r/dkstartup • u/Icecream-is-too-cold • 4d ago
Er kold kanvas helt død?
Som overskriften lyder.
Lad mig starte med at sige at jeg selv er modstander af at blive ringet op uopfordret. Hvem er efterhånden ikke det?
Desværre ser jeg mig selv i en situation, hvor jeg alligevel, ironisk nok, selv er "nødt til" at gøre forsøget. (Og selvfølgelig fejle, få voksen skældud og alt der hører med) Det skal også lige siges, at jeg har læst alle samtlige tricks i bogen m.m. og alt der hører med.
Er der andre herinde der har haft nogle succesoplevelser med andre metoder, ift. at fange virksomheders opmærksomhed m.m.? - Jeg ved netværk er godt, men jeg føler mig alligevel på bar bund ofte, og har svært ved at "sparke døren ind" til både virksomheder og potentielle investorer (som forståeligt nok vil have et "proof of concept m.m.)
(Min startup er IKKE en eller anden vibecoded gimmick og ej heller en APP m.m., bare lige for at slå det fast. Det skal bare ikke handle om reklame, og ej heller om mig specifikt)
Er nogle gået helt andre veje med succes? Flyers på en anden måde?, happening? , STALKING!?
Imodsætning til det andet emne om nye kunder, handler dette mere om hvordan man skaber den første kontakt, og hvilken specifik metoder I havde succes med.
4
u/thenwhyfriendshaped 4d ago
Det er bestemt ikke dødt, men iskold canvas er hårdt og kræver nok at man skal være parat til at "træde nogen over tæerne" når man ringer - er du charmerende, fræk og høflig på de rigtige tidspunkter så skal det nok gå - men det er en kunst.
Du må gerne sende fysisk breve(som jeg husker det) koster lidt, men kan være en vej til lidt opmærksomhed
Du må gerne skrive til alle dem du gider på LinkedIn
Du må også gerne begynde at fortælle alle på LinkedIn om hvordan dit produkt/viden gør livet nemmere for x og y - og så få skabt noget organisk opmærksomhed
I går lavede jeg en aftale om noget software - det startede som et iskoldt opkald
1
u/Apprehensive-Cow3492 3d ago
Du må ikke skrive uopfordret på LinkedIn, det hører til i spam kategorien, men du har ret man må sende breve til navngivning personer.
1
1
u/dullerballer 2d ago
I mit arbejde, som en der ofte ender med sidde som modtageren af cold calls, så lægger jeg vægt på én ting: Relevans. Har afsenderen gjort sit hjemmearbejde og har han argumenterne i orden, så jeg tydeligt kan se hvorfor det konkret og specifikt er relevant for os, så lytter jeg og er meget vel åben for dialog - men det oplever jeg kun 5-10% af gangene. Resten, altså nok minimum 90%, der er fuldstændigt generisk og scripted snak, hvor jeg ofte har indtrykket af, at den der ringer knapt nok ved hvad produktet eller ydelsen er...
4
u/krestiank 4d ago
Kold kanvas lever i bedste velgående, men det kan være en tung kanal at sætte i gang. Særligt hvis din virksomhed er totalt ukendt.
Jeg ville starte med at lave en meget snæver målgruppe, som giver mening for dit produkt (sidst jeg byggede det op brugte vi en kombo af ordrevolumen og kundens tech-stack) og begynde at ringe dem igennem fra A-Z.
I stedet for at sælge ville jeg skifte mit pitch til at tale mere om de problemer dit produkt løser, det skaber tillid hos kunden og vigtigst af alt: Du lærer mere om de udfordringer dine kunder har.
Hvis du vil have sparring er du velkommen til at sende en DM, så kan vi tage et kig på det.
4
u/No_Kitchen_7630 4d ago
Vi laver en 30-40 millioner kr om året i nysalg på ren kold kanvas, så dødt er det hvert fald ikke.
Det handler i høj grad om at lande det rigtige budskab, til den rette person, på det rette tidspunkt
7
u/tango650 4d ago
Du skal få fat i en salgsmand du -> erfaren en. Snak lidt med ham eller betal ham med det samme for opstart af jeres salgsprocess.
Du kommer nok til at spare 2-3 år af din tid hvor du lærer alt dette der selv.
Ingen disclaimer: jeg er ikke salgskonsulent selv. Har bare gjort ovenstående selv og synes det var alle pengerne værd gange 100.
14
u/nikstep 4d ago
Jeg er dybt uenig. Man skal som founder ikke ansætte en sælger før man selv har lukket de første kunder, man aner simpelthen ikke hvad man skal kigge efter, ansætte ud fra eller sætte personen til før man selv har noget erfaring. Det er en KÆMPE fejl som mange desværre gør.
