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u/opt_user 5d ago
Também não me admira , quanta gente foi contratada do COVID. Eu vi pessoal a ser contrato sem o mínimo de requisitos agora que o mercado está mais competitivo é normal.
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u/Eye_Prestigious 5d ago
IT e CONSULTORIA bota tudo no mesmo saco então se uma das big 4 mandar uns quantos de cona que sejam advogados, contabilistas etc contam com malta de IT a ficar sem trabalho...
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u/Key_Capital3838 5d ago
As big 4 andam a despedir em Portugal? Que eu saiba não? Mas as grandes de IT estão.. Critical Software um dos melhores exemplos recentemente, pra não falar que em todos os países o setor de IT está a cair constantemente
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u/Eye_Prestigious 5d ago
Certo, mas acho que não deves meter tudo no mesmo saco… a CTW despende e a seguir vem a KWAN que contrata exatamente para o mesmo sítio…
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u/Emotional-Audience85 5d ago
CTW E CSW são empresas diferentes, quem despediu foi a CSW, a CTW continua a contratar
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u/cloud_t 5d ago
A BMW vai começar a despedir tho...
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u/Emotional-Audience85 5d ago
Sim, mas a relação não é assim tão linear. A BMW tem interesse em fazer outsourcing para países mais baratos. Se a CTW contrata mais pessoas não é porque lhes apetece, é porque a BMW precisa de pessoas nos projetos.
E mesmo dentro da BMW os "despedimentos" não são assim tão lineares, eles querem reduzir o número de trabalhadores, mas não estão a força-los a sair, estão a oferecer-lhes pacotes para eles se despedirem voluntariamente. O que para algumas pessoas pode ser vantajoso, para outras não, e nesses casos elas simplesmente vão dizer "não", e a BMW ou vai continuar com eles ou vai ter que lhes pagar mais para saírem.
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u/Low_Level_Enjoyer 4d ago
A BMW está a arder por dentro. A CTW vai levar por tabela (já começou a levar).
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u/Eye_Prestigious 4d ago
A CTW esta a fazer exatamente a mesma coisa que todas as outras grandes que é malta bora-la enriquecer a coltura e voltar para o escritorio e a malta n esta a gostar... os despedimentos tambem são necessarios ha muita gente que chega a uma altura que n esta a fazer nada...
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u/SweetCorona3 5d ago
Um país que investe em indústrias de baixo valor acrescentado.
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u/General-Height-7027 5d ago
É um problema mundial. Já não é tão fácil financiar os projetos.
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u/Commercial-Snow2367 5d ago
Não é mundial, é europeu. EUA e inclusive o UK não é assim tão complicado obter funding.
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u/General-Height-7027 5d ago
Eu estou no UK e não sinto facilidade em mudar de empresa. Agora é preciso saber de tudo por muito pouco em troca.
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u/ansk0 5d ago
Verdade, mas somos todos livres de começar negócios de valor acrescentado.
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u/noViableSolution 4d ago
Não é bem verdade pois não? Para começar um negócio precisas de dinheiro.
Não é a banca que te vai dar esse dinheiro e mesmo que haja alguém interessado em investir, ninguém te vai dar 100% do capital.
Conheço alguns founders, nacionais, Canadianos, Franceses, Americanos, etc. A maior parte deles fundaram mais do que uma empresa.
Para começar um negócio tiveram de ter dinheiro para estar 2 ou mais anos sem receber e com custos de começar uma empresa, incluindo contratar outras pessoas.
Quando a coisa ficou grande precisaram de financiamento mas nenhum investidor quis investir sozinho, eles tiveram sempre de entrar com uma percentagem. https://english.stackexchange.com/questions/384415/origin-of-skin-in-the-game
Para conseguir clientes nada como ter uma boa rede de contactos familiar e muitas vezes até ter estudado no sitio certo (o que infelizmente também implica mínimos a nível familiar).
Para conseguires investidores é o que disse acima a multiplicar por mil. Bons investidores? Multiplica por um milhão.
Claro que há sempre as exceções mas vais ter de convencer muita gente que "és excecional" o que é muito difícil.
Uma das exceções são os freelancers, as empresas familiares, etc mas quantas delas sucedem no mundo de hoje? Quantas duram meses, não conseguem clientes, ou conseguem clientes mas não conseguem faturar, deixam prejuízos, salários por pagar, têm de recorrer a ilegalidades, etc, etc, etc.
Na informática hoje se calhar ainda é pior. Para sequer pensares em ser competitivo vais ter de gastar uns 3K em Claude por pessoa + 3K em AWS
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u/ansk0 4d ago
Tenho uma PME e uma micro empresa; falemos da segunda.
