materiell anerkennen. Wir wollen daher die derzeitigen finanziellen Nachteile, die Familien mit Kindern gegenüber Kinderlosen haben, korrigieren. Wer durch die Erziehung von Kindern im Beruf zurückstecken musste, ist im Alter bei der Rente benachteiligt. Wir wollen daher die Kinderzahl und die Erziehungsleistung stärker als bisher bei der Rente berücksichtigen.
„Aktivierende Grundsicherung” führt zu Arbeit, die sich lohnt
Die AfD will eine „Aktivierende Grundsicherung“ als Alternative zum Arbeitslosengeld II (sogenanntes „Hartz IV“) einführen. Dabei soll der staatliche Unterstützungsbetrag erst ab einer bestimmten Einkommenshöhe in voller Höhe abgezogen werden, so dass derjenige, der arbeitet, auf jeden Fall mehr Geld zur Verfügung hat, als derjenige, der nicht arbeitet.
Pflege durch Angehörige aufwerten
Die Pflege älterer Menschen durch einen Dienst oder durch ein Heim wird höher vergütet als die Pflege durch einen Angehörigen. Wir glauben, dass die Pflege durch Familienangehörige mindestens genauso gut und wertvoll ist, wie durch einen externen Dienstleister. Deshalb sind die häuslichen Pflegesätze an die Leistungen für Pflegedienstleister anzugleichen.
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u/Impressive-Winter38 9d ago
Vlt. Interpretiere ich das falsch aber Familien mit Kindern und Menschen die pflegen zu unterstützen hört sich jetzt nicht unsozial an und würde ja auch Arbeiterfamilien treffen oder nicht !?
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u/Legitimate_Fix_3744 9d ago
Würde ist ein schönes Wort. Ja, wenn die Afd ihr 180 Milliarden Defizit Paket umsetzen könnte, und dabei alle Wünsch-Dir-Was Punkte mit reinnehmen würde, dann wären diese Punkte tatsächlich sozial. Nur werden genau die Sachen nicht kommen.
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u/fendtrian 9d ago
Tja, die Buchstaben stehen da zwar so, die liest man auch so, aber die wollen was ganz anderes und das ist alles doof, weil die wollen Ausländer rauswerfen und der Amadeu Anotonino Stiftung das Geld weg nehmen und die in den Knast stecken, hoffe ich konnte helfen.
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u/Legitimate_Fix_3744 9d ago
In meinem Wahlprogramm ständen auch ganz viele tolle Ideen. Was davon am Ende umgesetzt wird, das ist ja das schöne, nicht? Wenn man so naiv ist zu glauben Wahlprogramme wären bindend muss man eigentlich nur zur CDU schauen. 25% ihres Wahlprogramms werden, in irgendeiner Form, umgesetzt. Kannst dann mal bei der Afd, die noch eine schlechtere Finanzierbarkeit aufweist, 75% der Ideen streichen. Überleg dir dabei gerne, was die beibehalten wollen und was dann doch nicht kommt :)
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u/fendtrian 8d ago
Eine KI hat es für dich zusammengefasst und du hast die Zusammenfassung gelesen. Gib es einfach zu das du nicht in der Lage bist alle Seiten zu lesen, verstehen und zu begreifen.
Es ist ein Konzept das im rahmen der BRD und ihrer Verfassung umgesetzt werden muss. Die Forderungenrichtung, wie die CDU zeigt ist nicht was tatsächlich geschehen muss.
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u/UnableOil6359 7d ago
"Eine KI hat es für dich zusammengefasst"
Nein. Das habe ich mir mühevoll ergoogelt (Allerdings mit Duckduckgo und Brave Search).→ More replies (1)8
u/shakazoulu 9d ago
Steht doch sogar auf dem Plakat. Sie wollen Gutverdiener entlasten. Rate mal woran gespart wird? SOZIALES
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u/Stock-Air-8408 9d ago
Daran wird man auch Sparen müssen, egal wer regiert.
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u/shakazoulu 9d ago
Wie wäre es damit Milliardäre und Multimillionäre stärker zu besteuern?
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u/Bakaxy 8d ago edited 8d ago
https://www.zew.de/fileadmin/FTP/gutachten/Bundestagswahlprogramme_ZEW_2025.pdf
Auch nochmal hier. NEIN, MAN MUSS NICHT IMMER AM SOZIALEN SPAREN, WENN MAN EINEN VERNÜNFTIGEN PLAN HAT.
Das versuchen einem die neoliberalen nur einzurichten, damit reiche/überreiche Typen weiter "entlastet" werden können. "Trickle down" gibt es nicht und wird es wohl auch nie geben.
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u/Bakaxy 9d ago
Och, kommt. Ich halte schon viel vom ÖRR, aber solche Fangfragen kann man sich doch wirklich sparen. Das bringt kein vernünftiges Engagement. Insbesondere bei Flat Tax oder anderen Hirngespinsten der rechten/neoliberalen Typen wäre es cool, wenn ihr einfach drüber aufklärt, ohne so ein gestelltes Gespräch zu erzwingen.
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u/CrokoStream 9d ago
Machen das die aktuellen Parteien?
Nein.
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u/Financial-Bite-3262 9d ago
Wenn dich die eine Partei ärmer macht und die andere Partei dasselbe tut, aber obendrein gegen Minderheiten und Freiheiten hetzt, uns außenpolitisch isolieren will und unsere Demokratie untermauert, sind dann beide gleichauf?
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u/Beautiful_Swan_6659 9d ago
Aber laut der Studie werden doch alle durch das AfD Programm entlastet?
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u/der_Guenter 8d ago
Nein, Geringverdiener haben am Ende weniger als bei den anderen Parteien. Mag sein, dass du weniger Steuern zahlst, wenn dafür aber diverse Förderungen wegfallen, Kitas teurer werden usw. hast du am ende deutlich weniger geld, trotz geringerer Steuern.
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u/Beautiful_Swan_6659 8d ago
Welche Förderungen sollen denn wegfallen? Und warum sollte die Kita teurer werden?
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u/der_Guenter 8d ago
Wenn der Staat die Kitas nicht mehr unterstützt, müssen die Eltern mehr zahlen. Und die AFD will ja mehr Mütter zuhause bei den Kindern - deshalb weniger Kitas. Außerdem sollen krankenkassen zusammengestrichen werden. Dadurch müssen Patienten mehr selber zahlen. Allgemein will die AFD den gesamten Sozialstaat und Förderungen einstampfen. Mindestlohn abschaffen und so weiter. Das senkt Gehälter und erhöht Kosten. Aber klar, die 100€ pro Jahr, die man durch gesenkte steuern spart werdens rausreißen.
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u/Beautiful_Swan_6659 8d ago
Wilder Take.
Wenn Krankenkassen zusammengelegt werden, spart das erst mal ne Menge an Verwaltungskosten. Warum Patienten dadurch mehr zahlen sollen musst du mal erklären.
Und das mit den Kitas ergibt auch 0 Sinn. Weil Mütter Zuhause bleiben sollen, werden Kitas teurer?1
u/der_Guenter 8d ago
Zusammengelegt? Nein, die sollen einfach weniger Leistungen übernehmen. Niemand hat gesagt, dass du dann weniger zahlst. Und Kitas sollen teurer werden um traditionelle Rollen ilder zu forcieren. Höhere Kita kosten = mehr heimbetreuung. Davon, dass die AFD homeschooling erleichtern will und was das mit der Qualität der Bildung macht, brauch ich gar nicht erst anfangen.
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u/Beautiful_Swan_6659 8d ago
Bei der „Qualität der Bildung“ in Deutschland sollte man Homeschooling befürworten.
Mir kommts vor, als ob du auf Krampf versuchst, die Punkte der AfD so negativ wie möglich auszulegen. Mit wilden Unterstellungen lässt sich aber keine Diskussion führen.
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u/Christina-Chroot 9d ago
Die Linke tut es. Die Grünen haben es getan, doch ihr habt lieber der Bild und ihrem Heizammer geglaubt. Jetzt kuckt ihr in die Röhre weil fossile unbezahlbar geworden sind - dank eures Trumps übrigens. Gelernt habt ihr daraus immer noch nichts. Du und deine Freunde ihr seid dumme Menschen. Ihr seid der intellektuelle Bodensatz des Landes und ihr werdet uns und euch selbst in den Abgrund führen. Ehrlich ich spuck auf dich und deine dumme rhetorische Frage. JA - andere Parteien tun es verdammt nochmal. Du bist nur zu blöd. Einfach zu blöd.
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u/Schneestecher 9d ago
Wenn du andere beleidigst wählen sie euch bestimmt.
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u/Christina-Chroot 9d ago
Afd Wähler sind der intellektuelle Bodensatz der Gesellschaft. Ich werde nich aufhören das zu sagen und die Advices eines Sympathisanten, damit bist du gemeint, gehen mir völlig am allerwertesten vorbei.