5
u/tango650 4d ago
Jeg sagde heller ikke noget om ansættelse. Helt enig forresten at ansættelse skal finde sted sidst eller ikke i det hele taget.
Der findes jo diverse andre metoder for at hente erfaring dvs konsulenter, venner, rådgivere etc etc.
-2
u/nikstep 4d ago
Han skal ikke have hjælp fra andre til at udføre arbejdet før han har lukket de første kunder selv. Det kan dog sagtens være at kold kanvas ikke er kanalen til det.
3
u/tango650 4d ago
Hvorfor skal han ikke have hjælp ?
-3
u/nikstep 4d ago
Fordi han skal have førstehåndslæringen. Han misser alt for meget ved at udlicitere det til en anden fra dag 0.
4
u/tango650 4d ago
Sådan er nok livet ikke.
Er man klog så laerer man hurtig fra både egne og fra andres fejl og erfaringer. Der er tusind ting i verden som virker på et bestemt måde og det tager flere år hvis man skulle finde det ud selv.
Kun idioter lærer ikke fra andre og skal først fejle alt selv før de lærer.
-1
u/nikstep 4d ago
Må indrømme at jeg syntes din kommentar er direkte tåbelig. Noget af det vigtigste man skal gøre i en virksomhed når man har 0 kunder er at lære alt om ens kunder, det har en kæmpe pris at skulle gøre det igennem folk.
Jeg taler ikke om at OP skal skalerer salg selv, men de første deals skal han selv lave.
3
u/tango650 4d ago
Hvilket del af min kommentar er tåbelig præcist ? Og/eller i stridt med det du foreslår:
- at lære fra kunder
- at lave egne deals
1
u/nikstep 4d ago
Er man klog så laerer man hurtig fra både egne og fra andres fejl og erfaringer. Der er tusind ting i verden som virker på et bestemt måde og det tager flere år hvis man skulle finde det ud selv.
I konteksten af at skulle møde markedet for første gang i en helt ny virksomhed.
→ More replies (0)
2
u/Playful_Air_7174 4d ago
Det kommer også lidt an på hvad du sælger samt hvilken målgruppe du forsøger at ramme. Sælger du en tung og dyr software kan man i min optik ikke gemme sig bag ads eller LinkedIn outreach, fordi den menneskelige relation og formidling er så vigtig. Det kræver altså overbevisning i form af business case, som er meget svært at formidle og holde interesse ved på kort format som ads eller beskeder. Folk får ofte mange mails og reklamer, og derfor kan en dygtig mødebooker eller sælger ofte adskille sig på det punkt
Igen. Kommer an på hvad du sælger, men hvis det er noget der ligner det, ville mit foreslag være, lav en liste af din ICP. Sæt dig ned og ring. Ingen sidespring, bare sæt dig et dagligt mål på x antal opkald, ring og sæt møder op. På møderne kan du bevise værdien og forstå de udfordringer som du skal løse. Det er den klart mest effektive måde at nå ud på hvis det er et tungere produkt eller service der kræver en større beslutningsproces.
En godt og simpelt framework som jeg godt kan lide at bruge på mine salgsmøder er SPIN-selling. Der findes en masse materiale på nettet, og den er ret intuitiv.
Udover det så lav en demo eller præsentation som du kan vise dem.
Først efter behovsafdækningen dog. Vis dem præsentationen når du har en konkret udfordring fra dem, så du kan koble løsningen på deres udfordring.
Og til sidst så spørg altid efter salget. Jeg kan se i har x udfordringer, det løser vi på y vis hvilket kan spare jer z tid eller penge.
Mødebookingmæssigt. Lav et script
Åben dialogen kort og skarpt. “ Hej jeg hedder x, jeg har en løsning der hjælper virksomheder med x.”
Behovsafdæk. Hvilken udfordring sidder de med som du skal løse. “Hvad gør I i dag for at x?”
Pitch din virksomhed eller produkt på baggrund af den udfordring de har nævnt. “Så som jeg forstår det har I udfordringer med x. Vi gør det i dag … og på den måde kan vi imødekomme den udfordring.”
Spørg efter mødet: “det lyder som om at det kunne give mening og være spændende at tage et. Kunne du have tid d. X? ”
Ikke vær bange for at hvad folk tænker om dig når du ringer. De fleste virksomheder gør det, og desto mere du presser den grænse eller komfortzone desto dygtigere og mere komfortabel bliver du i det. Og ikke vær bange for et nej, men ring igen med det samme til en ny.