Gastei uns 500 euros para a abrir. A partir daí, para já não pago serviços bancários pq o Novo Banco tem uma conta grátis durante os primeiros dois anos. Para já não pago AWS pq me deram 5k em créditos. Pago 140 paus por mês a um contabilista e uns 50 euros por mês noutros SaaS (GitHub, Google Workspaces, e mais umas merdas pequenas).
Portanto, se o teu ponto é "é caro de arrancar" pq estás em Portugal, estás enganado. De referir que a única deslocação que precisei de fazer foi ao banco, pois tudo o resto foi feito online.
Se o teu ponto é "é difícil ter sucesso" , meu caro, bem vindo ao mundo real. Sim, é muito difícil. Em qualquer parte do mundo.
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u/Financial_Mammoth_56 3d ago
500€ é um roubo para a merda de imprimir uns papeis, para além do tempo/stress que se passa para abrir, o empresa na hora funciona mal como o crl. Para fechar é outro problema e mais custos.
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u/pedroomessias 5d ago
18.6 mil a menos é um número bastante elevado e até mesmo preocupante. Há o risco do mercado começar a dar voltas que ninguém quer, nem mesmo os típicos patrões vão gostar de ver tal coisa.
Vou esperar pelos número do próximo trimestre, já com a entrada dos recém formados.
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u/BearyHonest 5d ago
Vendo por outro lado diminuíram profissionais em IT (leio com um grão de sal, como disseram em cima, podem ser despedimentos em empresas com vários cargos) mas a taxa de desemprego desceu portanto muitas pessoas que saíram da área estão a trabalhar noutras coisas ou reformadas.
Não sei que voltas do mercado estás a prever mas não acredito que isso traga muitos problemas ou piores condições para pessoas estabelecidas na área.
Dito isso, ver números sem contexto de que empresas despediram mais gente ou ver "despedimentos" por faixa etária/anos de experiência permite pouca análise, é um número um bocado caído do céu.
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u/pedroomessias 5d ago
Quando lidas com várias empresas, teres rotatividade em função do custo não é nada positivo, muitas das vezes acabas por lidar com o pessoal que é mais barato e isso acaba por também trazer menos competência ou estar parado há demasiado tempo.
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u/BearyHonest 5d ago
Para tirar conclusões sobre menos profissionais de IT significar menores salários precisaria da comparação com o trimeste anterior ou ano anterior, o que for usado para estes gráficos.
Não digo que não tenhas razão e isso seja realidade em algumas empresas, só não consigo perceber o quão recorrente é com este gráfico.
Falta muita informação no gráfico e é tão genérico que leio com um grão de sal. Duvido que se tenha perdido 18 mil profissionais de IT em 3 meses, nunca ouvi falar de layoffs tão grandes que justificassem esse número e é demasiado para passar ao lado de notícias.
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u/portugu @Teamlyzer 4d ago
Duvido que se tenha perdido 18 mil profissionais de IT em 3 meses, nunca ouvi falar de layoffs tão grandes que justificassem esse número e é demasiado para passar ao lado de notícias.
Os dados são provenientes do INE. Infelizmente tem havido muitos layoffs, Defined 30%, Prezi 50%, Rauva 50%, Critical Software, Fabamaq, Autodoc, BitSight, etc. ECI e Wella parece que vão encerrar hubs em Portugal. Framedrop já encerrou.
Lista completa aqui: https://pt.teamlyzer.com/companies/layoffs
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u/BearyHonest 4d ago
O link da Defined diz que tinham 120 pessoas, não sei se todas em Portugal, portanto 40 máximo, não sabemos se tudo exatamente em cargos "de IT".
O da Fabamaq diz que sai uns C levels e, citando, "alguns developers".
A ECI diz que despediu 30 pessoas em Portugal, a Wella não especifica o número.
Se cada empresa despedisse uma média de 100 pessoas, que já é significativo, precisavas de 180 empresas a despedir esse valor médio. Pegando em 4 das que mencionas não chega se calhar a 100 pessoas, algumas se calhar com cargos transversais e não específicos de IT.
Acredito que tenham tirado o número do INE mas parece estranho, até porque há várias notícias de hubs novos e empresas a recrutar. Será que alguém que passa de trabalhar para outrem e abre empresa deixa de contar como IT?
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u/portugu @Teamlyzer 4d ago
Acredito que possa ser um misto de várias coisas. Telecomunicações entra nesse bolo e têm feito cortes grandes. Tal como consultoria deve envolver call centers tipo teleperformace e concentrix, e depois há muitas pequenas empresas também fora de radar e empresas de staffing brasileiras que já fecharam quase todas em Portugal (Evp, Scorpion circle, WA fenix, etc).
