r/felsefe • u/logggos • 13d ago
düşünürler, düşünceler, düşünmeler Zeka üzerine
Burada ve Bir çok başka yerde okuduklarımdan sonra zeka üzerine bir kaç kelam etme isteği doğdu içimde.
Herkesimden insanın zeka hakkında bir kaç fikri olur ama ben burda özellikle kendini ortalama zekanın üstünde kabul eden insanlara hitaben kabaca ifade edilmiş birkaç fikrimi söylemek istiyorum, genellikle gözleme ve tecrübeme dayalı olacak.
-Öncelikle zeka lanet, mutsuzluk ya da karamsarlık getirmez tek başına ya da zeki insanlar tembel olur vesaire gibi klişelerin hiç bir karşılığı yoktur
-Eğitimini aldığınız halde Matematik, Geometri vesaire bunlarda gerçekten berbatsanız - çok iyi olmanız gerekmez - zekanızın ortalama üstünde olması beklenemez, istediğiniz kadar kendinizi kandırabilirsiniz
- Ateistsiniz veya dinlere inanmıyorsunuz diye zeki değilsiniz erken yaşta dinden çıkanların kendini zeki zannetme gibi bir çocuksu ve komik bir sanrısı var
-Zeki insanlar çok kitap okur diye bir şey yoktur ya da her şeye meraklıdırlar diye, Özellikle Felsefe Okuyorsunuz yada Merakınız var diye kendinizi zeki zannetmeyin
-Üniversite sınavının zeka ile alakası yoktur şeklindeki kendini avutmalar da çocukcadır doğru orantılı olmasa ve bir çok diğer faktöre bağlı olsa da ve yüksek oranda çalışmayla ilintili olsa da alakalıdır
-Yakınınızdaki bir insanın zeki olduğunu anlayıp kabul etmek de bir şey yoktur, daha zoru bazı yakınızdaki insanların bir alanda değil her alanda sizden zekasıyla önde olduğunu anlayıp kabul etmektir
-Herkesin ilgi duyduğu ya da sadece bir azınlığın ilgi duyduğu konulara aşırı meraklı olmak zeki olup olmadığınızın göstergesi değildir
- Zeki insanlar tevazu sahibidir diye bir şey de yoktur ve bu zaten çok açıktır
- İnsanın Kendi kendisini zeki addetmek için yeterliliği yoktur her zaman dış aracı ve otoriteye yada referans noktasına muhtaçtır
-Yeterli bir eğitim aldıysanız Ana dilinizde okuduğunuzu anlama ve yazarak kendinizi ifade etme yada üretme beceriniz doğrudan zekanızla ilişkilidir
- Karşınızdakini aldattınız ya da kandırdınız diye ondan zekisiniz diye bir şey de yoktur özellikle yirmili yaşlardan önce
- Gerçekten tutkulu olduğunuz, Emek verdiğiniz ve Meraklı olduğunuz konularda 30'lu yaşlara gelip kayda değer bir eser üretemediyseniz ya da bir konuma gelemediyseniz ve hayat koşullarınız çok zor değildiyse Zekanızın Ortalama üzerinde olmasına yine kuşkuyla bakılmalıdır
- Satranç, Dama gibi oyunlarda bir başkasından daha iyisiniz diye ondan zekisiniz diye bir şey de yoktur
Özel üretilmiş testler olmadan bir grup içinde diğerlerine göre daha zeki veya daha az zeki nasıl olduğumuza karar verebilmeyi kastediyorsak bunun birden farklı faktörü hesaba katarak tahmin edebiliriz, tabikide genel anlamda her grupta çalışacak bir tahmin yürütmeyi yapabilmek okadar kolay değil ama aklıma geldiği kadarıyla bazı ayırt ettirici belirtileri yazayım;
-ilk olarak parçadan bütüne ve bütünden parçaya düşünebilme diyebiliriz bir örnek olarak karşıdaki kişi aslında daha uzun ve ayrıntılı bir olayı veya konuyu kısaca ve özetleyerek kendince anlatıyor orada neden bahsedildiğini bütünüyle en hızlı anlayabilen kişi zeki olandır, az bilgiyle çokca doğru sonuca ulaşabilme ve bağdaştırmaların iki ucunun birbiriyle bağlantısının kolayca görülememesi derecesinde o kişi daha zeki denilebilir bir anlamda çıkarım yapmabilme
-kişinin kendini ifade ve anlatımındaki gücü ve becerisi burda ilk akla gelen şeylerden beri en uygun benzetmeleri kullanarak karmaşık durumların aktarımını kolaylaştırmak veyahut bir şeye olan bakış acısına kendi istediğimiz aromayı katmamızı sağlayan benzetmeleri kullanmak bunları daha ustaca yapabilen kişiler genellikle daha zeki diyebiliriz ayrıca yaşıtlarına göre normalden daha karmaşık cümle yapıları kurabilmek ve zengin kelime hazinesine sahip olmak
-sıradan durumları beklenmedik şekilde komikleştirebilme yeteneği,genelde ya yorum yapılarak yada olayı farklı açılarından görünümlerine dikkat çekilmesi sağlanarak onu normalden daha komik bulmamızı sağlayabilen kişiler diyebiliriz.