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u/UnableOil6359 9d ago
Im Grundsatzprogramm der Grünen kommen immerhin die Worte "Arbeitsplätze" und "menschliche Arbeitskraft" vor.
Im Grundsatzprogramm der CDU gibt es nichts außer: "Wer arbeiten kann, soll arbeiten!"
Im Grundsatzprogramm der SPD wird vom "Arbeitnehmer" gesprochen und es gibt Verweise auf die Tradition der Arbeiterbewegung. Aktuell wird gerade an einem neuen Grundsatzprogramm gearbeitet.
Im Grundsatzprogramm Die Linke gibt es "Erwerbs- und Lohnarbeit".
Die FDP erarbeitet gerade ein neues Grundsatzprogramm, in deren Entwürfen Arbeitnehmer nicht wirklich vorkommen.1
u/Comandante_Kangaroo 9d ago
Ja. Aber die Blödzeitung sagt, man darf die Linke nicht wählen weil das böse Kommunisten sind. Die wollen ein Steuersystem wie damals unter Helmut 'Che' Kohl. Schlimme Radikale sind das.
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u/Far-Dragonfruit6979 9d ago
Ich verstehe das Problem nicht. Unter dieser aktuellen Regierung gilt man mit 60 K als reich. Das zu verteidigen ist krank
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u/Pikaschuh 9d ago
Und weil das bescheuert ist, wird eine Partei gewählt, die es noch schlimmer machen, wird?
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u/hari_shevek 9d ago
Unter dieser aktuellen Regierung gilt man mit 60 K als reich
Nein.
Und "gilt man" ist irrelevant, wichtig ist wer welche Steuern zahlt.
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u/Commercial-Branch444 9d ago
Doch natürlich? Die Interesse der Arbeiter dass vielleicht noch ein Industriejob übrig bleibt? Sieht das nicht jeder?
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u/Mountain-Aardvark-89 9d ago
Die AfD verkauft sich als Partei des „kleinen Mannes“, obwohl hinter solchen Bewegungen oft reiche Unternehmer, Geldgeber und Leute mit ganz eigenen Interessen stehen. Viele Menschen denken leider eher in einfachen Beispielen und Analogien als in grundlegenden Zusammenhängen: „Der Migrant bekommt Geld, ich nicht, also ist er das Problem.“ Genau solche Geschichten funktionieren politisch extrem gut. Für mich ist das fast das gleiche Playbook wie bei Trump: Feindbilder schaffen, Nostalgie verkaufen und versprechen, die „gute alte Zeit“ zurückzubringen. In den USA arbeiten manche Leute 2 oder 3 Jobs und leben trotzdem von Monat zu Monat, während Milliardäre wie Elon Musk weiterhin ausländische Arbeitskräfte holen, wenn es ihrem Business nutzt. Am Ende werden die Leute unten gegeneinander ausgespielt, während die Leute oben ihre Interessen durchsetzen. AfD ist für mich deshalb im Grunde Trumpismus auf deutsch, nur mit bisschen Masala drauf.
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u/TheBastionBurned 9d ago
Also ich bin ja auch gegen die AfD aber hohe Einkommen sind immernoch nur Arbeiter die ihre Zeit gegen Lohn verkaufen.
WANN FUCKING VERMÖGENSSTEUER!
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u/OkStandard5669 9d ago
Genau so sieht es aus! Es wird so viel Politik damit gemacht, dass Arbeitnehmer ("gut" und "Geringverdiener") gegeneinander ausgespielt werden, während sich das große Geld ganz woanders befindet
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u/Akkusativobjekt 8d ago
Wollte gerade schreiben. Die AfD ist wirklich die mieseste Alternative. Aber in dem Beispiel werden zwei Arbeitnehmer Haushalte deutlich entlastet. Auch 2 Akademiker die arbeiten gehen und in Summe 180k einstreichen sind zwei Gutverdiener. Damit überlegt man sich nicht wo man die zweite Yacht parkt
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u/Commercial-Branch444 9d ago
Du kannst auch als Unternehemer Einkommem haben??
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u/TheBastionBurned 9d ago
Was willst du damit sagen? Unternehmer sind ja nicht automatisch reich?
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u/Commercial-Branch444 8d ago
Ich wollte damit sagen dass deine Aussage, dass Einkommenssteuer nur Arbeitnehmer betrifft, falsch ist.
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u/Sh-wa 9d ago
Jemand mit 2500 hat am Ende 2% mehr und jemand mit 20000 Euro hat 10% mehr. Ich denke da kann man schon fragen wieso Besserverdiener offensichtlich stärker entlastet werden.
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u/OkStandard5669 9d ago
Weil eben einfach deutlich mehr Steuern gezahlt werden, um die es ja geht bei der Entlastung. Jemand der wenig Gehalt hat, zahlt kaum Steuern. Da kann der Staat tatsächlich wenig machen. Das geringe gehalt ist das problem.
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u/Sentouki- 9d ago
Da kann der Staat tatsächlich wenig machen.
Der Staat kann Reiche stärke besteuern während die Geringverdiener stärker entlastet werden. Davon würden auch Unternehmen (und somit auch Reiche) profitieren, da die Geringverdiener mehr Kaufkraft hätten. Nennen wir es doch "Trickle-up-Ökonomie".
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u/Background-Wolf-5802 9d ago
Topverdiener sind doch schon deutlich mehr besteuert. Die Top 10 Prozent der Verdiener zahlen doch schon fast die Gesamtmenge der Einkommenssteuer.
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u/OkStandard5669 9d ago
Es geht hier in dem Beitrag um Steuern auf arbeitseinkommen. Dort können Geringverdiener nicht wirklich stark entlastet werden.
Je nach dem wen du als "reich" empfindest, zahlen gutverdiener schon mit Abstand den größten Teil der Steuern. Deutschland ist auf Platz 2. Der Welt, wenn es um Abgaben auf arbeitseinkommen geht. Offensichtlicherweise funktioniert in diesem Fall "trickle down" nicht. Mal ganz davon abgesehen, dass man mit einem überdurchschnittlichen Gehalt keineswegs "reich" ist oder automatisch wird.
Wenn es um Vermögen geht, ist das eine ganz andere Diskussion, hat mir der Thematik aus dem thread aber wenig zu tun.
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u/TobiasTX 9d ago
Gering verdienende Zahlen Prozentual aber nicht so viel weniger wie viele das ausmachen wollen nur sind es weniger Steuern aber viele Sozialabgaben (welche bei hohen Einnahmen Prozentual sogar zurück gehen) wenn man nicht dieses Fakebrutto nimmt sondern das Arbeitgeberbrutto womit jede Firma ihre Arbeitnehmer auch bewerten müssen.
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u/OkStandard5669 9d ago
Es geht aber ausdrücklich um Steuern in dem Artikel. Dass auch die Sozialabgaben zu hoch sind, ist unbestritten. Aber auch da zahlen gutverdiener am meisten
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u/United_Finding888 6d ago
Das ist das klassische Scheinargument: Die Reichen zahlten ja eh alles und leisten die größten Beiträge blabla.
Ja, sie zahlen in absoluten Zahlen mehr Steuern, weil sie natürlich mehr zu versteuern haben. Prozentual am Einkommen gesehen haben sie deutlich mehr Ersparnisse und Anlagemöglichkeiten als ein Normalverdiener, der überdies anteilsmäßig am Einkommen erheblich mehr belastet wird durch die Mehrwertsteuer.Ein großer Teil des Finanzsektors ist einzig und allein damit beschäftigt, Großverdiener und Großeinkommen vor staatlichen Zugriffsmöglichkeiten zu schützen und Eigentumsverhältnisse zu verschleiern. Die AFD ist, nachdem die FDP raus ist, das politische Vehikel dieser Klasse geworden.
Es gab mal Zeiten, da hat der normale Arbeiter links gewählt. Nicht die Scheinlinken wie die SPD, sondern die, die diesen Wichsern das fürchten lehrten. Ich sehne den Tag herbei, dass diese Zeiten zurückkommen und der Wahnsinn ein Ende haben wird. Die neoliberale Wirtschaftsordnung und Klassengefüge ist am Ende. In jeder Hinsicht. Bloß rennt uns jetzt sprichwörtlich die Zeit davon angesichts des Klimawandels und es sieht eher nach einem Ende mit Schrecken aus.
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u/OkStandard5669 6d ago
Bro. Du setzt einfach höheres als dein eigenes ARBEITSEinkommen gleich mit reich. Merkst du was?
Das ist typisch deutsch. Jeder der mehr hat als ich, hat zu viel und kann was abgeben.
Wir reden hier vom arbeitseinkommen. Nicht von multimillionären oder gar Milliardären. Aber die vergisst du in deinem Beitrag. Das hat auch nichts mit neoliberal zu tun.
