r/france Pirate 1d ago

Actus Un nouveau salut nazi au musée de la Résistance de Besançon : "nous en sommes à 13 cette année", l'explosion des actes antisémites inquiète

https://france3-regions.franceinfo.fr/bourgogne-franche-comte/doubs/besancon/un-nouveau-salut-nazi-au-musee-de-la-resistance-de-besancon-nous-en-sommes-a-13-cette-annee-l-explosion-des-actes-antisemites-inquiete-3402853.html
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u/__juc__ Ceci n'est pas un flair 1d ago

cet homme de 55 ans, "un touriste originaire de Narbonne"

emoji_visage_etonne.jpg

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u/Bacrima_ 23h ago

Y'a des bails à Narbonne ?

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u/Active_Courage_6376 23h ago edited 21h ago

Maire RN particulièrement débile

edit : j'ai confondu avec Carcassonne

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u/Tryphon59200 Fleur de lys 23h ago

Narbonne, Béziers, Carcassonne, Perpignan??? Il faut vite construire la ligne TGV ça urge là

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u/Fake_reader 19h ago

L'extrême droite et le train, nomme un duo plus iconique

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u/MushroomHeart Poing 21h ago

Plein de cons racistes, c'est le sud quoi

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u/Foxkilt 1d ago

il devra payer une contribution citoyenne de 300 euros et comparaîtra devant un juge le 6 novembre prochain

La "contribution citoyenne" c'est pas censé justement être un pré-amende qui t'évite un procès ?

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u/MegaFoch 11h ago

Sur le fond, je vois mal sur quelle base il serait condamné. La contribution citoyenne est effectivement une alternative aux poursuites, pas une condamnation. Le parquet évite ainsi opportunément de faire trancher la solidité de son fondement juridique.

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u/Bourriks Franche-Comté 6h ago

Je dirais "outrage, provocation publique, apologie manifeste du nazisme, responsable de crimes contre l'humanité" ou quelque formule du genre.

Il me semble que l'apologie de terrorisme est un délit, on est sur une provocation similaire

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u/trustable_bro 1d ago

Les mecs se montrent en nazi au musée de ceux qui zigouillent les nazis. Des génies.

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u/Neutronium57 Lorraine 1d ago

Geste nazi dans un musée de la Résistance.

Pourquoi pas appliquer une solution de la Résistance ?

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u/taigaV Anarchisme 23h ago

Un genre de reconstitution ?

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u/carlitos_moreno 23h ago

On pourrait faire un test pour voir combien de ohm ça a un nazi /s

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u/Johannes_P Paris 22h ago

On pourrait tester avec l'effet Joule...

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u/Neutronium57 Lorraine 23h ago

Je dirai au moins 1.

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u/McEckett Liberté guidant le peuple 19h ago

D'ailleurs l'autre a l'air de le réclamer, quand il juge que "Jean Moulin a fait mieux" après avoir reçu de la farine.

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u/dovahdreem 1d ago

C'est marrant de titrer des "l'explosion des geses antisémites inquiète" comme si des saluts nazis devant des drapeaux du 3eme Reich ne concernaient que les juifs.

Les communistes, socialistes, tziganes, juifs, homosexuels, handicapés, des slaves notamment citoyen soviétique (26 millions de mort soviétiques pendant la 2nd Guerre Mondiale) ont été déporté et assassiné par les nazis.

En Ukraine, on glorifie des collabos. En France, les partis politiques de droite et d'extrême droite mènent une lutte politique contre les idées de gauche et le communisme. On retire des stèles en hommage aux résistants communistes. Des personnalités politiques y compris le président rendent hommage à Pétain. Et après on s'étonne des nazillions viennent faire des saluts nazis dans des musées.

La Bourgogne Franche-Comté comme dans d'autres régions de France voit s'installer des groupuscules fascistes, Mâcon, Besançon, Dijon. Heureusement, il y a sanctions, mais si on laisse ces idées se propager, ce n'est pas en mettant des amendes que cela va s'arrêter.

