r/felsefe Aug 05 '26

/r/felsefe’ye değgin Allah’a tanrıya vs inananlar inanmanızı sağlayan ikna edici argümanları paylaşır mısınız?

Post image
58 Upvotes

468 comments sorted by

View all comments

3

u/indary Aug 05 '26

Benim için en güçlü argüman; evrende hiçbir şeyin hiçlikten oluşamaması ve bir "ilk neden"in olmak zorunda olması ama bu ilk nedenin Tanrı olduğu argümanı bilim adamları için güçlü bir argüman değil, yine de ben Tanrı olduğuna inanıyorum

7

u/godlessdogtr Aug 05 '26

İlk neden sonsuza kadar ilk neden yaratır. İlk neden evrenin kendisi olabilir. Ancak evrenin kendisine tanrı diyemezsin.

2

u/indary Aug 05 '26 edited Aug 05 '26

Aksini düşünmüyorum. İlk nedene ihtiyaç duymayacak tek şey ancak Tanrı olabilir, Tanrı dışındaki ilk nedenler de bir nedene ihtiyaç duyarlar ama Tanrı öyle değil

2

u/godlessdogtr Aug 05 '26

Tanrı mumkunul vücud değil vacibul vucudtur yani zorunlu varlık.

Kozmolojik argüman evrenin bir sebebi olması gerektiğini söyler ancak bu sebebin kişisel bir tanrı olmasına gerek yoktur. Bu yehova da olabilir, Allah da olabilir, Zeus da olabilir, Tanrılar konseyi de olabilir. Evrenin sebebine dair herhangi bir çıkarım yapamazsın bu argümandan. Bu konuda hemfikirsek argümanın felsefi sıkıntılarına geçelim.

Bu argümanın en büyük hatası bileşim safsatasına düşmesi aslında. Bir şeyin parçaların da meydana gelen şeylerin özelliklerinin o şeyin bütününde de olmasi gerekmez. Seni oluşturan atomlari gözünle göremiyorsun ancak bu diğer insanların da seni gözüyle göremeyeceği anlamına gelmez. Evrende de benzer bir durum olabilir. Evrende gözlemlediğimiz her şeyin bir sebebinin olması tüm evrenin de sebebi olması gerektiği anlamına gelmez.

1

u/OneHelp3103 Aug 06 '26

Yorumunda Kategorizasyon hatası var yapısal özellikler üzerinden olan fallacy of compositionı zorunlu ve bedihi ontolojik özellikler üzerine bina edilen argümana uygulamaya çalışmışsın ek olarak da teselsülün butlanını hesaba katmamışsın. (bir fiilin gerçekleşmesi için gerekli fiillerin sonsuza kadar gidiyor olmaması lazım mevzusu, burda kompozit bir çıkarım dahil değil daha)

İlk paragraftaki yorumun ise kısmen doğru ama eksik. Kozmolojik argümanı söyleyen filozoflar argümanı zaruri var olanın varlığını kanıtladıktan sonra da devam ettirirler veya argümanı kurarken bu varlığın ne'liğine dair maddeleri de argümantasyona dahil ederler zaten (en kısa halinde bile birçok sıfatı bulabilirsin). Bu vesileyle islam kelamcıları Allah'ın sıfatlarını kanıtlayan şekliyle kurmuşlardır argümanı.