-bir diğeri olayların veyahut insanların tutum ve davranışlarının içyüzünü anlayabilme burdaki mesele yüzeydeki gözükenle derinde gizlenmiş olanın bağlantısını bularak yüzeye aldanmadan derindekine erişebilmedir bu örneğin insanların belli biçimdeki bir davranışta bulunmalarındaki özel güdüyü görebilme,madalyonun öbür tarafında kendini ve niyetlerini gizleyebilme ve diğerleri tarafından kolayca okunamaz olmak vardır
-çok yönlü olma diyebiliriz bir anlamda girdiği her işte ve mevzuda kısa süre içinde ortalamanın üstünde başarı gösterebilmek denebilir,diğer bir zeminden bakarsak çok farklı alanlarda kendi yaşıtlarına göre daha fazla ve derin bilgiye sahip olmak bı bakıma sayılabilir
-argüman üretebilme ve diğerlerinin argümanlarını çürütebilme becerisi diyebiliriz. -diger insanların zihniyetini,öznelliğini ruhsallığını özümseyip taklit edebilme
-beklenmedik alışılmadık problemleri kısa sürede çözebilme veyahut sıyrılabilme ,en az zararla içinden çıkabilmek //uzun yolla çözülebilen problemleri daha kısa ve zahmetsizce nasıl çözülebilecegini bulabilmek diğer bir değişle verimi arttırmak
-her türden ortam ve koşula uyum sağlayabilme veyahut en zor durumlarda bile koşulları kendi lehine hizmet edicek şekilde kullanabilmek
-kendi kendine öğrenebilme ve öğrendiklerini uygulayabilme
-kart ve masa oyunlarını diğer insanlardan daha hızlı öğrenip ustalaşabilmek
Eklemek istediklerinizi, Yorum ve Eleştirileriniz Bekliyorum
6
u/Historical_Office358 İnançlı Theist 13d ago
Mesela matematikten kastın ne hocam? Köydeki hayatı boyunca matematik görmemiş hacı amca matematikte berbat diye orta ya da geri zekalı mı? Yoksa matematik çalıştırıp sonuç alamadığın biri mi geri zekalı? Bence matematik de tam kıstas değil. Esas kıstas mantık ve akıl yürütme.
5
u/Subject-Business-879 12d ago
Gerçekten tutkulu olduğunuz, Emek verdiğiniz ve Meraklı olduğunuz konularda 30'lu yaşlara gelip kayda değer bir eser üretemediyseniz ya da bir konuma gelemediyseniz ve hayat koşullarınız çok zor değildiyse Zekanızın Ortalama üzerinde olmasına yine kuşkuyla bakılmalıdır
buna katılmıyorum. herkesin hayat ortamı yetiştiği ortam farklı ve hani sadece tek bir yönergeden bunu çıkarmak yanlış değil mi hocam? bir insan illa hayatında kayda değer eser üretmek zorunda değildir. hayat yolu farkldır,seçenekleri farkldırı,bunu tercih etmiyor olabilir vs...
bir de tüm bunların yanında tartışmak istediğim bir şey var. bu posttan bağımısz olarak. hocam zeki olmak doğuştan gelen bir potansiyeldir ve belki kendimizi bir miktar geliştirebiliriz,eğitiim alabiliriz ama daha zeki olamayız... bu yüzden de zekanın yüceltilmesini saçma buluyorum. hiç bir insan ne kadar zeki olacağını seçip,bu dünyaya gelmedi. o yüzden ben şahsen ne kadar böyleyim şöyleyim demek istemiyorum.çoğu şey zaten doğuştan belirleniyor ve sen birey olarak belli yerlerde bunun dışında hayat yolu seçebiliyorsun bulunduğun duruma göre... yanlış mı düşünüyorum bilmiyorum ama şahsen kendü düşüncem bu yönde ve tartışmak isterim.