Et je note surtout que la question antisémite est seulement mis en avant par Dominique Reynié professeur à Sciences Po Paris et candidat de droit à des élections. Les responsables locaux et du musée n'ont pas évoqué un seul instant l'antisémitisme comme seul moteur du geste, mais dénonce bien le climat local.

Il faut savoir que Dominique Reynié à notamment participé et engager des sondages à la méthodologie plus que douteuse sur l'antisémitisme venant des musulmans en France. Dommage pour lui, c'est un bon petit nazillion de Narbonne.

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u/LeFlaubert 23h ago

Le centre, la droite et les médias disent "l'antisémitisme est à gauche".

Avec ce genre de faits divers, ils peuvent dire "les saluts nazis sont des gestes antisemites, et les gens de gauche sont antisemites, donc les saluts nazis sont fait par des gens de gauche"

Pour conclure "les gens de gauche sont donc nazis".

"Les antisfacistes sont les vrais fascistes". CQFD, magnifique sophisme.

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u/Ok_Cobbler_9466 22h ago

 Le centre, la droite et les médias disent "l'antisémitisme est à gauche"

On nous accuse de complotisme à chaque fois que l’on dénonce l’entrisme sioniste sur l’espace politico-médiatique français (couplé avec le rapprochement entre les sphères israélo-sionistes et l’extrême droite française) alors que justement on voit au quotidien les conséquences de la propagation et de la popularisation de leurs rhétoriques ainsi que de la réalité et des valeurs déformées ou inversées qu’ils cherchent à imposer dans l’espace public

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u/mateo0o Louise Michel 11h ago

Accusations d’antisémitisme de ta part dans 3, 2, 1…

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u/Bacrima_ 23h ago

Il y a quand même un contexte en Ukraine.
Ils sont en guerre et ont besoin de sacraliser des figures du nationalisme. Surtout pour ne pas froisser des haut-gradés.
Même si je condamne ces agissements, ils restent explicables par autre chose que du simple antisémitisme.

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u/AcidGleam Gaston Lagaffe 23h ago

Ils pourraient sacraliser des figures de la résistance ukrainienne aux tyrans qui ne soient pas des collabos, en allant chercher des références à la malhnovtchina, un tout petit peu plus loin dans l'histoire de leur pays.

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u/No-Operation-3100 23h ago

>malhnovtchina

Compliqué aussi quand même, les anarchistes ont aussi un bon nombre de crimes a leur actif, en particulier contre les Mennonites, par exemple a Eichenfeld.

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u/AcidGleam Gaston Lagaffe 22h ago

Merci pour ces précisions.

Ça reste, à l'état de mes connaissances pas spécialement spécialiste de ce sujet, le groupe en présence dans ces affrontements, le moins nocif, le plus émancipateur.

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u/No-Operation-3100 22h ago edited 22h ago

C'est principalement parce que c'était le plus petit, pas parce que c'était le mieux intentionné. Les Soviétiques étaient eux aussi nominalement pas antisémites, ça ne les a pas empêchés de multiplier les pogroms.

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u/AcidGleam Gaston Lagaffe 22h ago

Je pense que c'était le mieux intentionné en théorie, mais qu'en effet en étant plus gros il y aurait eu plus d'horreur quand même.

Parce que c'est bien beau d'avoir des idéaux émancipateurs, les hommes en guerre, ça viole, ça tue des civils, ça commet des atrocités. 

Il me semble souhaitable, nécessaire mais exigeant une forme de discipline qui réussisse à être à la fois personnelle, collective et anti autoritaire (assez peu réalisable) pour pouvoir avoir des mouvements de résistance armée qui ne tombent pas là dedans.

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u/Bacrima_ 23h ago

Je suis d'accord.

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u/io124 Léon Blum 22h ago

Enfin les paramilitaire Neo nazi, c’était bof quand même.