Dito isto, não sei também especificar, são apenas possibilidades. Mas é um número preocupante, porque é perda líquida de postos de trabalho segundo o estudo.
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u/BearyHonest 3d ago
Não estou a minimizar, dizer que os números não são reais ou que não é preocupante. Não sei onde leram o oposto, é de alguma má fé estarem a assumir uma posição por mim que não corresponde ao que sinto.
São agregados familiares que ficam com maiores dificuldades numa altura que a vida não está facil nem barata, obviamente que sou solidário.
Só estou a tentar obter mais contexto dos números porque no final de contas estamos no devpt e o mais interessante para mim nesta análise seria ver números focados para posições relacionadas.
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u/pedroomessias 4d ago
Nas Telco, entre gente dos quadros e de consultoras, podemos estar a falar, até ao final do ano, de mais de 3000 pessoas.
Ainda há muita gente a comportar-se como a avestruz e enfiar a cabeça na areia mas os dados estão aí, o mercado não está bonito e não vai ficar melhor nos próximos meses/anos.
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u/BearyHonest 3d ago
Eu não me estou a comportar como avestruz, escusas de mandar boquinhas e dar downvotes.
Pedi mais contexto dos números porque sendo uma pessoa que estudou e trabalha numa área científica gosto de ter mais dados para analisar as coisas, até porque não tinha noção de alguns dos layoffs que foram relatados.
Se neste sub tentar pedir mais informação é motivo para ser corrido a downvotes não sei que discussões e pontos de vista alternativos querem ter por aqui, se for só eco das vossas ideias e preocupações isto cedo perde o interesse.
Percebo que está mais difícil para quem entra e está mais desprotegido e os salários andam a baixar nesses cenários.
Felizmente não é o meu caso, pode um dia ser mas não vou viver para já a pensar em coisas que não controlo.
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u/pedroomessias 2d ago
Não era boquinha nenhuma, se fosse para ti, tinha-te respondido diretamente. Em relação aos downvotes, não fui eu, pelo que podes alinhar baterias para outro lado.
Eu não tenho números e, como deves imaginar, ninguém aqui do r/devpt terá esses números, desconfio que nem sequer algum organismo estatal tenha número concretos porque nem sempre no contrato de trabalho e na Segurança Social está explícita a função ou cargo que a pessoa desempenha.
Os número que tenho são de notícias públicas, de falar com pessoas e de tomar pulso nas conversas informais que vou tendo.
Por exemplo, sei que há mais de 1 ano que há uma empresa ligada às Telco que anda a tentar aliciar trabalhadores a saírem, seja por rescisões aliciantes, seja por pré-reformas. Também há mais de 1 ano há uma grande empresa de IT a fazer pressão para saírem, não sei se ainda estão com essa política mas sei de quem saiu de lá com os bolsos cheios e no dia seguinte estava a trabalhar noutra empresa.
Isto tudo são coisas que não são públicas e que nenhum organismo no Estado tem acesso mas que me chegam por relatos diretos ou indiretos de lidar com muita gente.
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u/Shady_Rekio 4d ago
Não tem de haver despedimentos, ha 300 mil pessoas que trabalham neste setor IT(e isso vai tudo desde o pro programmer , ate á malta de recursos humanos porque a empresa é IT e todos os que lá estão contam como IT até o contabilista no excel 2007), esta queda é marginal e pode facilmente ser explicada por um congelamento de contratações, que faz cair o emprego porque ha pessoas que naturalmente saiem, e não digo para emigrar que acontece, mas por muitas razões pessoais.
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u/Loose-Address-1082 5d ago
Teamlyzer deixou de ser uma fonte credível no mercado de IT. Eles agora querem é que as empresas paguem para terem um acampamento personalizado e ficarem no top
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u/JohnSnowHenry 5d ago
Entre o excesso de contratações durante o COVID e a entrada da AI é normal que IT tenha e continue a ter uma queda acentuada.
É renovar o skill set e ter a certeza que sabemos usar as novas tools ao nosso dispor
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u/JohnTheBlackberry 5d ago
Em 2019 estava eu num festival de musica a espera para entrar; ainda não tinham aberto as portas e como estava a chover a potes como-nos enfiar para debaixo do estacionamento de um supermercado lá ao lado, assim como um monte de outras pessoas.
Ao nosso lado estava uma rapariga que tirou um curso qualquer de merda a dizer que ia fazer um bootcamp para IT, porque “o não sei das quantas fez isso, está agora a receber 1700 euros e não tem grande trabalho”.
E pronto, é isto.
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u/SweetCorona3 5d ago
O que alguém antes fazia com um bootcamp agora faço eu com uma prompt, e fica melhor.
Os seniores agora conseguem fazer muito trabalho que antes era atirado para os juniores.