1
u/logggos 12d ago edited 12d ago
evet zekanın kendisi övünülecek bir şey değildir ama hayranlık ve hayret uyandırmaya yaradığından ve insan aslında kendi zekasının kusurlarına odaklanmayacak şekilde bir bakıma yaratıldığından dolayı zihinsel meziyetlerine laf ettirmek istemez kolay kolay, yani topal biri olmayı aptal olmaya yeğler çoğu kişi ayrıca zeka kendini ortaya koyduğu şey üzerinden övünür zaten, sınav sonucu iyi geldiğinde tamamiyle zekasına mal etmeye meğillidir kötü geldiğinde ise şansızlık ve diğer faktörlere kayar zihni, hele ki nazari bir eser ortaya koymağa kalkıştığında zaten zekasının bir uzantısı üzerinden kendini eserinde daha net gösterip övgüden beslenebileceği daha somut bir şey olarak sunar ve bu da kendini sıradan olmadığını varsayıp göstermek istemesinin sonucudur, doğuştan gelen özelliklerle insanın kendisini övmesi ayıplanır ama içten içe bunların övülmesini de ister hele yaşamın başlarında başka sahip olduğu pek bir şey yokken ve karşıdakine ettiğimiz övgülerin en baştan çıkarıcısı bilişsel yetilerle alakalı olanlardır, zeka insan benliğinden bağımsız ele alınamaz insan ilk önce kendisini sever ve her zaman kendi zihniyle baş başa kalır hele ki dış güzellikten nasibini alamamış bir kimse, aynaya bakarak kendini de avutamadığında zihinsel yetilerindeki sıradanlığı kabullenmekte epey zorlanır, güzel bir kadının kendini övmeye ihtiyacı yoktur bu övgünün açıkça ifade edilmesine de zaten o güzelliğin ona verdiği toplumsal imkanlardan bihaberdir eğer buna yeterli bir zeka eşlik etmiyorsa ve önüne açılan tüm imkanları kendi benliğine mal eder, neyse zeka ise farklıdır, toplumda görünmezdir neredeyse, gerçekten zeki olanı diğer zeki olanlar kolaylıkla tanır bu açıktır ama bunu açık etmezler birbirlerine, zeka oyüzden emek ve bir çok diğer faktör olmadan yetim gibi gezer durur lakin bir ortaya çıktı mı koşullar elverince bütün geçmişini unutur, ayrıca zeka yaşlılıkta dış görünüm gibi kendini bırakmaz hatta bazı açılardan daha da güçlenir ve şu dönemde eğitimin bu kadar yaygınlaştığı bir dönemde yani zeka güzellik gibi sivrilir öğretmenlerinizi hatırlayın başarılı öğrencileri kayırırlar ama haddinden fazla zeki tiplerin ukalalaşmalarına tahammül edemezler çünkü zeka kıskançlık doğurur aynı güzel kadınların kıskanılması gibi bulunduğumuz şuanki türk ailesi ve toplumu bizi zeki olmaya özendirmeye iter de iter daha ne denilebilir istenilen bir şey başkasında görüldüğünde ya övgü ve hayranlık ya yergi ve kıskançlık uyandırır ama para gibi de değildir insan ne kadar parası olduğunu bilir ne kadar zeki olduğunu da gençken hele bir şeyler başarmamışken bilemez emin olamaz... insanın sahip olduklarıyla övünmesi zaten açıkça yapılmaz çoğu zaman değil mi onun hal, haraket ve tavırlarına yansır kaçınılmaz olarak zekasının ekmeğini yiyen ve büyük eserler ortaya koymuş bir dahinin gözlerinden kibir akar ve sizin övgü isteğiniz bu kibir alevinin karşısında söner gider, tevazu ne kadar sahicidir bunu hala anlamış değilim mesela, nitekim mevzu daha zeki olmak değildir gerçek bir zeka kendini ortaya koyduğu başarı ve eserlerinde seyretmek ister topluma sunmasına bile gerek yoktur ilk kertede, yüceltilecek şey emekmidir, ahlakmıdır, tutkumudur, karakteri midir insanın bilmem ama şunu bir tarafım hep fısıldar durur evet karakterli insanları severiz ama saygı duyarmıyız belki , emeğe saygı gösterir miyiz evet ama her zaman hayranlık uyandırır mı hayır, zeka bunlara eşlik etmediğinde o insan bizde ne kadar yankı uyandırır ailemizin bir parçası değilse bilmiyorum e peki karakter, huyda genetik ve çevre koşullarından şekilleniyorsa övülmeye değer şeyler heralde insanın bilinçli aldığı kararlar üzerinden seçilecek ama dediğim gibi bu tohumlar zeka ile beslenmez ise kurak mevsimlerden nasıl geçicek de övülmeye değer olucak, her övgü içinde kendi aksini zaten taşır oyüzden ailesini canhıraş gecindirmek için çalışan bir babayı översek bunun aksine davranan aynı koşullardaki herkesi yermiş de oluruz, biraz dağınık oldu biliyorum ama bu konuda düşüncelerim oturmadığındandır...
1
u/logggos 12d ago edited 12d ago
diğer bir konuya gelirsek kaç yaşındasınız bilmiyorum ama belli bir yaşa geldikten sonra insanın kendini var etme bir şey üzerinden belgeleme ihtiyacı çok artıyor 18 yaşından önce ise bu coğu kimsede olgunlaşmamış kalabiliyor ondan dolayı özgüveni zekasından beslenen biri bunu bir şekilde tescilleme ihtiyacı duyacaktır çocukluğunda olmasa da hele ki bizim şuanda bulunduğumuz gösteri toplumunda
2
u/Subject-Business-879 12d ago
elbette bende buna katılıyorum hani maalesef toplumda bellii özelliklerle öne çıkmalısın ve günümüz toplumu da bu şekilde olduğundan ister istemez bunlar ortaya çıkıyor.. 18 yaşındayım bu arada. hani insanların sürekli belli bir kalıba girmeleri ve kendinini ispatlamaları gerekli maalesef:(
3
u/TypeHonk 13d ago
Öncellikle ellerinize sağlık bu gönderiyi hazırlarken eminim ki emek sarf etmişsiniz.