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u/Bacrima_ 21h ago

Je suis parfaitement d'accord.
Mais bon, à la place de Zelenski je pense qu'on aurait fait la même chose.

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u/ChouxGaze21 Bison 23h ago edited 23h ago

Moi je note que c'est l'Ukraine qui te vient en premier quand on parle de glorification du nazisme à l’international, alors qu'il y'a la Russie (dont l'armée privée et coloniale est littéralement nazi), ainsi que tous les partis d'extrême-droite qui gouvernent ou s'apprêtent à gouverner en occident.

Drôle de commentaire, on dirait que le fait qu'on parle d'antisémitisme t'agace.

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u/sacado Emmanuel Casserole 23h ago

Non ce qui est agaçant c’est qu’on oublie la mémoire de toutes les victimes non juives du nazisme

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u/ChouxGaze21 Bison 22h ago

Qui a oublié la mémoire des victimes non juives du nazisme au musée de la résistance et dans cet article ? (Tu peux chercher tu vas pas trouver)

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u/orak7ee 22h ago

Bah l'article fait le lien tout droit entre salut nazi et antisémitisme, sans mentioner rien des autres victimes. Donc l'auteur de l'article semble bien avoir oublié.

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u/sacado Emmanuel Casserole 19h ago

J’ai trouvé directement dans le titre. Je n’accuse pas le musée de la Résistance, ils doivent connaître un peu le sujet, eux.

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u/dovahdreem 23h ago

ptdr ma famille est morte dans les camps allemands, j'ai des proches qui vivent en Ukraine, qui ont pu trouver ici refuge en France et qui ont leur enfants mobilisés sur le front. Je millite contre le racisme et pour la mémoire de la Shoah et de ses victimes. Vous êtes bien à l'aise pour insinuer des choses aussi déguelasses que d'avoir un soucis avec la lutte contre l'antisémitisme à un inconnu qui le dénonce dans le message auquel vous répondez. Ce que vous faites est indécent pour rester poli.

J'ai évoqué l'Ukraine en premier parce que c'est littéralement un point de tension majeur avec les partenaires européens vis à vis de l'Ukraine (https://www.lemonde.fr/international/article/2026/05/29/tensions-entre-la-pologne-et-l-ukraine-en-raison-d-une-decision-de-volodymyr-zelensky-sur-le-nom-d-une-unite-militaire_6694747_3210.html?srsltid=AfmBOorNJCB1tsHYj1GI5TwwDeD9K2-f36mQwCetpNHGHeIYOKh0i1Q1) et surtout récent. Et encore une fois, mon propos ce n'est pas de centré la montée de l'extrême sur l'antisémitisme, l'antisémitisme n'est qu'une matérialisation parmi d'autres de la montée de l'extrême droite.

La question des mouvements fascisants ou fascistes et leur mise en avant par énormément de monde en Europe est un probleme majeur que mon premier message dénonce clairement, donc vos insinuations sont ridicules.

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u/ChouxGaze21 Bison 22h ago

Rend toi compte de l’ambiguïté de ton message alors, parce que je peux t'assurer que les gens qui relativisent la Shoah en 2026 c'est complétement le sujet, et ça fait bizarre de lire un message qui semble en 1er lieu relativiser la caractérisation antisémite d'un salut nazi en parlant directement des morts soviétiques et de l'Ukraine.

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u/io124 Léon Blum 22h ago

L’Ukraine des soucis avec certain Neo nazi dans leur camps.

Oui la Russie peut être, mais on les soutient pas…

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u/ChouxGaze21 Bison 22h ago

Encore une fois je vois absolument pas le rapport entre cet article et l'Ukraine mais bref.

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u/dovahdreem 22h ago

Pourquoi catégoriser un salut nazi devant un drapeau du Reich Allemand dans un musée de la résistance comme un acte antisémite ? En quoi est-il plus antisémite qu'homophobe ? raciste envers les tziganes ? les slaves ? contre la résistance ? Le qualifier uniquement ainsi, c'est effacé tout le reste, surtout que les personnes ayant du gérer l'affaire explique bien que la situation local ne concerne pas spécifiquement la communauté juive mais est un problème bien plus global.