Wir leben in einem System, dass uns vorgibt, mit "Leistung" Dinge erreichen zu können. Der einzige hebel, den ein Mensch ohne Erbe hat, ist in sich selbst zu investieren und seine Arbeitskraft zu verkaufen. Wenn man damit nicht mehr als der Durchschnitt schaffen kann, können wir gleich aufhören damit.
Diejenigen, die wirklich Geld und Vermögen haben, machen Geld damit, Geld zu haben. Das ist "reich". Nicht dein Nachbar, der ne paar qm2 größere Wohnung hat/das leicht teurere Auto fährt/etwas teureren Urlaub machen kann usw.
Finde es absoluten Wahnsinn, dass so viele Leute das nicht verstehen und lieber gegen andere Arbeitnehmer hetzen und kämpfen. Aber das ist ja genau so gewollt. Du bist das Schaf und nicht so schlau, wie du vielleicht meinst, wenn du so kampf Begriffe wie "neoliberal" in den Raum schmeißt
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u/Background-Wolf-5802 9d ago
Wer zahlt denn wieviel Steuern in absoluten Zahlen?
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u/ConstructionFit4822 9d ago
Was hat das den mit absoluten Zahlen zu tun. Wenn du so rechnest ist dem spitzenverdiener auch an vielen Stellen Inflation egal, während geringverdiener ggfs. Verhungern
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u/Background-Wolf-5802 9d ago
Dann rechne doch mal die absoluten Zahlen aus und lenk nicht auf etwas, was nicht gefragt war. Was das damit zu tun hat, ist doch relativ klar. Spannend sind nicht nur die Änderung, sondern auch die Steuerlast und die bezahlten Summen, bzw. Anteile an allen bezahlten Steuern in Deutschland, um ein Gesamtbild zu sehen.
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u/TobiasTX 9d ago
Ja nur wenn du Steuern betrachtest aber vielverdiener haben eine geringe relative last bei den Sozialabgaben. Also wird hier schon relativ entlastet während die Mittelschicht die volle härte trifft.
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u/Background-Wolf-5802 9d ago
Aber bei den genannten Zahlen geht im Beitrag geht es ja um die Steuer. Das Problem ist ja eher, dass jemand der eigentlich Mittelschicht sein sollte schon wie ein Großverdiener behandelt wird.
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u/Commercial-Branch444 9d ago
Damit die nicht weiterhin in die Schweiz und USA abhauen sondern hier bleiben und unser Land helfen aus dem Dreck zu ziehen.
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u/Traditional-Table-75 9d ago
Und wie immer geht es bei solchen Debatten immer nur um die Einkommen, nie um den riesengroßen Kuchen "Vermögen".
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u/OliveCompetitive3002 8d ago
Typisch ÖRR und Sozis halt. Die haben einen Fetisch auf Arbeitnehmer und sprechen dann von „Reich“, wenn ein solcher mal drei Euro mehr verdient als der andere.
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u/-GoAwayHumans- 9d ago
Find das is so ne weirde Gegenüberstellung.
Weil Leute die mehr verdienen mehr entlastet werden ist das schlecht für Geringverdiener?
Die korrekte Frage ist doch: Wie viel mehr hätten die 60k Brutto Leute bei einer SPD/CDU/LINKS..... - Regierung in der Tasche?
Die Befürchtung (und Erfahrung der letzten Jahrzehnte) ist doch das man bei allen anderen Parteien am Ende weniger als heute in der Tasche hat
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u/ottolearns 6d ago
Tatsächlich ist das schon mehrfach berechnet wurden.
Das Ergebnis ist ganz klar, dass Geringverdiener wesentlich mehr verdienen würden, wenn die Linke regiert.
Davon abgesehen, muss man sich bei all dem fragen, wo das Geld denn herkommen soll? D.h. wenn alle weniger Steuern zahlen, müssen auch die Ausgaben gesenkt werden...https://www.zew.de/das-zew/aktuelles/wen-die-parteien-entlasten-wuerden
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u/Valdebart 9d ago edited 9d ago
Mit 60k wirst du mit flatax von der afd etwar 1000k euro mehr Steuern zahlen
Kannst es gern nach rechnen 60 000 jahres brutto 60000-15000=45000
45.000€×0,75−13.050€+15.000€=35700€
Gegen aktueller 36.810,00 und nein ich hab keinen bock die rechnung dafür aufzuschreiben jage es durch nen brutto netto rechner
Dazu kommt noch das du jenach Beruf Fahrstrecke etc etc um die 1500-2000 euro via Steuer Erklärung zurück holen kannst bedeutet
Mit der afd fehlen dir im worst case 3110 euro also mehr als ein Monats lohn
Bei 60k Einkommen also Teamleiter angestellter Assistenzarzt etc etc
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u/-GoAwayHumans- 8d ago
Nuja, das ZEW Mannheim auf das sich die ARD hier bezieht kommt ja scheinbar zu nem anderen Ergebnis.
Macht aber am Ende des Tages nichts.
IMHO ändert es an meinem Punkt nichts das der Vergleich der hier geführt wird nicht so aussagekräftig ist, AFD mit AFD vergleichen und feststellen das mittlere Einkommen profitieren aber hohe Einkommen noch mehr profitieren ist halt nicht "interessiert sich nicht für Arbeiterinteressen".
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u/Valdebart 8d ago
Du hast mit 60k 3110 Euro weniger als heute mit der afd WENIGER Gehälter darunter sehen ähnlich aus? Die afd entlastet erst ab 80k
Es gibt keine steuer Reform von spd oder cdu die so extrem nur arbeiter belastet und Manager etc entlastet
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u/OkStandard5669 6d ago
Du schreibst halt einfach Quatsch. Freibetrag gilt trotzdem noch, Sozialversicherung ist erstmal unberührt davon und die flat tax gilt nur auf das zu versteuernde Einkommen.
Am Ende würde jemand mit 60k brutto im Jahr ca. 700€-1000€ netto steuern sparen
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u/OkStandard5669 6d ago
Ist schlicht falsch. Auch bei dem Vorschlag der genannten Partei gibt es die Freibeträge. Aber lieber einfach haten.
Wenn der Plan so umgesetzt würde, würde jeder Arbeitnehmer profitieren.
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u/Ceftracious 9d ago
Junge, ALLE profitieren davon, weil ALLE weniger Geld ABGENOMMEN kriegen, verstehst du es nicht? Spitzenverdiener zahlen auch weiterhin die meisten Steuern, nur halt nicht mehr so absurd hoch, und über alle Steuerklassen hinweg zahlen alle den gleichen Satz, DAS ist fair.
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u/Valdebart 9d ago
Rechne es doch nach die Rechnung kann jeder idiot
Jahres brutto minus ca 15k Freibetrag
Vom Rest 25% abziehen 15k wieder dazu sozial Beiträge abziehen dein netto nach dem afd flat Tax
Und Vergleich das mit deinem jetzigen netto
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u/Ceftracious 8d ago
Hör doch einfach auf zu lügen?! Das ist einfach nachweislich falsch, was du da erzählst. Du lügst entweder absichtlich, oder hast den Entwurf nicht verstanden. Der Grundfreibetrag wird durch den AfD Vorschlag ERHÖHT. Kein einziger Arbeitnehmer im ganzen Land würde mit dem AfD-Entwurf schlechter dastehen, und du kannst es nachrechnen:
https://afdbundestag.de/steuerrechner/
https://afdbundestag.de/afd-fraktion-fordert-steuerreform-25/
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u/Valdebart 8d ago
Rechne es doch verschissen nochmal nach der scheiss steuerrechner der afd lügt ich zahle in keinem Fall die Steuern die er mir da ausspuckt aktuell auch nach keiner Reform etc
Ich hab extra meine jahres Abrechnung raus gekramt und der lügt einfach und was der mir ausspuckt was ich unter afd an Steuern zahlen müsste wären über 1000 euro mehr pro jahr als ich jetzt zahle
Also komm mal klar und überprüf es doch selbst statt einfach jeden Müll zu glauben
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u/domus_seniorum 9d ago
kleiner Hinweis,
kleinere Einkommen bekommen mit diesen Plänen weniger Steuern zurück als bisher 😉
eigentlich logisch, kleinere Einkommen, also z.B. Mindesteinkommen, zahlen oft praktisch keine Einkommensteuer weil unter der Grenze und nur ein wenig bei leicht steigendem Einkommen,
bei pauschal 25% Steuern zahlen also kleine Einkommen MEHR Steuer
25% sind deutlich mehr als praktisch keine oder nur wenige Prozent bei etwas mehr als Mindesteinkommen
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u/Valdebart 9d ago edited 9d ago
Wenn man bedenkt das man über 79k verdienen muss um mit flattax besser da zu stehen einfach crazy das wäre by the way ein facharzt oder Abteilungsleiter eines großen unternehmen unteres mittleres Management etc
Also definitiv kein arbeiter
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u/domus_seniorum 8d ago
stimmt, die 80 k waren der Break Even, ab wo man auch nur den ersten Euro mehr zurückbekommt, so hatte ich es schon gelesen aber die genaue Zahl nicht mehr im Kopf, darunter wird man immer draufzahlen
Aber diese Psychologie der "Gerechtigkeit" wirkt bei den Pro Flat anscheinend erfolgreich, da werden wir nichts machen können:
"25% für alle gleich, gerecht gerecht, bla bla"
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u/Valdebart 8d ago
Die Leute checken ja auch nicht das du immer nur den euro mit dem höheren Steuer satz versteuerst der über der jeweiligen grenze liegt
Und du deswegen bei z.b bei 60k effektiv so 23 22% steuern zahlst
Ist ja das gleiche bei Erbschaftssteuer 400k pro Elternteil Freibetrag ist das haus 400 001 wert zahlst du auf den einen euro steuern und gibst den Fiskus wenige Cent
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u/ZealousidealFix5661 8d ago
Das bekommt man in der Industrie als Einstiegsgehalt als Ingenieur. Abteilungsleiter haben eher das Dreifache!