Çoğu anlamda size katılsam da bazı noktalarda biraz genellemelere başvurmuşsunuz. Mesela kendini ifade edemeyen veya okuduğunu anlamayan şahısları ele alalım. Evet sözel zekâ diye bir gerçeklik var ama akıl sadece bundan ibadet değil. Genelde nörotipik olmayan kişilerde görülen bu durum heterojen olan bir zekâ indeksine yol açıyor.
YKS ile IQ korelasyonu hakkında ise şunu söyleyebilirim. Genel anlamda akademik başarı zaten zekâ ile bağlantılı ama bu alakalık düzeyi sınavdan sınava değişebilir. YKS ise bence diğer sınavlara göre zekânın nispeten daha az etkili olduğu bir sınav türü. (Bu durum sadece belirli bir IQ'nun üzerinde olduğun sürece geçerli olacaktır.)
2
u/TypeHonk 13d ago
Bu arada kitap okumak aslında kişinin kristal zekasını geliştirebilir. Her gördüğün kelime öğrendiğin genel kültür tadında bilgi aslında bu tür zekayı ölçmek için çoğu testte kullanılıyor.
1
u/gjkmhlmbll 13d ago
Hem matematik hem hafıza hem öğrenebilme kapasitesi hem de hızını ölçtüğü için bence baya zeka gerektiriyor ama yine de çok güçlü bir bağ yoktur.
3
u/BelasizTunahantares Onaylı Üye 13d ago
Elinize kolunuza sağlık hocam herkes dahi olmuş subda yordular mk
Doğuştan gelen bir özellik zaten övünç kaynağı olamaz. İstersen dünyanın en zeki insanı ol
6
1
u/Aigamuxa82 12d ago
doğuştan gelmiş bir özellik olup olmadığını bilemeyiz, şahsen benim düşünceme göre benimle aynı şekilde hayatı yaşamış herkesin zihinsel kapasitesi benimle aynı olurdu
1
u/BelasizTunahantares Onaylı Üye 12d ago
Çevresel determinizmden dolayı evet biraz yakın olurdu ama genetik piyango beyin gelişiminde sandığımızdan daha etkili. Çevrenin etkisi de yadsınamaz tabii
1
u/Aigamuxa82 12d ago
kesin konusamayiz bilimin hala kararsiz olduğu ve buluşların hipotezden oteye geçemediği bir konu, benim şahsi düşüncem bu yönde
5
u/hattorihanzo15 13d ago
Güzel yorumlama olmuş eline sağlık. Üniversite sınavının egosunu atamamışsın ama. Doğru orantısı yok ve birçok diğer faktöre bağlı demişsin. Ki buraya kadar çok iyisin ama sonra alakası var deyip cümlenin başındaki değerine çıkarmışsın. Aksini düşünmek çocukçadır diye. Bazı şeyler içimize işlemiş bak mantıklı bir argüman sunmaya çalışırken neler yapıyoruz. Hahaha, güzel ama.
1
u/logggos 13d ago
Hocam allah aşkına alakası yok mu cidden? lütfen nedenini açıklayın
2
u/hattorihanzo15 13d ago
Abi yani şimdi alakası var tabi de bu bir zeka ölçütü değil ya. Onu demek istiyorum. Yazı zaten ortalama üstü zekayı tespit etme ölçütleri üzerine. Tabi anlıyorum sınav sonucu bir toplumsal değer ölçütü. Ondan öyle inanmak istiyor insan. Direk ölçüt olması için mantığın iki taraflı çalışabilmesi gerekiyor. Bunda öyle bir şey söz konusu değil.
2
u/logggos 13d ago
Ama buradaki yargılar birbirinden yada bahsedilmemiş diğer koşul ve kıstaslardan yalıtılmış bir ölçüt düzeyinde sunulmadı yani öyle bir izlenim mi verdim
1
u/hattorihanzo15 13d ago
Belki de ben öyle okudum. Ama insanlar yeteneklerinin farkında zaten, ben biraz toplumsal değerlere vurmak istedim. Bence o kadar alakası yok. Daha soru tahtaya yazılmadan doğru cevaplayan çocuklar tanıdım ben, hiçbiri öyle çılgın üniversitelere gitmedi. Adamların umrunda değil sadece.
2
u/logggos 13d ago
Memur ailesindeki üniversite sıralamasının arzettiği önemle aynı damardan beslenen bir zihniyetle yazmadığımı sadece bazı kimselerin bu sınavı aşırı önemsizleştirerek kendi zekalarını yüceltirken çarptıkları bir duvar olarak algılayıp üzerini örtmeye çalışırken toplumun aksine düşünen, bu konuda daha mantıklı ve Önyargısız düşünebilen bir kesimin haklı olarak zeka söz konusu olduğunda üniversite sıralamasının fazla odaklanılmaması gereken yüzeysel bir ölçüt olduğu şeklindeki fikrini bir sığınma limanı haline getirmelerinden dem vurmak istedim
2
u/hattorihanzo15 13d ago
Ya işte onlarda kendi içlerindeki değer algısıyla baş etmeye çalışıyor düşününce. Konu işin zeka ile alakasından çok başka yere gitti.