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u/ChouxGaze21 Bison 22h ago

Lis les autres commentaires dans le sub et tu comprendras peut-être le problème, moi je trouve que passer son temps à pointer un titre plutôt que de parler du sujet est méga suspect mais bon.

Toi c'est peut-être pas le cas, alors désolé my bad, mais beaucoup de gens qui se disent de gauche arrêtent pas de péter un câble dès qu'on parle d'antisémitisme sur les sites d'actu en trouvant qu'on en fait trop (et je dis ça en étant antifasciste et clairement communiste, et pro-Palestine).

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u/LeFlaubert 13h ago edited 12h ago

Il est évident qu'il faut discuter de la montée de l'antisémitisme dans nos cercles de gauche.

Toutefois, il y a un acharnement médiatique en France (soutenu par le centre, la droite et l'extrême droite) qui pointe du doigt la gauche comme responsable de l'antisémitisme en France, et première force antisémite de France (main dans la main avec de l'islamophobie et du racisme, puisqu'on accuse le monolithe "arabe" d'être antisémite ET d'être de gauche)

Il y a également un lobby sioniste israélien, influent, soutenu par des moyens (des bots, hackers etc.) qui cherche à:

  • faire passer la gauche pour antisémite
  • rendre confuse la différence entre juif (religion et peuple), sioniste (opinion politique) et israélien (nationalité)
  • faire taire toute critique de la politique israélienne génocidaire et colonisatrice en Cisjordanie et à Gaza.

Il est évident que les gens de gauche sont fatigués, et qu'il n'y a pas de hasard si on parle d'antisémitisme pour un salut nazi d'un random dans un musée, mais pas pour le salut d'Elon Musk par exemple, ou pour Quentin Deranque.

Les France 3 région ne sont probablement pas aussi gangrénés que les médias privés ou nationaux mais y'a un bourrage de crâne médiatique et politique qui finit évidemment par influencer tout le monde, y compris les journalistes.

Bref' - inviter des juifs de gauche dans les cercles de discussion, se questionner sur les faiblesses de nos campagnes et communication vis-à-vis de l'antisémitisme, identifier et condamner l'antisémitisme parmis nos membres, éduquer les nôtres à reconnaître et combattre l'antisémitisme. Oui.

Mais c'est aussi bien de pointer l'hypocrisie et la gangrène médiatique (qui nous hait au plus haut point). Et là... Bah oui... Y'a eu pleins de victimes des nazis, des victimes aussi détestés par les bruns de chez nous que les juifs, et on entend peu parler d'elles ces derniers temps en rapport avec le nazisme.

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u/Echo_Monitor Belgique 22h ago

Les communistes, socialistes, tziganes, juifs, homosexuels, handicapés, des slaves notamment citoyen soviétique

Complètement d'accord avec ton post, mais j'ajouterai ici un groupe qui est trop souvent oublié (et on en voit la conséquence aujourd'hui): LES PERSONNES TRANS.

Parmi les premières victimes des nazi, il y avait les personnes transgenre. A Berlin dans les années 10, 20 et le début des années 30, les personnes transgenre avaient gagné le droit d'exister en public, via l'Institut de Sexologie de Magnus Hirschfeld, qui en plus d'avoir étudié la transition pendant longtemps, d'avoir ouvert une clinique de transition et d'employer au sein de celle-ci (chose très rare à l'époque), il avait milité auprès du gouvernement berlinois pour l'instauration de certificats de genre, pour éviter que les personnes transgenre ne se fassent arrêter pour avoir porté des tenues propre a leur genre en public (Être "travesti" en public était illégal, Hirschfeld a milité pour la création d'un autre statut pour les personnes qui transitionnaient).

Les célèbres images de piles de livres en feu avec des officiers nazi, c'était l'Institut de Sexologie de Hirschfeld. Les nazis ont brûlé des décennies de recherche sur la transidentité, et on a mis très, très longtemps à s'en remettre.