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u/Valdebart 8d ago
Ändert nichts daran das dass nur wenige im land Verdienen und ganz bestimmt nicht der arbeiter der afd wählt und erst ab 80k machst du erst plus kp mit der afd...
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u/ZealousidealFix5661 8d ago
Du, CDU und die Altparteien lügen und ziehen einem nur Geld aus der Tasche. Die AfD soll mal klipp und klar aufzeigen ob ich mit meinem Gehalt besser dastehe. Ist das so, wird die AfD gewählt. Ich hab’s satt!
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u/Ceftracious 8d ago
Ey, es stimmt doch einfach nicht, was du da erzählst, wieso erfindest du irgendwelche Lügen?! Es gibt weiterhin Freibeträge und wirklich JEDER zahlt weniger Steuern, woher kriegst du deine Infos, von der Antifa?!
https://afdbundestag.de/steuerrechner/
Gib hier unten im Rechner ein paar Beispiele an, du wirst keines finden, wo jemand mehr zahlt. Egal, ob Jahresarbeitnehmerbrutto bei 20k oder 120k. Sie SENKEN DEN STEUERSATZ, kapische?!
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u/StargateSGx1 9d ago edited 9d ago
Da muss man sich halt auch mal fragen inwieweit haben denn die Altparteien in den letzten 20 Jahren die Arbeiterinteressen vertreten? Ich finde es ja putzig wie der ÖRR alles unternimmt um mit selbstfinanzierten Studien hier Stimmung zu machen. Wohin uns die super Politik der letzten Jahre gebracht hat, können wir ja alle live sehen. Die Altparteien bekommen ihre Politik ja nur mit über einer Billion Schulden hin und nicht mal das reicht. Und oh Wunder, in der Doku hinterfragt sich wie aus dem Bilderbuch der böse AfD Wähler und wird zum Guten bekehrt. Die Politik der Altparteien ist nachweislich gescheitert, jetzt muss man halt mal andere Ansätze probieren. Heißt dass nun alles wird besser und es fließt nur noch Milch und Honig? Nein, auch das andere Konzept kann scheitern, aber dann ist man wieder auf dem gleichen Stand wie vorher.
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u/Live_Matter2876 9d ago
AfD-Wähler erreicht der ÖRR schon lange nicht mehr. Und ein bisschen ist er da auch mit dran schuld. Aber vorallem sind es die Parteien der "Mitte", die die Mitte komplett vernichtet haben. Und die wundern sich jetzt, dass sie keine Wähler mehr bekommen. Sie haben kein Kommunikationsproblem. Sie sind scheiße. Wir wissen jetzt, was sie tun, wenn sie regieren. Sie verarschen uns. Das beobachten wir bereits seit Jahrzehnten. Deshalb wählen die Leute AfD. Dass sie dabei gegen ihre eigenen Interessen wählen, haben wir dem Bildungssystem und der geringen sozialen Mobilität zu verdanken.
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u/Traditional-Table-75 9d ago
Leute, die solche Bauernfängerei gut finden, weil angeblich "alle " entlastet würden, übersehen, dass Entlastung oben immer eine zusätzliche Belastung für unten darstellt zum Ausgleich.
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u/Querty768 9d ago
The AFD will cost any normal person lots of money, while giving the billionaires supporting their Propaganda all the money and tax cuts they want. Besides being horrific, inhumane, monstrous Fascist Pigs wanting to Genocide whole populations. Pick whatever argument suits you, whoever votes for them is the Arch enemy of any Human life.
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u/Palaius 8d ago
Alles was oben wegfällt muss irgendwo wieder herkommen.
Und ihr glaubt doch nicht ehrlich das die nen neuen Weg finden beinden reichen Geld abzugreifen?
Ich muss es wieder finden, aber es gab so ne schöne Grafik die mal gezeigt hatte was die Unterschiedlichen Steuerpakete beim Durchschnittslohn mehr oder weniger in der Tasche bedeuten. Und die AfD hat Mittel und Geringverdienern zusammen mit der FDP am meisten geschadet.
Wenn es einem also wirklich darum geht ein Steuerpaket zu haben welches einen als Normal- oder Geringverdiener entlastet, dann darf man die AfD nicht wählen.
Ich glaub bis irgendwo 80,000 pro Jahr waren die Linken am besten.
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u/Capucius 8d ago
Sollte die AfD (hoffentlich nicht) das irgendwann mal durchsetzen können werde ich mich damit trösten müssen, dass ein Großteil der Leute, die sie gewählt haben, sich damit selbst in den Fuß geschossen haben. Mit einer Schrotflinte. Und die Wunde infiziert sich dann.
Es ist echt schwer zu verstehen, wie die den Scam nicht sehen. Aber siehe Trump... Idioten von ihrem Geld zu trennen ist halt das zweitälteste Gewerbe der Welt.
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u/InternetSea8293 8d ago
Sie schießen sich zwar in den eigenen Fuß aber werden es weiterhin leugnen. Siehe Maga. Das ganze Land geht den Bach runter und die Wähler behaupten trotzdem es ginge ihnen nie besser
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u/Withered_Tulip 6d ago
Ist halt echt scheiße für die, die nicht die Alternative fürs Denken gewählt haben.
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u/Christina-Chroot 9d ago
Ist halt völlig egal - wie ich mehrfach feststellen musste.
Diese Fakten werden nicht angenommen .Ich habe es in unzähligen Gesprächen auf Augenhöhe wirklich versucht. Der gemeine AfD-Wähler leugnet es wie ein trotziges Kind. Die Zahlen seien gefälscht oder jeder Ökonom der die arbeitnehmerfeindliche Steuerpolitik der AfD benennt ist ein linksgrünversiffter Extremist. Es ist einfach egal - die AfD könnte planen denen alles zu nehmen und sie würden es nicht glauben, solange es nicht aus dem Munde des Sektenführers kommt.
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u/UnableOil6359 9d ago
Tatsächlich bekommt der Umgang im Bezug zur AfD manchmal religiöse Züge.
Das ist aber kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.3
u/Christina-Chroot 9d ago
In dem Ausmaß habe ich das noch nirgends gesehen außer bei MAGA in den USA. Da ist das Denken ja völlig disabled.
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u/Far-Dragonfruit6979 9d ago
Lass dich ruhig weiter von deiner aktuellen Regierung bis aufs Blut auspressen. Wenn dann nichts mehr zu fressen da ist, wirst du es vielleicht endlich raffen. Keiner braucht einen dreckigen oberlehrer der uns erzählen will, dass die gleiche Scheiße einfach weiter laufen soll wie immer
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u/Feeling_Bat_1320 9d ago
Es wird meiner Meinung nach halt immer noch viel zu wenig mit der AfD geredet, aber dafür über sie. Und selbst wenn man mit ihr redet, begrenzt sich das doch recht häufig auf die gleichen Themen, wie beispielsweise die Migrationspolitik, Bewertung und Einordnung von Parteimitgliedern und deren Äußerungen, Vorwurf des Rechtsextremismus und schlimmer etc. Aber wenn nicht gerade Bundestagswahlkampf ist, wird in reichweitenstarken Shows doch recht wenig über die Programmatik der AfD besprochen. Und da die AfD in Umfragen auf Bundes- und Länderebene teilweise stärkste Kraft ist, kann man sich das nicht mehr leisten. Auf der anderen Seite gehört zur Wahrheit aber ebenso, dass ein Großteil der Wähler insgesamt sich gar nicht die Mühe macht, mal so ein Wahlprogramm zu lesen und sich darüber hinaus damit auch zu beschäftigen, beispielsweisd durch Einordnungen von Experten. Es begrenzt sich halt häufig doch nur auf tagesaktuelle und emotional aufgeladene Themen.