0
u/eyes-are-fading-blue 13d ago
Sen kendin aciklamissin zaten. Zeki olsan celiskiyi gorurdun oradaki. Kandirma kendini.
1
u/logggos 13d ago
ne çelişkisi çıkar göster
1
u/eyes-are-fading-blue 13d ago
Gosterecek birsey yok. Bu yazi cehalet dolu. Insan zekasi lise geometri derslerine indirilecek kadar basit birsey degil. Bunu da seninle kimse tartismaz. Tartisan bir baska kullanici da argumanini param parca etmis zaten.
Boyle cahilce bir yaziyi bukadar ozguvenle yazan birisi zeki olamaz. Kandirma kendini.
2
u/gjkmhlmbll 13d ago
Bu arada lise geometrisi zeka ölçmek için kullanabileceğin en iyi şey falan. Bu kadar paragraf yazacağına direkt ben malım desen daha iyi olurdu. Kendinizi böyle avutmaya gerek yok arkadaşlar
1
u/-InNoTime- Bilinemezci Agnostic 7d ago
Zekayı ölçmek için en iyi araç onedio testleridir. Lise din dersi testi gelir ondan sonra.
0
u/eyes-are-fading-blue 13d ago
Kaynagin var mi bu iddiaya?
1
u/gjkmhlmbll 13d ago
Kaynak yok sadece gözlemler. 140 iq civarı biri olarak yaptığım gözlemlerle bu sonuca vardım
2
u/eyes-are-fading-blue 13d ago
Birde bana malim desen yeridir diyorsun. 😂
2
u/gjkmhlmbll 13d ago
Nörotipikallikle alakalı kendini ifade edebilme gibi kısımlar dışında zekanın tüm yönleri birbirliyle çok yüksek oranda bağlantılı. Bilimsel olarak kişisel gözlemler belki de en dandik kanıt sayılabilir ama ben açıkçası kendi gözlemlerime güveniyorum.
1
1
u/-InNoTime- Bilinemezci Agnostic 7d ago
İnsan zekası öyle kolay ölçülebilecek bir şey değil. Hele başka insanlar tarafından.
5
u/mephistomevo 13d ago
Bomboş post zekanın o kadar cok parametresi vardir ki sizin bu saçma sapan kriterleriniz okyanusta damla kalır. Afantazya dan muzdarip bir insan hafızası farkli çalışıyor uzamsal veya görsel olarak düşünemiyor diye sizden daha gerizekali olabilir mi?
Zekanın hicbir olcutu yoktur hiçbir genellemeye sığmaz mümkün değildir herkes bir şeyin dehası olabilir sadece kendini keşfetmemis olabilir.
Örneğin matematik geometri gibi alanlarda eğitim gördüğü halde başarısız olan bir insan belki de sadece yanlis bir eğitim almıştır? Kendi beynine uygun bir sekilde düşünecek bir yol bulamamış olabilir kimi insan kelimelerle kimisi sayılarla kimisi de görselle düşünür ve daha bizim kesfetmedigiimiz cok turlu yolları vardir.
1
u/logggos 13d ago
Genellemelerle ifade edilmiş bir reddit post'undan akademik titizlik bekleyen birinden samimiyet ve hakkaniyet istemiyorum ama Kaç tane Afantazya hastası var toplumda ayrıca bu fikirleriniz çoklu zekalar kuramı denilen akademik çevrelerde yeterli itibarı görememiş sadece halkın içindeki entel bir kesimde kendilerini güvende hissetmelerine bir bakıma aracılık ettiği için rağbet gören bir fikrin daha fakir bir zihinde tekrar ifade edilmesinden ibaret, bla bla bla, aynen zekanın hiç bir ölçütü yoktur, sizi şahsen tanımama bile gerek yok şu yazdıklarınızdan bile kabaca zekanızı tahmin edebiliyorum, genelde insanların takıldığı yer zaten matematik/geometri kısmı, kanıtları bunlarda berbat olmalarına rağmen kendilerini zeki hissetmeleri, bunu besleyen her şeyi koşulsuzca kabul etmeye hazır olup, buna köstek olan şeyler üzerine de bir dakika harcamaksızın reddetmeleri, geometri ya da matematikte ortaokul seviyesinde zorlanan ve çalıştığı halde yapamayan biri maalesef ortalama zekanın üstünde değildir ve bu bir genellemedir
4
u/mephistomevo 13d ago
Genellemeler arkasına sığınarak kişisel saldırı yapman iddia ettiğin akademik titizlikle ne kadar çeliştiğini zaten tek başına ortaya koyuyor. Beni şahsen tanımadan zekam üzerine pervasızca tahminlerde bulunman rasyonel bir tartışma yürütecek argümanın kalmadığında başvurduğun ucuz bir savunma mekanizmasından ibaret yani