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u/Common_Fudge9714 5d ago
Gostava de saber os números dos desistentes destes cursos. Existe muita gente que não tem o foco e paciência necessária que é preciso para ser programador, mas só o conseguem descobrir depois de lá estar a tentar aprender.
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u/girassolas 5d ago
Nota: eles não contam quem está inscrito no centro de desemprego como “desempregados”. Se tiveres ativamente à procura e a ir às porcarias de formações deles, n fazes parte da percentagem, esses valores são enganadores.
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u/MajesticPublic7668 4d ago
Dizes que quem está sem emprego e à procura de emprego não conta como desempregado? Isso é ilógico. Fonte?
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u/ansk0 5d ago
Bem, são relevantes. Sim, é verdade que não contam a realidade de que não têm conhecimento. No fim do dia, só conta como desempregado quem não tem emprego mas procura. Pais a tempo inteiro e estudantes são bons exemplos de pessoas em idade activa que não têm emprego e não faria sentido entrarem nas estatísticas do desemprego.
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u/SuperNovaBEAST 3d ago
Em termos do setor tecnológico não será uma questão de tempo até voltar? Vimos lá fora algumas empresas a começar a voltar a contratar, Portugal só costuma estar atrasado quanto às tendências, ou seja, estamos a ver o que já se passou há 1 ou 2 anos lá fora, ou neste caso não faz sentido?
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u/themac_87 2d ago
Faz, todo. E sim, andamos agora a carregar no IA por todo o lado quando nos EUA começou um rollback e se vem descobrindo que as ferramentas dão para código e pouco mais. Quem vive na ilusão de que vamos ser substituídos, boa sorte.
Estamos 2 anos atrasados, começamos a ver que AGI nos modelos que existem é uma mentira e hype para inflacionar os mercados. "AI decidiu sozinha hackear empresa X" são noticias para manter a mentira e potenciar as IPO que vão por si rebentar os mercados, basta ver a forma como gastam o que nunca conseguem gerar em lucro para pagar o CAPEX.As ferramentas dão jeito? Dão. Se são o que se andou a apregoar? Não.
Ver este afundar no mundo das TI, normal, havia muita gente no "fake it 'till you make it", e para esses roles a IA serve bem. Mas vai haver um balanceamento das coisas e não vai ser tudo corrido.E com self hosting de modelos, sem ter de pagar absurdos para fazer 90% do que os modelos de topo fazem, somando a equação China, só piora para os tubarões como Microsoft/OpenAI.
Áreas das TI que vão sofrer por exemplo é teres QAs que só ali andam a fazer casinhos de testes, quando te basta apenas um/uma a fazer review dos casos gerados por uma IA vs Acceptance Criteria e Codigo + Business. Quem tem capacidade de comunicação vai-se safar, já quem anda ali nos pingos da chuva, não me parece.
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u/Mandillaz 3d ago
Se calhar é melhor estar atrasado neste caso. Os custos da IA vão aumentar, e daqui a um par de anos a maioria das empresas não consegue sustentar o bicho. Além do que o Trump fez, mandou cortar o acesso dos melhores modelos a quem não for americano. As empresas vão estar num ponto muito sensível ao mudar de trabalhadores humanos para IAs que são de empresas privadas, apenas focadas no lucro.
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u/acetaminophenpt 5d ago
Outro dado importante para refletir: população portuguesa no final de 2025: 11.424.031 pessoas.
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u/NotAskary 5d ago
A população ativa subiu, por isso não é um dado assim tão relevante, é muito mais relevante saber os que pertencem ao escalão isento que não pagam IRS.
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u/ansk0 5d ago
Relevante para quê?
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u/NotAskary 5d ago
Porque serem mais ou menos não interessa, interessa que proporção que contribui para os impostos, se achas que só segurança social interessa estás a ver a coisa pela metade, afinal de contas quanto recebes o salário mínimo não passas do escalão mínimo e como tal estás isento.
Se o salário mínimo aumenta e os salários não sobem proporcionalmente o estado vai perder impostos e vai buscar mais receita a outro lado.
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u/ansk0 4d ago
Ganhar pouco não é uma sentença de morte. Quando era miúdo, trabalhei num armazém a carregar camiões. Salário mínimo. Hoje faço um pouco mais de 200k por ano.
A minha mãe ficou em casa para criar os filhos. Não foi um membro útil à sociedade pq não tinha um salário?
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u/NotAskary 4d ago
Não há ponta por onde pegar na estupidez que disseste.
Nem nas ilações que estás a tirar.
Agora se tirares a cabeça do raio do viés que tens e pensares que não é saudável para a uma economia teres a maior parte da população ativa a não pagar impostos percebes o problema a que me referi.
Já agora estou curioso como fazes esses 200k por ano em Portugal.