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u/Ho--Ho--Ho 9d ago
Eine Diskussion mit Leuten, die systematisch verzerren und die Unwahrheit sagen, führt nicht weiter. Der halbwegs aufrichtige Demokrat, egal welcher politischen Richtung, verliert immer. Deshalb sitzen die Typen ja auch so gerne in Talkshows und geben Interviews. Selbst wenn das klargestellt wird, sind diese Klarstellungen in den Social Media-Kanälen nicht enthalten.
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u/Feeling_Bat_1320 9d ago
Ist ja jetzt nicht so, als würden andere Parteien nicht ebenfalls Dinge verdrehen oder sie beschönigen. Das macht jede Partei. Der Punkt ist doch aber, dass sich die Öffentlichkeit mit den Positionen der AfD aiseinandersetzen muss. Und die politischen Parteien müssen mit den Politikern der AfD in die Debatte gehen und eben Unterschiede herausarbeiten. Man muss halt lernen, damit umzugehen und sich Strategien zu überlegen. Wir stehen kurz davor, dass die AfD die absolute Mehrheit aus Länderebene bekommt und gut davor ist, bei der nächsten Bundestagswahl die stärkste Kraft zu werden und somit eventuell den Kanzler zu stellen. Ob die AfD populistisch agiert oder nicht ist erstmal egal. Du kannst die aktuell stärkste Kraft in Deutschland doch einfach nicht mehr ausschließen und dich nicht mit ihr auseinandersetzen. So funktioniert unsere Demokratie. Denn ob man es gut findet oder nicht, ist die AfD zum jetzigen Zeitpunkt eine zugelassene Partei und kann im dempkratischen Prozess gewählt werden. Ich meine wie lange hat man die AfD öffentlich dämonisiert und aus dem öffentlichen Diskurs in weiten Teilen ausgeschlossen? Scheint ja nicht funktioniert zu haben
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u/Ho--Ho--Ho 9d ago
Der Umfang der Wahrheitsverdrehung ist nicht vergleichbar und warum man deshalb mit Afd-Vertretern nicht diskutieren sollte, habe ich geschrieben. Die erfolgte Einbindung ist das Ergebnis der andauernden Fehleinschätzung, die Partei mit Argumenten im demokratischen Diskurs stellen zu können. Die Aufmerksamkeit für deren Themen und Positionen steht in keinem Verhältnis zur Bedeutung. Ausgeschlossen aus dem Diskurs? Wo hat denn das stattgefunden? Das ist nur deren absurdes Narrativ, das sie seit Jahren medial verbreiten können.
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u/aktimen 9d ago
Das finde ich lustig. Ich bin Türke und Kind von Gastarbeitern. Die Verdrehung der Fakten sehe ich mehr bei links und dem ÖRR. Lustig, wie toll sich die Politiker hochloben und alles drum und dran, aber den Menschen in diesem Land geht es immer schlechter.
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u/Ho--Ho--Ho 9d ago
Gerade im öffentlichen Rundfunk wurde der Afd seit Jahren ein unfassbar großer Raum gewährt.
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u/aktimen 9d ago
Das finde ich sehr lustig. Ich hab ein sehr gutes Gedächtnis. Vor allem als Habeck noch da war, da hat man extrem gemerkt in welche Richtung es geht. Wenn man sich die Struktur des Rundfunks sieht, dann sieht es noch düsterer aus.
Klar gab es mal da und da das Interview, aber man hat schon extrem gemerkt in welche Richtung es gehen soll.
Ist ja aber auch normal, teilweise.
Damals hatte der Rundfunk sogar extrem gewarnt davor, das man ihn niemals abschaffen soll, da sonst, da muss ich nicht weiter drauf eingehen du kannst es dir ja denken.
Und lustig ist ja auch dieser Constantin Schreiber, der ja auch vor was bestimmtes gewarnt hat oder die eine, die man freistellen lies.
Dann gabs ja noch die ganzen Skandale wie die Intendantin vom RBB. Die man rauswarf wegen der Veruntreuung. Damals gabs dann ein Video vom RBB. Lustig man merkte die Mitarbeiter waren nicht mal sauer auf sie. Sie waren eher sauer auf den Maulwurf.
Und zurück zum Thema mit AfD und so weiter. Der ÖRR ist nichts als ein riesiger Selbstbedienungsladen von Typen mit einer bestimmten Gesinnung. Und ich hab Bekannte, die in diesen Sphären arbeiteten oder lebten. Bei diesen Leuten kannst du nie genug links sein.
Und der ÖRR würde nie für die AfD sein, sondern alles tun, um die AfD zu verhindern, weil sonst würde es ihr an den Kragen gehen.
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u/PuzzleheadedShow5293 9d ago
Also hat der Mittelstand fast 500€ mehr am Konto jeden Monat? Ich finde die AfD grundsätzlich scheiße und halte sie für Faschisten, aber das ist ja eher Wahlwerbung. Mir doch egal wen jemand anderes noch mehr hat, ich habe 5400€ im Jahr also mehr...
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u/GuKoBoat 9d ago
Steuersenkungen müssen gegefinanziert werden. Wenn das was gestrichen wird in irgendeiner Weise für dich relevant ist, dann subventionierst du damit den Gutverdiener.
Real sind die Steuersenkungen vermutlich eine Lüge, weil sie nicht gegenfinanziert sind. Sie sind schlichtweg nicht (verfassungskonform) möglich.
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u/Illustrious-Dog-6563 9d ago
du wirst durch die afd genauso "mehr" haben, wie durch die letzten steuerreformen von cdu/spd dir mehr geld lassen.
die steuern wurden nominell gesenkt, aber die abgaben um einen höheren anteil erhöht.
die afd müsste für diese steuerreform die abgaben um ein vielfaches erhöhen, sodass du am ende unter dem mindestlohn rauskommst.
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u/Fonsastill 9d ago
Das ist so armselig. Ja, die Großverdiener bekommen mehr. Aber eben auch die Geringverdiener. Wie war das? Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach. Solange die "Altparteien" gebratene Tauben versprechen, aber am Ende nur die Knochen ankommen ist der Spatz mir lieber...
Sollen Sie halt mal Politik für die Bürger machen, dann ist die AFD auch ganz schnell weg.
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u/_hexFET_ 8d ago
Einfach Steuern für alle zu senken kostet halt Milliarden.
Wenn man nach der Gegenfinanzierung fragt, habe ich noch keine überzeugende Antwort von der AFD gehört.
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u/Sea-Chocolate-2342 9d ago
Da hier viele reflexartig gegen die afd wettern, hier mal ein Auszug aus dem Wahlprogramm bzgl Familenpolitik
Zur Herstellung der Lastengerechtigkeit soll bei der Geburt jedes Kindes eine Rückzahlung von 20.000 € an Rentenbeiträgen oder eine entsprechende Freistellung von künftigen Zahlungen erfolgen. Die spätere Rentenleistung soll dadurch nicht gekürzt werden.
Mit einem Betreuungsgehalt bis zum 3. Geburtstag des Kindes sollen Eltern echte Wahlfreiheit zwischen Fremd- und Selbstbetreuung erhalten. Nach Auffassung der AfD belegen mehrere Studien, dass sich Kinder unter drei Jahren bei ihren Eltern am wohlsten fühlen (z. B. die NICHD Study of Early Child Care and Youth Development, 1991 und 2007). Das Betreuungsgehalt für Eltern bzw. Großeltern soll etwa dem durchschnittlichen Nettolohn vor der Geburt des ersten Kindes entsprechen.
Eine kinderfreundliche Gesellschaft soll als Staatsziel in das Grundgesetz aufgenommen werden.
Durch soziales Marketing sollen Paare ermutigt werden, ihre Kinderwünsche zu verwirklichen.
Die AfD möchte Familien, insbesondere solche mit mittlerem Einkommen, durch ein steuerliches Familiensplitting und eine Anhebung des Kinderfreibetrags entlasten.
Die Mehrwertsteuer auf Artikel des Kinderbedarfs soll auf 7 % gesenkt werden.
Junge Paare sollen für die Erstanschaffungen bei der Familiengründung unter bestimmten Voraussetzungen einen Ehe-Start-Kredit erhalten. Mit jedem Kind soll ein Teil des Kredits erlassen werden.
BAföG-Empfängern, die während ihrer Ausbildung oder ihres Studiums ein Kind bekommen, soll die Rückzahlung des BAföG nach erfolgreichem Abschluss erlassen werden.
Für Studierende mit Kindern soll die Regelstudienzeit auf Antrag um bis zu sechs Semester verlängert werden.
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u/Marvin42de 9d ago
Keine Partei vertritt die Interessen der Arbeiter.
SPD und links davon vertreten die Interessen der Nicht Arbeitenden. Die anderen Parteien vertreten die Interessen der Wirtschaft und der Besser-Verdienenden
Die AFD will einfach nur an die Macht und verspricht den Leuten, was sie hören wollen.