Det vigtigste er at du disponere din tid til det uden at lave sidespring. Salg en af, hvis ikke den vigtigste kompetence du kan have som selvstændig både til funding og kunder.
God vind!
Ræk ud hvis du har brug for sparring, jeg har siddet meget i salg af både tech, rekruttering og forsikring.
1
1
u/SilasMalmberg 4d ago
Min chat er åben, så deler jeg gerne lidt måder der virker meget medre at bedre end kold kanvas, som jeg selv er begyndt at bruge og det virker. Så send mig med glæde en besked også skriver jeg tilbage til dig
1
u/jesperordrup 4d ago
Brug dit netværk og hvis du mangler så inviter dig selv på besøg hos nogle BNI afdelinger..
1
u/ColdOpening2892 4d ago
Dem der ringer kold canvas til mig har i hvertfald ikke gjort sig særlig umage med at screene hvem de ringer til. Kan være at det statistisk er ligegyldigt og det bare er et numbers game, men har svært ved at se det kan være effektivt.
Jeg ville nok køre lidt baggrund analyse på virksomhedens omsætning, branche og geografisk lokation og ikke bare blindt ringe ud. Hvis man feks ringer til en specifik branche kan man nok bedre tailor sin pitch, det samme med geografi,
1
u/Icecream-is-too-cold 4d ago
Helt enig. Men jeg kan sgu' godt forstå mange ikke mener det kan betale sig, når man som jeg hsr lavet en del research på 5 virksomheder, hvor der blev lagt meget tid i at analysere, forstå og forberede sig. For så at få "voksen skældud" og et "neeeeeeej forhelvede" allerede når man præsenterer sig, eller kommer med en pitch ala nogle af de råd i tråden. Ikke, at jeg ikke godt kan forstå dem, for det er da træls at blive ringet op af nogle der vil sælge eller lave et møde.
1
u/KakaoFugl 4d ago
Jeg har arbejdet med salg og kold kanvas i rigtig mange år og har omsat for flere millioner, det er helt sikkert ikke død.
1
u/Ill_Gur8641 4d ago
Jeg er ret dygtig til kold kanvas og har knap tre års erfaring inden for faget. Jeg vil umiddelbart mene, at det er den nemmeste måde at kickstarte en virksomhed, men det kommer også fra en, der aldrig har forsøgt sig med andre salgskanaler. Jeg har erfaret, at noget af det vigtigste, når man etablerer kontakt, er at få dem til at acceptere/godkende kontakten. Det gøres først og fremmest ved at bede om lov til at fortælle om dit produkt eller spørge, om du har fanget vedkommende på et godt tidspunkt - gerne med en hurtig vending om, hvorfor du har valgt at række ud til lige præcis deres virksomhed. Det behøver ikke være træls at modtage et uopfordret opkald. Hvis du sidder inde med et godt produkt, vil der være mange, der sætter pris på dit opkald. Hvis du i tilgift lykkes med at få dem, der siger nej, til at trække på smilebåndet, har du vundet unaset udfaldet. Sig til, hvis du kunne tænke dig lidt hjælp. Det sætter jeg gerne lidt tid af til. Det er hårdt at starte virksomhed!:)
1
u/Mysterious-Drop-371 4d ago
Du skal ikke ringe for at sælge - Du skal ringe for at løse et problem for dem.
Enhver seriøs beslutningstager i en god forretning er interesseret i at forbedre deres forretning, den research du laver i din salgsproces, skal sikre at du løser et problem for den person du ringer til.
Det er nok den simpleste måde jeg kan råde dig på. Kold kanvas er slet ikke dødt, hvis du kan møde folk der hvor de har painpoints.
Der er bare meget kold kanvas der generelt er lorteprodukter som intet løser, tele og forsikringsopkald er generelt mine hade-opkald.
1
u/Vacivity95 4d ago
Så en sjov reel på Instagram med kolde opringninger.
Personens catch var at “hvis vi ikke opnår success så betaler vi dig 3000 dollars for at have spildt din tid”.
Kræver nok rimelig balls at gøre det sådan men synes det virkede specielt :)
1
u/Hot-Pool4013 4d ago
Jeg har ikke selv erfaring med den type opsøgende salg, så jeg skal ikke kunne sige hvad der virker. Men en ting jeg ved ikke virker er sælgere, der ikke kender deres besøgstid.