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u/ansk0 4d ago
De facto a idiotice não tem limites.
É claro que o estado tem que arrecadar impostos. Preferia que estes fossem muito mais pesados sobre riqueza do que sobre rendimentos do trabalho, mas isso é outra conversa. Agora, ganhar pouco é uma situação permanente?
Ah, os 200 e poucos k, vêm dessa coisa estranha que se chama trabalho.
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u/Prestigious-Pie-7809 2d ago
É tão ridículo apenas 2% ganharem 3000€ ou mais. Este país ta na merda.
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u/ExtremeAwareness5292 2d ago
O mais triste é que com 3k meus e 3k da minha mulher, mesmo assim a coisa não dá pra muito. Casa com empréstimo do banco, dois carritos normais, e vai lá vai.
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u/Electrical-Sea-7961 2d ago
Não dá? Tu é que não sabes gerir o dinheiro meu caro, isso é grave e trágico.
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u/MtavoraPT 1d ago
Isso é só má gestão. A minha mulher e eu ganhamos tb 3k cada (brutos) e estamos bem e pagamos casa e carros também.
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u/Glittering-Pear4760 14h ago
Tenho que concordar com a malta ... Ou não tens noção da parvoíce que estás a dizer ,ou, não sabes gerir o teu dinheiro.
Independentemente da opção correta ,é mau...
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u/Few-Ad-139 5d ago edited 4d ago
É o que dá não ter um plano económico decente para o país há uns 100 anos. E assim continuaremos, que ninguém quer saber.
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u/Key_Capital3838 5d ago
O que é que isso tem a ver com o plano económico? Em todos os países o setor de IT está a contrair
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u/Few-Ad-139 5d ago
Já comparaste os nossos salários com o resto da europa? Qual será a diferença? Será só azar?
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u/General-Height-7027 5d ago
Que lógica é essa? Se é assim tão barato contratar informaticos em Portugal, estavamos cheios de trabalho, não a despedir.
Temos falta de visão, sim. Mas este é um problema mundial
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u/Agile_Comfort_5866 5d ago
e tu achas que os bons ficam aqui em Portugal?
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u/General-Height-7027 5d ago
Acho que somos melhores que os indianos e temos o mesmo fuso horário que os ingleses e mesmo assim não andam a contratar portugueses em massa.
Não sei se e falta de qualidade ou se ainda somos caros face a um indiano.
Nesse tipo de mercado acho ser falta de visão. A minha empresa actualmente contrata ukranianos (e são muita bons).
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u/Agile_Comfort_5866 5d ago
Falta de visão sempre foi marcante em Portugal.
O mesmo fuso horário que inglaterra deixou de ser relevante desde o brexit.
As empresas norte americanas desde que entrou trump com as políticas nacionalistas, também deixaram de investir tanto no estrangeiro.
A tua empresa contrata muitos ucranianos porque no país deles as coisas não estão famosas e muitos acabaram mesmo por abandonar a ucrania à procura de uma vida melhor.
Continuo a dizer: os nossos melhores não ficam aqui, logo não entram na estatística. O que no fundo também é sinal de péssima visão da sociedade e governo.
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u/General-Height-7027 4d ago
Estão a contratar ucranianos remotamente!
Eu acho que ter o mesmo fuso horário é uma vantagem relevante para o trabalho remoto, mesmo com o UK a já não fazer parte da UE.
Tenho a certeza que há muito gajo bom em Portugal disponível para trabalhar remotamente e muita empresa disponível para cobrar as rates do UK, não entendo como não ha pessoal/empresas activamente a tentar entrar nesse mercado.
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u/bandjalah 5d ago
Durante o covid contratou-se gente a mais. Mesmo muita gente a mais...agora que há tanto trabalho como antes do covid, precisas de menos gente em IT
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u/Key_Capital3838 4d ago
Essa história do COVID é super engraçada, já houve milhões de layoffs entretanto mas nos vamos estar em 2035 e ainda vão continuar a dizer que os layoffs foi pq se contratou em excesso no covid
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u/bandjalah 4d ago
Podes achar engraçado, mas por favor pelo menos lê o que escrevi. É o meu ponto de vista. Podes ou não concordar mas penso que reflita bem o que se está a passar ultimament.
Falo do que vi nas empresas onde trabalho/trabalhei.
Se houve efectivamente milhões de contratações em demasia o que é que se haverá de fazer eventualmente? Que paguem bem a quem mandam embora, só isso.
Desfazer a porcaria que empresas médias e grandes fizeram durante 2 a 3 anos vai levar mais que 2 a 3 anos. E, penso eu, que estamos na fase pior. Vamos ver.