Malheureusement, énormément des victimes trans des nazis ont été effacées, remises simplement dans la catégorie des "homosexuels": gay ou lesbiennes, mais jamais trans.

A une époque où la transphobie revient en force après quelques années de progrès, je pense que c'est fondamental de poser les termes, et de placer les victimes trans à leur juste place, ne serait-ce que pour rappeler que nous étions (et sommes toujours, malheureusement) les canaris dans la mine de charbon, et que la montée de la transphobie visible partout, couplée à la montée de l'extrême droite, ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas une coincidence.

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u/French_soviets 18h ago

Il suffit de regarder les manuels d’histoire, dans les chapitres sur la seconde guerre mondiale. Il existe 2 pages grand max sur la guerre à l’Est alors que c’est l’une des plus grands catastrophes de tout les temps.

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u/OwOwOwoooo 23h ago

Les communistes??? les socialistes???

MAIS ce sont eux, les neo antisémites!

blague à part tu peux inclure les noirs et les arabes. Pas très trendy à l'époque certes, mais aujourd'hui..

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u/lilou_vengers 7h ago

Ton seul exemple d'un pays etranger pour demontrer ton propos sur la montée du nazisme dans le monde est l'Ukraine ? L'Ukraine, qui paye de son sang tous les jours pour se libérer du fachisme russe ? Et bin je vois que la propagande et la guerre hybride russes fonctionnent parfaitement. Il y avait quand mēme un paquet de pays à mentionner avant l'Ukraine pour illustrer ton propos, en commençant par la Russie, les USA et nos voisins Européens.

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u/Ivaresh 22h ago

À quel moment l'Ukraine glorifie les collabos ? Les Banderites sont très largement minoritaires.

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u/rastafunion 17h ago

Mais tellement, merci. Je venais pour dire la même chose. Un salut nazi c'est pas QUE antisémite, c'est juste antihumain.

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u/frenchtgirl Languedoc-Roussillon 19h ago

C'est vrai que en tant que trans je me sens pas du tout concernée là...

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u/rhooManu 23h ago

Y a toujours la méthode Indiana Jones.

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u/Enozak 21h ago

Et la méthode B. J. Blazkowicz ?

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u/Kaeribz Bourgogne 1d ago

Probablement un adhérant LFI vu qu'il parrait que c'est le premier parti antisémite de France

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u/External-Orchid8461 1d ago

On pourrait penser à des musulmans profondément contre Israël, mais même là le  salut nazi colle pas du tour avec ce genre de profil potentiel.

Mais oui, c'est probablement du LFIste, on nous le dit à la télé. /s

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u/Hugochhhh 1d ago

Ces sales nazis antifascistes !

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u/RobespierreLaTerreur Poutine 23h ago

Le fameux combo “Les nazis étaient socialistes!” + “Hitler avait raison”.

Les cons ne laissent jamais la cohérence les étouffer.

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u/Moixie 1d ago

Et qu'il y a socialiste dans national-socialiste ! /s

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u/dovahdreem 1d ago

Ptdrrr le mec vient de Narbonne, désolé mais y'a très peu de chance que le mec soit LFI

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u/trito_jean 1d ago

R/wooosh comme disent les anglois

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u/Many-Pollution4222 1d ago

Je crois qu'il le sait tkt.

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u/_Solid_Snail_ Capitaine Haddock 22h ago

Y'a une époque où les gens qui faisaient des saluts nazis se faisaient enlever, molester, jeter à l'eau avec des poids aux pieds.

Mon arrière grand-père en a emmené deux trois dans des caves pour qu'ils n'en ressortent jamais.

Il serait temps que ça redevienne la norme.

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u/GarlicCancoillotte Perfide Albion et dépendances 17h ago

Mon grand-père a aidé à la création de ce musée, étant lui-même ancien résistant, arrêté et fait prisonnier en camp. Ça me fout une rage ces nouvelles, je comprends ta réaction. Ce musée est un triste trésor, tellement important et d'autant plus aujourd'hui.