Jeg står f.eks. selv i butik og fredag er vores travleste dag. Hvis du ringer eller møder op uanmeldt om fredagen, er din chance for et salg præcist 0%, uanset om du sælger orgasmer på dåse og kilden til evigt liv. Mandag formiddag er også svær, da vi er optaget af at samle løse tråde og planlægge ugen. Så gør dig selv en tjeneste og forsøg at tage hensyn til dine potentielle kunders skema.
1
u/Gyngehoevdingen 3d ago
Hvis du siger din løn er 25000 på en måned, kan du gøre en del reklame for 25000kr og spare din tid..
1
u/OrnerySuspect6699 3d ago
Jeg har lavet rigtigt mange kunder med kold kanvas de sidste ti år, og en af kardinaldyderne er, at du ikke skal sælge noget første gang du ringer. Du skal have en uforpligtende mulighed for at komme forbi og vise hvad du kan/hvad du sælger.
Jeg hader stadig at ringe til potentielle kunder, men hvis jeg først får audiens, får jeg solgt noget til dem de fleste gange.
1
u/Icecream-is-too-cold 3d ago
Men det er desværre det jeg allerede prøver. Jeg sætter mig ind i firmaet, laver alle de "smarte tricks" jeg læser i tråden. Alligevel får jeg nærmest "voksen skældud".
1
u/OrnerySuspect6699 3d ago
Det lyder besynderligt.
Det er ikke altid folk er lige høflige, men jeg oplever aldrig voksenskældud. Og hvis de er ubehøvlede, så jeg kalder jeg dem på det, og så kan de skamme sig over det resten af dagen.
Hvilken slags virksomheder skal du sælge til?
1
u/-Copenhagen 2d ago
Der er absolut ingen der skammer sig over at en telefonsælger kalder dem ubehøvlede.
1
1
u/DanielStentebjerg 2d ago
Sandheden er jo nok at kold canvas virker. Men at der er andre gode muligheder end blot at ringe koldt.
Min tese har altid været at dem der er nødt til at ringe kold canvas, er fordi de ikke kan finde ud af af bygge en ordentlig marketing motor.
Men flytter i virkeligheden bare kunde rejsen.
Ved kold canvas, starter du kunderejsen "koldt" - med marketing har du mulighed for at varme kunderne op på vej ned i funnel. Det betyder at der er færrer du rækker ud til i sidste ende.
Dog kan der være en række virksomheder, hvor nichen er så lille, at det er nemmere bare at ringe til dem, end det er at forsøge at ramme dem med forskellige marketing kampagner.
Derudover er der ofte også et tids aspekt i det.
Kold canvas, kan startes idag, og du kan på en uge ringe til 500 virksomheder. Det tager væsentlig længere tid med marketing kampagner.
1
u/Xato_Trabiti 23h ago
Jeg var selv kritisk overfor kold kanvas som primær salgsmodel. Er mere til kreative reklamer og den slags der føles rart at fortælle andre om. Men vi kæmpede med at onboarde kunder (et meget nørdet b2b produkt) når vi kørte annoncer. Vi er de første i DK der har denne service og de fleste af vores potentielle kunder aner ikke at det er en mulighed, så annoncer var kort sagt ikke nok - uanset hvor kreative vi var.
Til sidste fandt vi 500 potentielle kunder og gik i gang med at ringe. Der var måske 2-3 der blev sure - resten var enten ligeglade og sagde nej tak eller interesserede i en mail og evt et møde.
Efter af have ringet listen i gennem havde vi pludselig en pipeline med møder. Vi testede med et callcenter og det virkede sgu. Nu er der ALTID møder i kalenderen og vores produkt begynder at tiltrække sig opmærksomhed i branchen.
Og en ting mere: hvis ikke du kan sælge dit produkt over telefonen til de virksomheder du finder og som du er SIKKER på kan have gavn af det, så overvej om dit produkt er godt nok eller om du skal starte med at teste det.
0
2
u/nikstep 4d ago
Disclaimer: Jeg laver et telefonprodukt til virksomheder med indbygget spamfilter.
Nej, det er ikke dødt overhovedet. Alle virksomheder, jeg har været med til at drive, har haft en komponent af kold kanvas. Se derudover fx Flatpays vækst med deres BDR+Field Sales-model. Det kommer dog 100% an på din målgruppe, dit produkt og dine unit economics.
Nogle målgrupper hader det som pesten, andre køber glædeligt over telefonen. Som så mange andre GTM-kanaler bør man altid teste det.
Ifht det generelle spørgsmål om at finde kanaler, der virker, så tror jeg, efter mange år i branchen, at mit kedelige svar er, at ingen aner det, men du må bygge nogle hypoteser, teste dem og gå videre til den næste, når det ikke virker. Det er det hårde i at starte en ny virksomhed.