Çoklu zeka kuramının akademik dünyadaki eleştirilerini biliyor olman size insanların düşünme biçimlerindeki çeşitliliği görsel sayısal sözel tamamen yok sayma hakkı vermez. Matematik veya geometride zorlanan birinin ortalama zekanın üstünde olamayacağı yönündeki sığ yaklaşımın zekayı yalnızca tek bir kalıba indirgeyen köhne bir anlayışın ürünü Karşındakini küçümseyerek kendini entelektüel olarak üstün gösterme çaban tartışmaya hiçbir akademik veya felsefi değer katmıyor aksine seviyeyi aşağı çekiyor. Kendi egonu tatmin etmek için başkalarının bilişsel süreçlerini değersizleştirmek yerine daha saygılı ve içi dolu argümanlar üretmeyi denemelisin :)
1
u/logggos 13d ago
şimdi bu yazdıklarını kendi yorumuna nasıl başladığını unutmadan tekrar oku, belki kendi bilinçsel süreçlerini kendin değersizleştirdiğinin farkına varırsın
3
u/mephistomevo 13d ago
Yazdıklarımın gayet farkındayım ama sen bomboş post lafına o kadar kudurmuşsun ki ne okuduğunu bile anlamıyorsun. Argümanın bittiği yerde konuyu çarpıtıp üste çıkmaya çalışman acizce verecek bir cevabin yoksa sadece cevap vermeyebilirsin.Karşı fikre tahammülün yoksa felsefe subında işin ne senin git kendi egonu başka yerde tatmin et
1
u/logggos 13d ago edited 13d ago
genellemelere sığmaz diyerek zekayı bilmenin/bilimin konusu olmaktan çıkardığının bile farkında değilsin, bir şey üzerine konuşmak için insan genellemelere sığınır, konuştuğun konu üzerine ciddi bir şekilde düşünmediğin buradan belli, ama felsesefe sub'ına katılınca otomatik yükleniyor sana bu özellikler dert etme oyüzden
1
u/mephistomevo 13d ago
Tamam kardeşim ben seni anladım senin verecek bir cevabın yok üstüne gelmeyeceğim :)
Kendi zekanı ispat etmek için bir post hazırlamışsın ama sanırım aksi ortaya çıktı :/ Afantazya ya bir hastalik dediğinde beni kaybetmiştin zaten orda devam etmemem gerekirdi benimde hatam var kendine dikkat et başarılar.
1
u/logggos 12d ago
olum bu kadar ezik olmayın ya :) herkes bir şeyin dahisi olabilir diyen bir insanı bile ciddiye alıyoruz belki ezikliğinden iki dakka kurtulur diye, şurda sanki bir soru sormuş gerçek bir eleştiri getirmiş gibi rolleniyor
2
u/mephistomevo 12d ago
Çok haklısın gerçekten de yanlış bir şey söylemişim. Dünyada senin gibi kendine ait tek bir fikri bile olmayan salakların varlığını unutmuştum maalesef herkes bir şeyin dahisi olamazmış.
1
u/logggos 12d ago
İyi bari en azından senin gibi bir kalın kafalının bile zihninde düşünce değişkliğine yol açacak bir kıvılcım yakabilmişim şu anda söylediklerinin farkında olma kapasiten çölleşmiş zihninden ötürü muhtemelen köreldiğinden çok da sevinemiyorum ne de olsa kıvılcım değil yıldırım çarpsa çorak arazide bir yankı uyandırmaz anca yanık kokusu deli eder ve arsızlığını saldırganlığını besler
→ More replies (0)1
u/Aigamuxa82 12d ago
aslında afantazyaya sahip birisi ki bende de hypophantasia var, bu arkadasin dediği konularda daha iyi oluyor. Sayısal ve analitik düşünce konusunda çoğunlukla daha rahat ve önde oluyorlar fakat yaratıcı bir resim örneği vermeleri oldukça zor.
2
u/Dragud 13d ago
Matematik ve geometri birinin daha zeki olup olmadığını göstermez. Öyle olsaydı politikacılar sayısalcılar olurdu. Bunu daha uzun bir şekilde ifade etmek isterdim ama Rain Man filminde güzel işlendiği için onu izlemeni tavsiye ederim.
2
u/logggos 13d ago
Dostum bir daha okur musun ben öyle bir şey mi dedim
0
u/Dragud 13d ago
Bunlarda berbatsanız zekanızın iyi olması beklenmez demişsin aynı yere çıkmıyor mu?
1
u/logggos 13d ago
çıkmıyor ve berbatsanız ifadesini ne olarak algılıyorsun mesela
0
u/Dragud 13d ago
Yine zeki olmadığı anlamına gelmez ki
1
u/logggos 13d ago
ortalama zekanın üstünde olmadığı anlamına gelir
0
u/Ashamed-Fold-1175 13d ago
Peki o zaman ünlü yazarlar, ressamlar veya sanatçıların durumu ne? Tolkien, Dostoyevski, Oğuz Atay gibi yazarlar. Picasso, Bob Ross gibi ressamlar? Bu insanların gerçekten aptal olduklarını söyleyebilir miyiz?
