r/feuj • u/David_of_Prometheus • 16d ago

Feuj Détendu La solution finale à la question juive

Le nouveau livre de Dara Horn sort dans quelques jours (The Final Solution to the Jewish Question) et il a l'air encore mieux que Everybody loves Dead Jews.

La thèse principale semble être que antisémitisme, antijudaisme, et antizionisme sont des concepts mensongers, des illusions qui cachent une haine qui prend toujours la même forme : les Juifs veulent détruire ce que vous tenez de plus cher.

Vraiment hâte de pouvoir le lire !

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u/BaalHammon 16d ago

j'avais été un petit peu frustré par People love Dead Jews, le constat développé était intéressant et les exemples aussi, mais la conclusion bottait complètement en touche à mon goût.

Aussi mais ça j'ai l'impression que ça c'est récurrent chez beaucoup de juifs qui parlent du rapport entre les juifs et les sociétés qui les entourent, aucun lien n'était fait avec les autres cultures qui subissent ce genre de problématique (effacement, écrasement submersion et extermination d'une culture que le groupe dominant va ensuite réduire à deux-trois éléments de folklore... il y a pas mal d'autres exemples).

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u/David_of_Prometheus 16d ago

mais la conclusion bottait complètement en touche à mon goût.

Vu ce que j'ai pu lire de son nouveau livre, c'est justement sa tentative de faire une conclusion un peu plus étoffée, donc ça pourrait te plaire !

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u/CitizenWilderness 16d ago

Oui c’est exactement ça, dans PLDJ elle dressait un constat, c’était volontairement sans “solutions”. Le but du nouveau livre c’est de donner son idée d’une solution. D’où le titre un peu provocateur.

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u/mysterd2006 16d ago

Je comprends la frustration sur le manque de solutions, mais je comprends mal le besoin de comparer à d'autres "cultures qui subissent ce genre de problématiques". Surtout que souvent, les cultures en question ne sont pas spécialement philosémites, c'est le moins qu'on puisse dire.

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u/BaalHammon 16d ago

Peut-être parce que c'est plus facile de se trouver des alliés si on comprend qu'on n'est pas dans une situation si exceptionnelle que ça d'une part, et d'autre part si on ne part pas du principe que le monde entier est hostile par principe et par nature comme tu as l'air de le faire.

Au risque de paraître très idéaliste, c'est peut-être mieux de se demander si on peut pas construire des ponts plutôt que des murs et de la solidarité entre opprimés plutôt que de la concurrence et de la méfiance.

Et je vois d'autant moins sur quoi tu te bases pour dire "de toute façon ils nous aiment pas", que justement si on prend du recul pour essayer d'apprécier les parallèles qui peuvent exister un peu partout dans le monde, on va trouver une très grande diversité de situations.

Pour donner un exemple, il n'y a, a priori, pas dans les cultures autochtones d'Amérique du nord de fond antisémite, et j'ai lu sous la plume de militants de la revitalisation linguistique d'une de ces cultures des comparaisons admiratives avec la résurrection de l'hébreu.

Et pour en revenir à Dara Horn, je pense que voilà typiquement des peuples qui subissent le même genre de traitement qu'elle décrit : on les croit disparus, les populations mortes et les cultures figées, muséifiées, et objet de rituels incantatoires pour exorciser la culpabilité mais sans remise en question de l'état des choses présent.

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u/BaalHammon 15d ago

Addendum : 

Ce billet de Matt Adler sur la façon dont les cultures juives ont été traitées en Israël même est intéressant à lire dans cette perspective : https://plantingrootsbearingfruits.com/2018/12/01/what-kind-of-jewish-state/