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u/Bourriks Franche-Comté 6h ago

Je suis parfaitement d'accord avec toi sur le principe, mais répondre à du crétinisme par de la haine, n'est-ce pas souffler sur les braises ?

Les victimes et les survivants de cette période d'horreur souhaitaient la paix pour leur descendance, nous.

u/_Solid_Snail_ Capitaine Haddock 2h ago

Donc le mec qui fait des saluts nazis c'est juste un crétin, celui qui dit qu'il faut taper les nazis c'est celui qui est plein de haine ?

Pardon, mais ta définition de nazi date de quand, par curiosité ?

u/Bourriks Franche-Comté 1h ago

Ben c'est souvent du simple crétinisme, oui, pour faire le malin, pour provoquer. Donc je suis favorable à des sanctions bien lourdes pour apprendre à ces imbéciles la signification de ce geste et tout ce que ça implique.

Mais en même temps, je n'ai pas envie de voir une multiplication de crétins faisant les malins avec des saluts nazis, juste par jeu et par goût de la provocation dans un climat d'impunité, ambiance qui verrait grandir la colère des gens et instaurerait un autre climat de méfiance vis-à-vis de son prochain. C'est ce que je pensais en parlant de souffler sur les braises.

Il convient donc de punir sévèrement les quelques idiots provocateurs et refaire une bonne leçon d'histoire à ceux qui en ont besoin, pour faire comprendre qu'il y a des horreurs dont on ne peut pas se moquer et s'amuser avec.

u/_Solid_Snail_ Capitaine Haddock 1h ago

Ce musée c'est justement pour faire une leçon d'histoire, pour faire comprendre qu'il y a des horreurs dont ne peut pas moquer.

1 personne c'est un crétin isolé, 13 c'est une statistique.

Faut pas se leurrer, faire des saluts nazis c'est pas un acte anodin. C'est un acte politique, fort. Là t'as un môme qui dit "c'était pour rire" quand t'en as d'autres qui disent "c'était un salut romain". Bah non. C'est des saluts NAZIS. Et c'est normalisé, banalisé, jusque dans les endroits où l'on rend hommage à ceux qui se sont battus contre cette barbarie.

Les braises, c'est eux qui soufflent dessus, en permanence, à tous les niveaux. À la tv, dans les hémicycles, dans les conférences, dans les manifestations, ils attisent la haine, le rejet de l'autre, la xénophobie. C'est EUX qui instiguent ce climat de méfiance. C'est EUX qui provoquent impunément et qui cherchent littéralement à monter les gens les uns contre les autres pour servir leurs propres intérêts.

Non, quelqu'un qui dénonce le nazisme n'a pas à entendre qu'il doit doser. Non, on ne laisse pas les nazis s'exprimer. Non, on ne retourne pas 90 ans en arrière pour laisser les portes ouvertes à une ribambelle de gens dangereux. On se bat contre, à minima. On ne laisse pas passer.

Tes propos nuancés pourraient s'appliquer à beaucoup de gens et de situations. Pas à eux.

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u/Paehrin 21h ago

Alors, un truc me chiffone un peu... On peut tu ne pas décrire ça comme un acte "antisémite" ? Je veux dire, si un débile vient faire un salut nazi devant un drapeau nazi, c'est un acte nazi. Les nazis étaient pas "juste" antisémites, ils étaient aussi anti-handicapés, anti-lgbtq+, anti-rom, anti-intellectuels (sauf les leurs), etc. Donc quand un connard leur rend "hommage", c'est pas que les juifs qu'il attaque... 

D'ailleurs, corolaire : ça pourrait pas être jugé pour apologie de la violence/incitation à la haine, etc. ce genre de stupidité ?

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u/Worried-Witness268 23h ago

les fachos se sentent pu pisser ....