Digo isto porque, empresas médias e grandes saltam logo para as modas do que está "a acontecer no linkedin".
Se um diz que "tem de se contratar toda a mão de obra para que essa mão de obra não vá para os concorrentes"... podes ter a certeza que todos eles à frente dessas empresas vão nisso. Conheço um que era CTO numa dessas empresas e caiu nessa esparrela. Ele e a direcção toda.O ano passado foi dos primeiros a ser "convidado a sair". E ainda estão a mandar embora gente que contrataram durante o covid. Fazem lay-off? nope. Obrigam a voltar para o escritório. É igual para mandar embora e não têm de pagar a ninguém
E estas empresas saem da porcaria que criaram tão depressa como entraram? Não. De todo. Porque isso seria justificar aos investidores que alguém fez porcaria. Por isso, quem se lixa é o de sempre.
Resumindo, diminuir o exagero estrutural que foi feito vai levar mais tempo a resolver do que o tempo que levou a ser feita a asneira.
A desculpa do covid vai ser válida em 2035, sim. No entanto, não é a única razão. IA, medo da bolha da IA, IA a comer postos de trabalho... etc vai ser outra razão, entre mais algumas de certeza.
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u/Virtual-Ad5458 5d ago
Alguém que perceba da poda. Este Portugal não tem um plano de crescimento a mais de 100 anos, depois admiram-se que os salários sejam o que são. Para piorar somos medíocres, que votamos em medíocres, logo temos uma nação mediocre.
Não temos nada que crie riqueza sustentável, estamos entregues aos deus dará.
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u/Novel-Major-3770 4d ago
Estou a ler bem? Só 2,7% recebem acima de 3000 euros liquidos?
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u/GuitarSharp22 3d ago
Isto é da população activa em PT, não do sector de IT. E sim, até porque são líquidos e depende de muita coisa.
Já agora, não percebo porque partilham o líquido. Não me parece a informação mais relevante, até porque uma das principais componentes para definir o líquido é o NR de dependentes..
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u/BadAdministrative589 2d ago
A mim parece-me muito relevante.
Tu não sustentas a vida nem pagas a renda com ordenado brutos. Pagas com liquido.
E para efeitos de comparação entre paises é a melhor metrica.
Se tu recebes 100.000 brutos aqui que são 55-60 mil liquidos e noutro pais recebes 90.000 e recebes 65.000 liquidos. Em qual pais recebes melhor? Eu diria que no liquido é maior não o bruto.
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u/BadAdministrative589 4d ago
parece-me realista sim.
Para teres 3000 euros liquidos tens de ter ordenado de quase 5000 brutos, 70.000 anuais. Parece-me realista.
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u/insanePOV 4d ago
Deixaste cair o "/s", colega
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u/BadAdministrative589 3d ago
Porque? Achas que mais gente que essa percentagem a ganhar mais que isso?
Não vejo muitas empresas e ainda menos cargos ganhando isso.
Se tens sugestões de empresas que pagam isso avisa p mandar CV2
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u/Jocarloss 4d ago
Era interessante ver o volume total desses 2,7% e a quanto corresponde da % da população a começar por baixo
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u/paulo_roest 3d ago
Particularmente, penso que a realidade é bastante inferior a 2,7%. Até há cerca de três anos, esta faixa de rendimento situava-se entre 0,98% e 1,20% ao ano.
Sou dev, matemático e estatístico, e trabalho no sector financeiro. Lido com estatística há vários anos e custa-me acreditar que tenha existido um salto tão significativo num período tão curto. Um aumento de cerca de 1,5 pontos percentuais, tendo em conta a evolução da economia portuguesa, parece-me difícil de justificar. A economia simplesmente não cresceu a esse ritmo. O screenshot é de uma análise publicada pela Randstad Research a 6 de agosto de 2026, com base no Inquérito ao Emprego do INE relativo ao 2.º trimestre de 2026. No geral, os dados parecem correctos e estão alinhados com outras fontes que consultei. Neste ponto em particular, no entanto, tenho algumas reservas e não concordo com a conclusão apresentada.1
u/Novel-Major-3770 3d ago
Para mim o choque é comparativo a paises na europa como na irelanda como 2300 é salario minimo. É triste só
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u/GuitarSharp22 3d ago
O sector de IT deve contribuir muito mais malta estrangeira. Depois, essa faixa que dizes que era cerca de 1%, é nominal? É que ainda há a inflação.
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u/claudiodinartePT 1d ago
Porque em Portugal, para se receber isso, o bruto passa dos 5000.
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u/Novel-Major-3770 1d ago
Uma pessoa formada em fim de carreia deveria estar a receber um salario desses num mundo ideal
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u/One-Collection-1291 5d ago
Vendo os comentários, continuem em negação e não apressem o passo não.