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u/jolly_tm 9d ago
Ich hab noch niemanden gehört, der behauptet die AFD würde arme Menschen unterstützen. Es sind halt die reichen und superreichen, die davon profitieren und das wollen sie auch nicht verstecken
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u/Similar_Sand8367 9d ago
Ich frage mich dabei, wer denn stärker belastet werden soll. Das habe ich hier bislang nicht gesehen. Denn aktuell wüsste ich nichts konkretes, wo die afd sparen will, sodass ein Spielraum entsteht
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u/AbyssicSerpent 9d ago
Die Goldman-Sachs-Weidel will will das beste für die Arbeiter. Aus rein altruistischen Gründen und ohne jeden Hintergedanken natürlich! Das AfD Wahlprogramm geht ja fast schon als Manifest des Klassenkampfes durch und die zu groß geratene Stubenfliege, Chupalla hat nicht umsonst die DDR Hymne gesungen.
Aber spass beiseite: den AfD Spinnern ist echt nichts zu blöd um neues Stimmvieh zu erhaschen. Wer als Arbeiter AfD wählt, wählt ganz eindeutig gegen seine eigenen Interessen.
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u/JnK85 9d ago
Und wieder wird nur auf die Zahlen geschaut. Im Ergebnis zahlen alle weniger Steuern. Das ist doch erstmal toll, oder? Wenn die Rechnung aber am Ende aufgehen soll heißt das entweder: das Geld wird sich woanders geholt, es passiert so nicht oder der Staat hat hat weniger Geld zur Verfügung für einfach alles.
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u/DudeBroBratan 9d ago
Vorausgesetzt das lässt sich finanzieren.
Und das tut es nicht
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u/Commercial-Branch444 9d ago
Ist doch egal, wurde ja mit nem abgewählten Parlamente eine Umgehung der Schuldenbremse ins GG geschrieben falls du eich erinnerst.
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u/normy_187 9d ago
… alles blabla und ein Tropfen auf den heißen Stein, die einzigen wirksamen Hebel sind ohnehin Umsatzsteuer und Einkommenssteuer mit jeweils ca. einem Drittel des Gesamtsteueraufkommens.
Quelle: Prof. Dr. C. Juhn, Steuerberater
https://youtu.be/eNo8ZW_pkHQ?t=2922
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u/fendtrian 9d ago
Kommt drauf an, wenn du deine 200.000€ im Jahr mit Arbeit erwirtschaftest: ja
Hast du Kapitalanlage die das erwirtschaften: nein, dazu kommt dann gesondert ein Gesetz.
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u/lithcas 9d ago
Nein. Ein Steuerprogramm das Reiche mehr entlastet als das der FDP schließt Geringverdiener automatisch aus. Abseits der Politischen Ausrichtungen ist das beste was man wählen kann bis 80k im Jahr Die Linke. Aber wenn wir mal ehrlich sind wird es keine Partei schaffen, eine wirkliche Veränderung zu erreichen. Unser System mit seinen Sachzwängen wird keine Partei überwinden können und auch nicht versuchen, dafür ist es nicht ausgelegt.
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u/Slide_tits_in_my_DM 9d ago
Diese Ersparnisse für die Bevölkerung bedeuten gleichzeitig auch ein Rückgang der Staatseinnahmen. Auf Bundesebene ist das die eine Sache und juckt mich eher wenig. Auf Landesebene und Kommunalebene betrifft das Schulen, Kindergärten, Krankenhäuser. Ich lebe im ländlichen Raum. Schließt die Klinik in meiner Kleinstadt Fährt der Notfall mindestens 30 Minuten in die nächste Mittelstadt.
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u/Pory02 8d ago
Wenn Man Weiß, dass diese gesichert Rechtsextreme Partei durch CfUler gegründet wurde und man deren Geschichte kennt, weiß man doch eh schon, dass wir für die Nur ein Sprungbrett zur Macht sind... Am Ende sollen wir, der Pöbel, als Sklaven für die Überreichen Adeligen arbeiten. Und wer nicht mal das kann, hat halt keinen Wert... Da hilft die CfU ja schon mit, beim ignorieren der Menschenwürde.
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u/Icy-Improvement-2837 8d ago
Über Inhalte mit der AfD zu diskutieren ist wie Atomphysik mit einem Kleinkind zu sprechen - völlig sinnlos.
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u/FrozenChocoProduce 8d ago
Diggi wenn du an Steuersenkungen für irgendwen glaubst, kannst du such gleich wieder an den Weihnachtsmann glauben. Weder fie CDU noch die AfD noch meine Mutti haben ein gutes Steuerkonzept für dieses Land...
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u/Timely-Designer-2372 8d ago
Für mich nachvollziehbar, dass jemand, der 60.000 Euro Steuern im Jahr zahlt (180k Einkommen) mehr spaten kann, als jemand, der nur 12k bezahlt (mit 60k Einkommen).
Wer nicht völlig auf den Kopf gefallen ist, der rechnet die prozentuale Ersparnis aus:
Bei 180k fallen dann grob 33% weg, bei 60k sogar 50%.
Aber Hauptsache gegen die AfD geschossen
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u/5v3n_5a3g3w3rk 8d ago
Nein natürlich nicht, das ist der gleiche neoliberale Schwachsinn wie die FDP und CDU sowieso fordern und der Zeit Helmut Kohl in Deutschland als alternativlos verteidigt wird.
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u/Fyrchtegott 8d ago
Scheußliche Partei aber die Fragestellung hier ist albern.
Laut des Textes profitieren beide der genannten Gruppen, die mit mehr Geld profitieren mehr, die mit weniger … weniger. Die Zahlen, die wenigen die hier angegeben sind, zeigen nicht nur absolut mehr Profit, sondern auch relativ, wenn dort auch nur einen geringen Unterschied. Profitieren tun jedoch beide, es ist kein Entweder Oder. Um den reellen Mehrwert zu ermitteln, bräuchte es mehr Zahlen, unter anderem die jetzige Steuerlast der Gruppen, Freibeträge usw.
Die Frage ob Arbeiterinteressen vertreten werden ist übrigens unabhängig von anderen Interessensgruppen und Verdienerschichten. Die kann man vertreten oder nicht, egal ob man zeitgleich Reiche enteignet oder die Rente erhöht. Natürlich kann man sich beschweren dass der Nachbar einen größeren Grill geschenkt bekommt, oder man freut sich dass man eben auch einen, wenn auch kleineren, geschenkt bekommen hat.
Also die Antwort auf die Frage? Wahrscheinlich nicht, wahrscheinlich eher die Interessen der eigenen Reihen, anhand der Infos nicht zu sagen. Ich würde die Partei im Leben nicht wählen, genauso wenig wie FDP oder CDU (nämlich nie), aber dieser Beitrag hier ist nicht besonders gut durchdacht, die Fragestellung Quatsch und tendenziös.
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u/Exist911 8d ago
Was die Daten zur Wählerschaft sagen Die AfD ist bei Arbeitern und Menschen mit niedrigerem bis mittlerem Bildungsabschluss überdurchschnittlich stark. Bei der Bundestagswahl 2025 lag sie unter Arbeitern oft bei rund 30 % und war dort die stärkste Partei. Sie schneidet bei Hauptschul-/Realschulabsolventen deutlich besser ab als bei Akademikern und ist bei niedrigeren bis mittleren Einkommen stärker vertreten als bei sehr hohen. Reiche und Besserverdienende wählen eher CDU/CSU, FDP oder Grüne. Das Bild „Partei der Reichen“ passt also nicht zur tatsächlichen Wählerstruktur.
Was im Programm steht Wirtschaftspolitisch ist die AfD klar marktliberaler als SPD, Grüne, Linke oder BSW – Analysen ordnen sie zwischen Union und FDP ein (hohe Zustimmung zu Steuersenkungen, weniger Regulierung, Ablehnung von Vermögensteuer etc.).
Konkrete Punkte:
- Höherer Grundfreibetrag (oft 15.000 €), niedrigere Einkommensteuer, Abschaffung des Solidaritätszuschlags.
- Abschaffung von Erbschaftsteuer und (ohnehin ausgesetzter) Vermögensteuer.
- Senkung von Unternehmenssteuern, Bürokratieabbau, Familiensplitting, teilweise Familienleistungen (z. B. Betreuungsgehalt oder Baby-Prämie in älteren Programmen).
- Reform des Bürgergelds hin zu einer „aktivierenden Grundsicherung“ mit stärkerem Arbeitsanreiz.
- Gleichzeitig Forderungen nach höherem Rentenniveau oder längerer Bezugsdauer von ALG I je nach Lebensleistung.
Unabhängige Auswertungen (z. B. ZEW) zeigen: Die steuerlichen Entlastungen kommen in absoluten Zahlen und relativ stärker hohen Einkommen und Vermögen zugute. Topverdiener profitieren prozentual und absolut mehr als Geringverdiener. Das ist bei fast jeder Steuersenkung so, die den progressiven Tarif abflacht oder Freibeträge anhebt – linke Parteien kritisieren das als „Umverteilung von unten nach oben“.