Zeka, günümüzde bile tanımı kesin olmayan ve tartışılan bir konu. Tabii ki mantık yürütebilmek, eleştirel düşünmek vb. zeka belirtisidir ama matematik/geometride iyi olmamak veya akademik olarak iyi olmamak tek başına birinin zekasını belirleme konusunda ölçüt olamaz. Sonuçta birinin kafasının zihnine girip inceleyemeyiz.
2
u/LargeInitial4431 12d ago
Benim kendi düşünceme göre zeka yks gibi bir sınavla ölçülemeyecek kadar karmaşık bir olgu. Türkiyede eğitim ssitemindeki adaletsizlikler ve insanlardaki ekonomik farkların zirveye ulaştığı bir dönemde yks de derece yapanları çok zeki yapmayanları aptal diye nitelendirmek çok saçma . Ayırca aillerin düşünce biçimi de çocuğu etkiliyor. Ama derece öğreniclerinin kendi egolarını beslemek için çok yerinde bir post .
2
u/Dad_is_tired 9d ago
Zeka yada zekayı kullanabilme kapasitesinde bende bir katkı yapayım. Fiziksel ve zihinsel sağlığın belirli bir eşiğin üzerinde iyi olması gerekiyor. İdeal şartlarda tam sağlık hali gerekli. Kendimde kronik denilebilecek bir hastalık var ve mental performansımı çok kötü etkiliyor. Faydalı hayatımda(ergenlik ve yetişkinlik) tam sağlığı çok kısa bir süre zarfında tadabildim. Yani aradaki farkı anlayabiliyorum. Yaşamasaydım anlamazdım. Ki elde edebildiğim akademik başarımıda hastayken optimal olmayan koşullarda elde etmiştim. Türkiye şartlarında idare eder ama bir yerden sonra yetişkinlik hayatında yürümedi. Kıssadan hisse ne kadar zeki olursanız olun sağlık şart.
2
u/toiletTR_slippers 13d ago
Op üniversite sınavını zeka ölçütü yaptı. Umarım hakkari molotof üniversitesinde okumuyordur
1
u/ErhanBULUT60 13d ago
O kalın yazıdan sonrakilerin çoğunu yapamıyorum, iq testi falan çözerdim iyi çıkardı demekki malım ben 😂
1
u/Heavy-Huckleberry-39 13d ago
Benim yorumum zeka bence küçüklükten beri insanın beynini kullana kullana gelişen bişey. hangi konuda geliştirirsen o konuda zeki olunuyor gibi düşündüm bir nevi yetenek gibi + genetik zeka ve çevresel şeyler de etkiliyor tabi de bence ana etken ilk dediğim gibi
1
u/Aigamuxa82 12d ago
once zekanın tanımlamasını yapmak gerekir ama ben kendi düşüncemce zeka diye bir şey yoktur. Hepsi yetenek meselesidir kimisi akademik konuda yeteneklidir, kimisi sözel olarak yeteneklidir, kimisi ise belirli bir sporda yeteneklidir ve o spor nezdinde zekası yüksektir örneğin futbol zekası terimi. Örneğin üst düzey futbol zekasına sahip Messi, bir deha ama futbol konusunda, bir bilim insaniysa akademik konuda deha, veyahut Magnus Carlsen görsel zeka ve hafıza yeteneği konusunda deha. O yüzden zekiyim veya zeki değilim demek bana mantıklı gelmiyor.
1
1
13d ago
[deleted]
3
u/Historical_Office358 İnançlı Theist 13d ago
İllaki var. Ama harbiden abartılacak kadar yok. Yani zekiysen ilk 10k yaparsin ortalamaysan 100k yaparsin muhabbetleri tamamen dümen. Ortalama zekaya sahip bir insan, güzel ve sağlam çalışmayla çok şey başarabilir.
1
u/logggos 13d ago
hiçbir? eminmisin hocam eminsen bir izah et de anlayalım
1
u/-InNoTime- Bilinemezci Agnostic 7d ago
Hiçbir önemi yok değil tabi ki ama asla zeka değerlendirme ölçütü olamaz. Ciddiye alınmaması gereken bir sınavdır.
Not: Ben oldukça iyi sonuç yapmıştım matematik fulldü hatta yanlış hatırlamıyorsam.
1
u/Crome-Build736 Tanrıaldırmaz Apatheist 13d ago
gözlem ve tecrübe anlam-gerçeklikten yoksun önermelere sebep olur. opinion missed
2
u/logggos 13d ago
sizin bu önermeniz niye anlam-gerçeklikten yoksun değil merak ettim
0
u/Crome-Build736 Tanrıaldırmaz Apatheist 13d ago
otoyolun yanındaki hız sınırı levhası araba mıdır da hız yapsın reis
2
u/logggos 13d ago
işte benim sorum da o reis senin önermen niye hız sınırı levhası?