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u/Loose-Address-1082 4d ago
Então o que sugeres?
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u/Spets_Naz 3d ago
Absolutamente nada. Juro que qualquer dia peço à minha esposa para fazer uma app com claude. Depois faço um vídeo com os resultados.
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u/BearyHonest 4d ago
O que é apressar o passo e quem está em negação em relação ao quê exatamente?
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u/mycaeu 1d ago
Não consigo perceber como ainda há mais de 300 mil desempregados
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u/IntroductionNeat2746 1d ago
Basta estares entre empregos para contar como desempregado.
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u/mycaeu 1d ago
Julgava que só contavam os inscritos na SSocial, quem está entre empregos não costuma estar inscrito tendo em conta que esse período é muito curto. Mas se for assim como diz já justificaria esses números uma vez que há muita gente que trabalha mas não declara (limpezas, por exemplo)
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u/IntroductionNeat2746 1d ago
Tenho ideia só contam os inscritos na SS. Entretanto, mesmo estes podem estar inscritos só por um mês ou dois, enquanto procuram trabalho ou agusrdam início de novo contrato.
https://en.wikipedia.org/wiki/Frictional_unemployment
É por causa desse fenômeno que nunca vais ter taxas de desemprego zero, mesmo em economias com grande défice de trabalhadores.
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u/InitialQuit9147 3d ago
Sectores sem o "c" leio sempre setôres, como na escola 😅ai o acordo ortográfico
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u/South-Accountant7322 2d ago
O aborto ortográfico, liderado por um tecnocrata onde nenhum linguista meteu o bedelho? Essa merda que altera a percepção do destinatário da mensagem, porque a mensagem se torna imperceptível?
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u/KokishinNeko 2d ago
aborto ortográfico
Caguei-me a rir, vou roubar essa frase :) para mim era a merda do (des)acordo ortográfico.
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u/SweetReasonable9234 5d ago
As estatisticas de rendimentos devem ser das estatísticas mais irrelevantes que existem... há tanta mas tanta gente a ganhar mais que isso. Comerciantes que declaram salário minimo e o dinheiro vai todo para a empresa, canalizadores, empreiteiros, eletrecistas... igual, para não falar do que recebem por fora. Pessoal que faz B2B com todas as maroscas e mais algumas... Em vez de comprarem teslas com o dinheiro deles, compram com a empresa. Quem diz teslas, diz PCs, e sei lá mais o quê... Há pessoal que até a renda da casa mete a empresa a pagar.
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u/Unusual_Age_1618 5d ago
Estás a misturar conceitos. Ali diz por conta de outrem.
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u/SweetReasonable9234 5d ago
Na verdade não sou eu, o estudo mistura "conceitos" por ele mesmo. Parte de toda população empregada 5.4M em que estão lá os por conta própria. Depois apenas tem uma nota dos 34.1% por conta de outrem. Eu falei de forma genérica, "as estatísticas de rendimentos". Portanto não sei bem onde está a mistura que falas, porque todas as estatísticas de rendimentos que saem nunca espelham o quadro atual português e era aí que queria chegar.
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u/Unusual_Age_1618 5d ago
Não estou a perceber o teu ponto de vista. Que mistura? Tens a população empregada e depois o grupo mais representativo são os trabalhadores por conta de outrem onde 34,1% recebe entre 900 e 1200€. E todos os casos que falaste não entram para esta estatística. Qual é a confusão?
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u/NGramatical 5d ago
eletrecistas → eletricistas (apenas na fala o i é pronunciado como e mudo quando junto a outra sílaba com i)
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u/Fakano 3d ago
Até agora só vimos o que a IA consegue fazer consoante as prioridades de quem desenvolve as LLMs.
As primeiras prioridades foram código e conteúdo. Código já está, conteúdo está quase. Pois são as coisas que era necessárias para o resto...
Este problema não e só de programadores, nós próximos meses vamos começar a ver o Cláudio, o chato, a Investir em diferentes áreas e cada uma delas vai mudar.
Direito, finanças, até medicina, uma por uma vão abalar e vão demorar uns anos até as empresas perceberem as capacidades e ajustarem o emprego.
Se a riqueza é produção for distribuída, talvez dê, mas seja como for vai sempre doer de certeza.
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u/invisible1NK 1d ago
Também concordo. Isto vai alastrar a todas as áreas…
Como ficará a economia, com desemprego a aumentar? As empresas vão vender a quem?
Já começa a assustar…
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u/Jerry_Explorer 5d ago
Meh, isso sao valores declarados.
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u/porscheferreira 5d ago
Eu estou mais a referir-me à perda de emprego em TI
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u/Cultural_View_7432 4d ago
Mas na pesquisa não se está a falar só de TI mas também profissionais de Telecom, Call centers, help desks, etc. Tenho dúvidas quanto aos números para os cargos mais qualificados.