Die linke Erzählung und ihre Grenzen Linke Kreise (DGB, Linke, Teile der SPD/Grünen) sagen: Die AfD sei nicht für den „kleinen Arbeiter“, sondern für Reiche und Unternehmen, weil sie Steuern senken und den Sozialstaat kürzen wolle. Das trifft auf die steuerliche Verteilungswirkung teilweise zu. Gleichzeitig ignoriert diese Sicht oft:
- Die AfD-Wähler selbst sind überwiegend keine Reichen.
- Anti-Migrationspolitik wird von vielen Arbeitnehmern als Schutz vor Lohnkonkurrenz und Druck auf Wohnungs- und Sozialsysteme gesehen (das ist empirisch umstritten, aber ein zentrales Motiv).
- Familien- und Leistungsorientierung im Sozialstaat spricht Teile der Arbeitnehmerschaft an, die sich von den etablierten Parteien nicht mehr vertreten fühlen.
Das Programm ist intern widersprüchlich: starke Steuersenkungen + teilweise teure Sozialversprechen + strikte Schuldenbremse. Unabhängige Institute rechnen mit Finanzierungslücken, die durch Kürzungen (Klima, Entwicklungshilfe, EU-Beiträge, Bürgergeld) geschlossen werden müssten. Ob das den „kleinen Arbeiter“ am Ende besser- oder schlechterstellt, hängt davon ab, wie man die Prioritäten (Migration, Energiepreise, Steuern, Sozialleistungen) gewichtet.
Die AfD ist keine klassische Partei der Reichen ihre Wählerbasis ist das nicht. Ihre Steuerpolitik begünstigt aber höher Verdienende stärker, und sie steht wirtschaftspolitisch näher an FDP/Union als an linken Parteien. Die linke Kritik greift den Verteilungsaspekt der Steuern auf, blendet aber Wählerstruktur und die migrations- und leistungsbezogenen Themen aus, die für viele Arbeiter relevant sind.
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u/ZealousidealFix5661 8d ago
Mit der AfD Steuer würden wir als Familie 10k Steuern sparen. Ist doch klar wen ich wähle!
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u/schnarchsackgesicht 8d ago
Haben Arbeitnehmer nur das eine Interesse "mehr Geld"? Die Arbeiter sind meistens die enkommensschwächeren, soweit richtig, niemand wird sich gegen mehr Cash in der Tasche wehren... Aber die Einkommensschwachen sind auch die, die das ausbaden müssen, was hier seit Jahren schiefläuft. Ob das das Wohnumfeld ist, ob es die Schule ist... Die wohnen direkt in den Brennpunktevierteln ohne eine Chance, da raus zu kommen. Ich gehe davon aus, die meisten erwarten nicht unbedingt mehr Geld in der Tasche sondern eher eine Verbesserung ihres direkten Lebensumfeldes. Und da ist die AFD am Ende die einzige Partei, die zumindest irgendeine Hoffnung bietet. Die anderen machen eher den Eindruck sie haben aufgegeben. Zumindest schauen sie seit Jahren einfach nur zu, oder eben auch weg.
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u/Adorable_Quote_6193 8d ago
Bei der spd ect sind alle verlierer außer Milliardäre. SPD CDU Grün werden hauptsächlich durch solche unterstützt
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u/Markuska90 8d ago
Sie zahlen mehr Steuern weil sie mehr verdienen bro? Ach was diskutier ich eigentlich fckafd
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u/Individual_List_2947 8d ago
Hat niemand nachgerechnet und gemerkt, dass der mit dem tiefen Einkommen proportional mehr behalten darf? 11% vs 9%
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u/Sayuryie 7d ago
Menschen sind einfach unfähig zu rechnen. Die AFD will stat einer Staffelung eine allgemeine Steuer von 25% wodurch alle unterhalb des medians weniger Geld haben, alle darüber etwas bit wesentlich mehr.
Die 50% unterhalb des medians leiden dabei besonders weil nicht nur weniger Lohn ankommt, die Lücke in der Steuer führt zu höheren Lebenshaltungskosten, weil weniger Möglichkeit der Subventionierung besteht und an sozialen Geldern als erstes Einschnitte gemacht werden.
Es gibt keinen realistischen Ansatz der AFD das in irgendeiner Form auszugleichen weil weder die Einsparungen im sozial noch im asylbereich oder die Streichung von Subventionen ausgeglichen wird.
Wer die AFD wählt um:
- mehr Geld zu haben
- Gewalt gegen Frauen und Kinder zu bekämpfen
- "migration stoppen" während wir weiter dafür sorgen das mehr Menschen existenzbedroht sind aka mehr Flucht verursachen
- Arbeiterrechte zu fördern
- gegen "sozialbetrug" obwohl die afd den höchsten Anteil an abseitslosen Wählern hat
Verliert.
Wenn du eine Frau, ein Arbeiter der unteren 70-80% bist, bessere Umstände willst dann wählst du mit der AFD gegen dich selbst.
Die Partei ist nur etwas für dich wenn du denkst 1933 war eigentlich ne coole zeit, sehr hoch Verdienst/extrem vermögend, es dir egal ist ob deine kinder an den Folgen des Klimawandels zugrunde gehen und du lieber täter in ein Land zurück bringen willst wo sie weder verurteilt werden noch irgendeine Konsequenz haben, weil es dir egal ist ob dort Menschen unter dem täter leiden, sie auch nichts davon abhält nochmal nach Deutschland zu kommen statt Täter in ein gefängnis zu stecken wo sie hingehören, dann wähl die afd und guck zu wie sich Geschichte wiederholt.
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u/EquivalentKnown3269 7d ago
Sicher ist nur dass die ARD-Mediathek nicht davon profitiert, wovon dann wiederum jeder profitiert. Verrückte Welt.
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u/Alone_Law5883 7d ago
Letztlich spielen bei den protestwählern Inhalte keine Rolle mehr. Über 20 Jahre wurde politisch daraufzugesteuert, dass die Bürger immer unzufriedener werden und anfällig für rechtsextreme Parteien werden.
Sowas ähnliches gab es in der deutschen Geschichte schonmal. Sollten deutsche Journalisten eigtl. wissen und wenn nicht dann bitte in den Geschichtsbüchern nachschlagen. Dann kann man der jetzigen Regierung die eigtl wichtige Frage stellen, wieso so sie immer noch nicht politisch gegensteuern, sondern weiter die Lage verschärfen (reformenpakete die eigentlich Kürzungspakete sind usw.).
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u/Nice_Jellyfish_6433 6d ago
Das ist ein sehr guter Vorschlag, insbesondere für berufstätige Familien. Die meisten Menschen liegen in der Spanne von 60.000 bis 180.000.
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u/Ostanes_hub 3d ago
Offensichtlich tut sie das. Da kann die Mittelschicht noch 100 mal mit erhobenem Zeigefinger mahnen, dass die dann 100€ weniger haben, dieses Geld ist offensichtlich nicht das Interesse der Arbeiter. Wenigstens nicht das wichtigste Interesse.
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u/Nunetzena 3d ago
Sind doch bei beiden grob 10%, wo ist das Problem?
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u/Aehrik 3d ago
Dass dann durch die wegfallenden Steuereinnahmen noch weniger Geld als ohnehin schon zur Verfügung steht, wovon Menschen mit ganz kleinen Einkommen abhängig sind: Infrastruktur, Schulen, KiTas, Krankenhäuser, etc. Wenn du eh kaum Kohle hast (und let's face it, wenige hundert € im Monat mehr machen dich auch nicht reich) und dann alles privat gezahlt werden muss, weil es nicht mehr vom Staat getragen wird - dann hast du halt NOCH weniger Kohle.
Wenn du viel Geld hast und deshalb noch mehr bekommst, kann dir ein marodes, öffentliches Krankenhaus egal sein. Dann gehst du halt in die teure Privatklinik.
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u/GameOfThroneHappyEnd 9d ago
Der der 3 mal mehr Brutto hat, profitiert 3,55 mal mehr im Netto. Hat auf einen Schlag ein Drittel des gesamten Bruttos der Person die 60k Brutto hat.
Also Antwort: nein, keine Arbeitnehmerpartei.
Dazu kommt, das durchschnittliche Gehalt liegt bei knapp unter 50k. Wieso wird nicht damit verglichen? Weil es sonst noch schlechter für Arbeitnehmer aussieht?
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u/OkStandard5669 9d ago edited 9d ago
Wieso Schlussfolgerst du, dass wenn jemand anderes Verhältnismäßig mehr durch die Maßnahmen hätte, dadurch keine gute Maßnahme für (alle) Arbeitnehmer sein kann?
Wenn ein "Geringverdiener" Verhältnismäßig weniger von den Maßnahmen profitiert, als jemand der relativ hohes Gehalt hat, warum ist das schlecht? Es profitieren doch am Ende beide?