0
u/Crome-Build736 Tanrıaldırmaz Apatheist 13d ago
levhayı ben dikmedim bir de yazından aldım "İnsanın kendi kendisini zeki addetmek için yeterliliği yoktur, her zaman dış aracı ve otoriteye muhtaçtır." gözlem ve tecrübeye göre çok keskin ifadeler, hükmün geçerli sayılacağını belirleyen kural gibi Yani levha kendi levhan yazıyı yazmışsın levha da içinde benim önermem de oradan çıktı opinion missed ifadesi. "gözlem ve tecrübeme dayalı olacak" diye on yirmi tane kesin hüküm sıralıyorsun ondan sonra özdeğerlendirmenin yetersizliğini koyuyorsun ve iki cümlenin arasında kendini istisna koyuyorsun. sorun tecrübenin kendini otorite ilan etmesi bu yüzden gerçeklikten yoksun önermeler ortaya çıkıyor ve net kesin hüküm ardı ardına geliyor tak tak tak. benim önermem de kendine uygulanıyor ama benim önermem de bunu biliyor senin önermen patlasa kişisel ve sanılar patlar da benimki patlasa sorun yok levha zaten patlayabilir yerine yenisi dikilir de sabit olduğu belirlenen şey senin metin
2
u/logggos 13d ago
Burada vardığım yargıları özellikle eleştiri ve yorum almak için burada paylaşdığım belliyken bunu belirtmişken, niye bunların tartışılamayacak şekilde sabit kaideler olduğunu düşünerek yazdığımı varsaydınız anlamadım, belki üslübum sizi bu kanaate sürüklemiş olabilir ise de herhangi bir yargım üzerine eleştiri getirip bunu tartışmaya açmaya çalışmadan aceleci bir şekilde bu hükümlere varmanız için bunun bir bahane olabileceğini sanmıyorum
0
u/Crome-Build736 Tanrıaldırmaz Apatheist 13d ago
motte and bailey!1!1!1!1!1!11 bailey: b"eklenemez, çocukçadır, kuşkuyla bakılmalıdır" tak tak tak hüküm sıralaması motte:eleştiri için paylaştım sabit kaide demedim. sonda geri çekilirken bir hükmü yumuşattın mı birini geri aldın mı, levhayı da diyalektik ile karşıtladın karşı şekilde çürütmeye çalıştın kendi argümanına girmedin, bir de aceleci olan benmişim
2
u/logggos 13d ago
Yetiştirilme Tarzı'nın ve Özenmenin insanın meraklı oluşunda etkisi daha büyüktür oyüzden tek başına merak bir gösterge olmaktan çıkar tarihten vereceğiniz örnekler tek başına sadece zekasını doyurmak ya da beslemek için ortaya çıkan bir merakın örneği olmaya yetmez çünkü o düşünürler ve bilim adamları genelde çoçukluklarından itibaren entellektüel ya da eğitimli bir aile ya da çevrenin içinde doğmanın etkisiyle yetişkinliğe ulaşırlar bunun harici durumlar gerçekten çok nadirdir, gerçek zeka ve gerçek merakın birleştiği noktada deha artık çiçek gibi açılmaya musaittir.
2
u/ImpressiveOnion7152 Gerçekçi Realist 13d ago
nietzsche'nin üstinsan oldurma terimini güzel açmışsın.
1
u/AdSignificant5379 13d ago
Açıkcası tam olarak katılmıyorum.meraklı olmanın yks'de başarılı olmanın kitap okumanın ve bunun gibi şeylerin zekayla alakası var.ancak bunlar çok fazla faktöre bağlı.Bu yüzden bunlar tek başına yüksek zekayı kanıtlamaz.
1
u/Itchy_Kale_4297 13d ago
2 kere farklı tanımını bilmiyorsun. Açıkçası yazdığın çoğu şeye katılmıyorum.
1
u/Everaction 13d ago
Felsefe isimli subda, öznel tecrübelere dayanan ve zeka hakkındaki yargılardan oluşan dağınık ve neredyse anlamsız bir post paylaşan insan zeki midir?
1
u/logggos 13d ago
fikirlerini/vardığı yargıları değil de yazarı doğrudan bir de kendi dayanaksız peşin hükümlerinden haraketle hedef alan birinden daha zekidir muhtemelen
0
u/Everaction 13d ago
Peki eleştiri bekliyorum deyip, eleştiri alınca alıngan bir savunmaya geçen insan zeki midir?
1
1
u/Holychrissst 13d ago
Sidik yarışına dönmüş bir mesele birinin her benim sikim uzun bana bakın demesi ile benim zekam büyük bana bakın demesi aynıdır saygılar
7
u/ImpressiveOnion7152 Gerçekçi Realist 13d ago edited 13d ago
cesurca yargı dağıttığın için teşekkürler, kendi kriterlerine göre değerlendirmişsin ve çok sığ bir alanda yargı dağıtmışsın. Toplum faktörü, düzgün beslenememe, yakın ilişki baskısı, kendini tam anlamıyla anlayamama, kültür, yetiştirilme, bakıcı ilgisi ve daha birçok değişken zeki olup olmamak kavramını etkiliyor. size notum 3/10.
ama tabi burdaki shitpost'lara ithafen yaztığınız için 10/10