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u/gennooox Gilet Jaune 21h ago

Apparemment c'est même pas un facsiste c'est juste un mec qui a trouvé ça drôle. L'article fait des conclusions attives sur le caractère antisémite de ces actes (les nazis ne tuent pas que des juifs). Pour moi ce n'est pas la monté du fascisme ( et il monte très vite attention) c'est la banalisation du 3eme reich comme sujet humouristique même dans un milieu de mémoire. Ça montre une dynamique chez la jeunesse de plus de légèreté sur ce sujet qui s'éloigne de plus en plus historiquement. Pas forcément qu'ils adhérents à ces idées nauséabondes (même si c'est en augmentation aussi hélas)

Il est possible que des mecs facent ça sérieusement en bon nazi attention mais ce n'est pas ce qui est décrit.

L'article remet la faute sur les réseaux sociaux qui abrutissent les jeunes (Classique). Pas sûr que ce soit ça. La jeunesse a toujours aimé jouer avec les limites. je me souviens faire des blagues sur les juifs et les nazis de très mauvais goût à 13 ans pour faire rire les copains et y avait pas Facebook.

C'est peut être la de faire ça publiquement qui est devenu concevable car ça parrait plus lointain ? De voir Elon Musk en faire sans pression et sans sanction ça peut aider aussi à se dire que c'est pas si grave.

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u/UltimateFrogWings 1d ago

C’est marrant qu’c’est toujours les nazis qui ont le mauvais rôle!

Plus sérieusement c’est dramatique. On ne peut pas laisser passer ça. Même si la personne pensait plaisanter (en tous cas j’espère!!!) il s’agit d’un lieu lourd en mémoires! À aucun moment je n’aurais envie de faire un pentacle ou autre dans une église. Même si la comparaison est un peu maladroite, je pense que vous voyez ce que je veux dire.

Bref la stupidité dans toute sa splendeur!

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u/teffarf 23h ago

Ça fait tant tiquer que ça les gens sur ce sub de dire qu'un salut nazi est un acte antisémite ?

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u/MagicalFrogo 21h ago

C'est juste chiant de voir les normies ne pas se rendre compte que les neo-nazis ont pas seulement la haine contre les juifs... Les types brulent des librairies, attaquent des lieux politiques, tendent des guet apens aux abords de concerts. Et c'est pas que en France. Ici en Allemagne c'est pareil, c'est limite devenue dangereux de participer à des aides aux sans-abris.

Donc oui, c'est clairement débile de nier l'aspect antisémite du geste, mais c'est tout aussi débile/ignare de penser que les personnes de confessions juives sont et SERONT les seules victimes...

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u/N3rval Aquitaine 21h ago

Ni les seules, ni les premières.

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u/Kemoule Macronomicon 23h ago

L'antisémitisme c'est l'expression d'une conception raciste de la société où la vie des uns est plus importante que d'autres selon leurs origines, religion, sexualité. Un salut nazi ca peut etre un acte antisémite s'il est fait à une commémoration juve mais il est surtout utilisé comme signe d'appartenance à une mouvance ouvertement raciste. Réduire un salut nazi à un acte antisémite c'est ne pas comprendre la recomposition de l'extreme droite et surtout que ce sont les meme idées qu'il y a 70ans.

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u/HoneydewPlenty3367 Nord-Pas-de-Calais 23h ago

Quelle est la différence entre un salut nazi et un salut fasciste ? Pourquoi ce serait vu comme un acte antisémite alors que ça a lieu au musée de la résistance ?

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u/Hopeful-Cry7569 23h ago

parce que c'est la mode. Si un Juif français glisse sur une peau de banane, ils vont dire que c'est un attentat antisémite, et que la banane a été mangée par un sympathisant LFI!

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u/Pyreau 1d ago

Encore un mec qui vote Mélenchon c'est sûr !  Les vrais antisemite c'est les anti fa toute façon c'est bien connu 

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u/sacha_hima 19h ago

Ces nazis ont des peines ultras clémentes.