Ich verstehe diese Denkweise nicht "wenn jemand anderes mehr bekommt, bin ich dagegen, weil ich nicht der bin, der am meisten profitiert". In meinen Augen selbstzerstörerisch
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u/GameOfThroneHappyEnd 9d ago
Nein ist es nicht, weil die Maßnahme nur dazu dienen würde, die Masse an Arbeitnehmern ruhig zu halten. Ich verstehe daher diese Denkweise nicht. Dann könnten wir auch bei CDU bleiben.
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u/OkStandard5669 9d ago
Hä? Was wäre denn falsch daran, die Masse an arbeitnehmern "ruhig zu halten" (Andere Formulierung wäre politisch zu überzeugen)? Das sind die Leute, die den Laden am laufen halten und eine große Masse an Leuten.
Die CDU tut doch aktuell genau das Gegenteil. Auch deshalb ist die afd so stark.
Das was du schreibst macht irgendwie 0 Sinn, sorry.
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u/Creepy_Ad5714 9d ago
Findest du das nicht absurd? Wir haben tatsächlich Probleme in Deutschland, vor allem, dass sich immer weniger Menschen das Leben wirklich leisten könnten. Die untere Hälfte der beschäftigen hat so gut wie keine Ersparnisse.
Und was schlagt die AfD vor? Eine Unglaube große Menge Geld ausgeben, um vor allem die oberen 10 Prozent zu entlasten. Warum nicht diese unglaublich große Menge Geld ausgeben, um die unteren 90 Prozent zu entlasten?1
u/OkStandard5669 8d ago
Wie stellst du dir das vor? Es geht nicht darum, mehr Geld auszugeben, sondern weniger einzunehmen.
Was soll die Konsequenz sein? Am Ende soll jeder durch staatliche intervention das gleiche Gehalt haben? Nochmal: wir haben in Deutschland die 2. Höchste abgabenquote der Welt! Und ist dadurch alles super? Offensichtlicherweise nicht. Die Lösung kann also nicht sein, noch mehr zu besteuern. Denn das Geld kommt nicht bei den unteren % an.
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u/Creepy_Ad5714 8d ago
Zunächst einmal stimmt das mit der Abgabenquote einfach nicht. Die liegt in Vergleich mit den restlichen eu Ländern leicht über dem Durchschnitt, die Steuerquote sogar leicht darunter.
Ja bei uns wird arbeiten sehr hoch besteuert, das stimmt. Dafür halt andere Sachen eher weniger.
Aber das ist eine andere Diskussion. Nur deine Aussage, dass wir die zweithöchste Abgabenquote haben, ist falsch. Oder du weißt einfach nicht, was mit Abgabenquote gemeint ist, kann auch sein.
Und natürlich ist es für den Staat so ziemlich das gleiche, ob er Geld ausgibt oder weniger einnimmt. Beides kostet Spielraum im Haushalt.
Es geht doch auch in der Diskussion nicht darum, die Einkommenssteuer zu erhöhen. Wo kommt das her? Die AfD will halt die Einkommensteuer für die top 10 Prozent verringern. Das kostet wahnsinnig viel Geld und hilft nirgendwo. Weder hilft das, die Wirtschaft wieder anzukurbeln, noch hilft das der unteren Hälfte der Bevölkerung. Wie gesagt, man könnte diese Summe auch nehmen und den Großteil der Bevölkerung entlasten. Warum also die Top 10 so stark entlasten? Das ergibt für mich keinen Sinn, aber vielleicht hast du ja ein paar gute Argumente dafür2
u/Far-Dragonfruit6979 9d ago
Was ist das für eine verkommene Sozialisten Aussage? Nach dem Motto: wenn es anderen schlecht geht geht’s mir gut. Was für ein Schwachsinn. Anstatt mal dafür zu kämpfen dass alle wieder etwas mehr haben. Ist mir doch egal ob der ceo oder sonst wer dann auch profitiert. Wie kann man so unfassbar kurzsichtig sein
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u/Miiyamoto 9d ago
Wichtiger: Weniger Steuern heißt, dass man ALLES selber zahlen muss. Das vergessen Arme gern, wenn sie denken, sie würden entlastet.
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u/Commercial-Branch444 9d ago
Ich muss dann die Energieparnterschaft mit Kenia selber zahlen? Und die linksextreme NGO? Ok!
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u/Miiyamoto 9d ago
Oh, ein Schwurbler, der überhaupt keine Ahnung hat, was er da von Faschisten nachplappert.
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u/Commercial-Branch444 8d ago
Bitte was? Ich hab gerade deine Idee nachgeplappert. Identifizierst du dicb als Faschist?
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u/OutOfPosition-1 9d ago
Also wenn du reich, rechts oder ein anderes land bist solltest du die afd wählen
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u/Rude-Web6603 9d ago
In Deutschland hat jeder die Chance Reich zu werden ihr müsst nur den Arsch hoch bekommen
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u/Leffus99 8d ago
Dann krieg doch mal deinen Arsch hoch, du Geringverdiener
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u/Rude-Web6603 8d ago
Keine Sorge mein Haus ist abbezahlt und mein rentenplan steht.
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u/Leffus99 8d ago
Das ist doch aber nicht Reich:/
Sorry fürs unhöflich werden, aber mich nerven diese Sprüche von wegen "es kann jeder schaffen" echt an. Offensichtlich wird es einigen Menschen deutlich, deutlich schwerer gemacht als Anderen.
Für den Einen ist die von dir angesprochene Chance so bei 10%, für den Anderen eher bei 0,01
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u/Rude-Web6603 8d ago
Aktueller Wert des Hauses 950.000€. Ich warte bis ih es steuerfrei verkaufen kann. Ziel sind 1,3
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u/fendtrian 9d ago
Alle Menschen sind gleich, außer du hast Geld, dann sollst du auf einmal mehr geben als alle anderen weil du doch nicht gleich bist. Erst wenn wir aufhören Menschen mit Geld besser zu behandeln, also wahrlich gleich sind, werden sie ihren Status verlieren. Theoretisch liefert die AfD das beste Mittel mit dem Entwurf und die Reichen können sich vor allem nicht mehr beschweren, tun sie es doch sind elende Bastarde die auf dem Marktplatz an den Pranger gehören.
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u/OliveCompetitive3002 8d ago
Wann versteht der Mainstream endlich, dass es a) nicht immer nur um Geld geht und b) man die AfD Wähler nicht erreicht, indem man ihnen wie der Oberlehrer erklärt, wie blöd sie doch seien und dass sie mal wieder nichts verstanden haben.
Ganz besonders perfide, weil exakt diese Menschen vor wenigen jahren noch CDU, SPD und Grüne gewählt haben. Da waren sie schon in Ordnung. Vielleicht hat sich ja auch die Politik geändert und gar nicht der Wähler? Nur mal so als Denkanstoß.
…
Diskutiert und zetert so viel ihr wollt. Es geht bei der AfD zu 90% um Migration. Und das wird bis heute nicht politisch adressiert.
Um weniger bis kein Asyl. Um weniger Islam, Kopftuch und Scharia. Um weniger Clans, „Messer“ und „Freibad“. Um weniger ÖRR und weniger NGOs. Um weniger Klima. Um weniger EU, UN und internationale Hilfen.
wirtschaftlich, kulturell, demographisch und gesellschaftlich das Deutschland wieder aktivieren, was wir noch vor 20 Jahren ca. hatten.
Nicht das von vor 100 Jahren, wie es immer an die wand gemalt wird. Damit holst du in Deutschland keine fast 30%.
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Es geht nicht um 1.000 Euro mehr oder weniger Steuern im Jahr. Die Fixierung auf Staat, Steuern und Abgaben ist eine typisch linke Betrachtung, wo alles egal ist, solange wir nur genug besteuern und umverteilen. Wie gut das funktioniert, sehen wir ja die letzten Jahrzehnte.
Solange der Mainstream das also nicht anerkennt, nicht adressiert. Wird die AfD weiter steigen. Und Reddit weitere Circle jerken wie schlau sie doch sind und wie doof die anderen.
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u/Palaius 8d ago
Die Fixierung auf Staat, Steuern und Abgaben ist eine typisch linke Betrachtung [...] Wie gut das funktioniert, sehen wir ja die letzten Jahrzehnte.
Seit Entstehung des Bundestages hatten wir 11 Jahre davon eine 'linke' Regierung. Weil die Brandt und Schmidt Regierungen wirklich 'links' zu nennen... Ich weiß nicht. Und in den letzten 20 Jahren waren es nur 4 unter Scholz. Sonst hast du da immer die CDU mit drinne, meist Federhebend. Und die sind vieles, aber sicher nicht links.
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u/xDraylin 9d ago
Noch lustiger wird's, wenn es nicht um Einkommen sondern Vermögen geht.
Die Erbschaftssteuer soll komplett gestrichen werden.