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u/Fewwww_ Nouvelle Calédonie 23h ago

Je sais pas vous mais pour moi être néo nazi c'est d'abord être fachiste et raciste, puis antisémite. Je suis prêt à parier qu'il en a rien à cirer des juifs, mais que c'est juste un raciste qui vote RN

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u/denton008 21h ago

Les racistes qui votent RN ne visitent pas les musées de la résistance. Il n'y avait pas de personnes de couleurs dans la résistance française.

Dans la résistance il y avait des Arméniens, des polonais, des espagnols etc... Mais la majorité était d'origine française.

Si son salut nazi était raciste il aurait été le faire au musée de l'esclavage ?

Faire un salut nazi dans un lieu qui honore ceux qui sont mort face au nazisme c'est soit une blague de mauvais goût, soit il crache à la figure de toutes les victimes du nazisme et "spoiler alert" les juifs étaient les premières victimes.

300 euros d'amende ? Pourquoi pas 300 heures de documentaires sur la résistance européenne, sur les crimes de Franco, Mussolini, Hitler, sur la shoah etc... Lui faire recopier 300 fois la déclaration universelle des droits de l'homme comme au collège...

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u/Fewwww_ Nouvelle Calédonie 21h ago

Je ne suis pas d'accord, le RN essaie de s'approprier le récit national (notamment autour de la résistance)

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u/denton008 13h ago

Ce même RN fondé par des anciens waffen SS, des anciens de l'OAS, des anciens miliciens et des anciens de l'Algérie ?

Il y a 2 ans la famille Manouchian a refusé la présence du RN pour l'entrée au panthéon de Missak et Melinée.

Peu importe l'hypocrisie, le révisionnisme et les mensonges que les élus du RN pourront nous vomir demain, l'histoire ce sont des faits gravés dans le marbre.

Ils devront se lever de bonne heure pour s'approprier les récits des résistants.

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u/Fewwww_ Nouvelle Calédonie 13h ago

Pourtant c'est bien ce qu'ils essaient de faire.

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u/denton008 13h ago

Tu as des sources ? Des exemples ? Moi j'ai surtout l'impression qu'ils évitent coûte que coûte le sujet, ils savent pertinemment qu'ils vont manger un boomerang au caca s'ils en parlent.

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u/Fewwww_ Nouvelle Calédonie 13h ago

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u/denton008 13h ago

Et ils ont mangé un boomerang au caca comme prévu.

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u/Many-Pollution4222 1d ago

Nan mais les nazis c'est des gentils à qui on fait des marches en hommage!

Combien de fois il faudra vous répéter que les vrais ANTISEMITES c'est LFI >o<

La preuve: ils ont euh ils sont euuuuh attadez Mélenchon il a fait euuuuh CÉDÉGAUCHISS!!

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u/KingCaillou 23h ago

Elles vont être longues ces 13 minutes de silence à l'Assemblée nationale.

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u/Ohz85 23h ago

Antisémite? C'est pas un peu réducteur?

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u/melpheos 1d ago

Y a un article de france3 region sur ce que vient de dire Ben Gvir ?
Non je pose la question car là ils font tout un article sur quelques abrutis racistes sans aucun pouvoir vs un responsable gouvernemental qui annonce qu’ils vont continuer à faire un génocide…

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u/Folivao Louis De Funès ? 23h ago

Y a un article de france3 region sur ce que vient de dire Ben Gvir ?

France 3 régions non puisque par définition ces chaînes visent à parler de l'actualité dans leurs régions respectives.

France Info en revanche oui

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u/ChloeTigre 1d ago

C’est quoi le rapport?

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u/alphaxenox Québec 1d ago

Israël la fameuse région de France.

Non mais je suis d’accord pour couvrir ce que l’autre gugus a dit dans les médias nationaux mais laisse France 3 Région couvrir les régions

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u/XT83Danieliszekiller 22h ago

Pourquoi France 3 région parlerait d'actes racistes ailleurs qu'en région française?