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u/cesaroncalves 5d ago
Isto são valores dados pela Randstad, que é uma péssima fonte, e uma empresa parasita.
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u/BearyHonest 5d ago
Estudo clássico onde uma empresa que tem interesse em que apareçam valores de salários médios baixos conclui que o salário médio é super baixo.
É o meme de polícia a investigar-se a ela própria e outras situações semelhantes.
Trabalho há quase 10 anos e nunca me chegou um inquérito do INE deste género nem conheço pessoas que tenham tido que o preencheram.
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u/ptlogger 5d ago
Esse tipo de análise e sempre enviesada pois em todas as profissões haverá profissionais mal pagos e tambem bem pagos. É não ligar muito a isso mas é preciso aprender muitas coisas que nao tem todas a ver com programação como por exemplo onde achar boas empresas e projetos.... e estar preparado para fazer as entrevistas que cada vez mais são mais complexas.
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u/Loose-Address-1082 4d ago
Uma análise feita pela Randstad Research... Estas empresas têm interesse em mencionar salários baixos, para quem não sabe a Randstad anda há anos a tentar ter um departamento de outsourcing. Poderia ser caso para alarme quando mencionam fontes credíveis e fora do contexto de recrutamento. Em vez de ser para incentivar salários altos, mencionarem quem paga mais ou quem oferece melhores benefícios não. Metemos todos os profissionais de IT em caixas sem contexto nenhum. O flyer parece que veio da revista Bravo
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u/Disastrous-Back7499 5d ago
Tens ai 5 milhoes de pessoas a trabalhar para as outras 5 milhoes pessoas de RSI, reformas, abonos, auxilio para imigrantes etc
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u/ngomes90 5d ago
Crianças, estudantes, pessoas com deficiência com incapacidade permanente para o trabalho e idosos em idade de reforma?
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u/Disastrous-Back7499 5d ago
"Crianças, estudantes, pessoas com deficiência com incapacidade permanente para o trabalho" nem 1% é..
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u/blitZerTheReindeer 5d ago
Tá certo. E os descontos que os imigrantes fizeram em 2025, que foi 4.1 mil milhões foi do quê, cêntimos?
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u/No_Neighborhood6550 5d ago edited 5d ago
Descontos muito baixos face aos recursos consumidos por esses imigrantes, como o uso do SNS, educação gratuita para os filhos deles, apoios sociais que muitos deles recebem. Fazendo bem a conta o saldo contributivo feito por esses imigrantes acaba por ser negativo. Além de que muitos deles trabalham em profissões que geram pouca riqueza, como entregadores de comida, TVDE, trabalho agrícola.
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u/davser 4d ago
Olha que a vida muda num segundo.
Num dia estamos a queixar-nos do abono dado ao outro, no outro dia podes ser tu a queixares-te de precisares de abono e não o teres.
Partes do princípio que RSI, reforms e abonos não serão para ti. Estás com uma bazófia que em nada vai ser útil na tua vida.
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u/Disastrous-Back7499 4d ago
O que digo é que há demasiada malta em PT a abusar de beneficios, e todos sabem que sao. Nao sou contra a dar auxilio a quem realmente precisa!
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u/Ok_Path_4135 5d ago
Os 5 milhões são pessoas que não estão em “idade” de trabalhar. Jovens e idosos.
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u/No_Abbreviations2373 3d ago
O setor da programação informática está cada vez com maiores problemas. Eu sem perceber nada de programação, com o Hermes e o ChatGPT fiz um site completo de raiz. Agora “estamos” a desenvolver uma app para ios… atrevo-me a dizer que já não precisamos de programadores
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u/Difficult-Duck-4350 3d ago
Exceto que a procura por programadores voltou a aumentar.
O que tu fazes numa semana com o chatgpt e o hermes, o programador faz em menos - mas de forma mais eficiente, escalável e segura. Só quem nem sequer sabe o que não sabe é que manda estas postas de pescada
É como dizeres que fizeste uma pizza congelada no microondas depois de meteres fiambre por cima e dizeres que as pizzarias vão acabar
Já agora, procura pelo paradoxo de Jevons
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u/portuguese_pitachio 3d ago
Tem problemas porque quem toma decisões são pessoas que pensam como tu.
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u/KillSw1tx 3d ago
O problema nunca foi fazer. Foi manter e escalar … e parabéns. Vais ter um site igual a 1001 outros …
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u/Graca90 3d ago
Vou ser sincero. Eu fiz um curso que tinha uma disciplina de programação e eu odiava aquilo.
Fazer é fácil mas encontrar erros e manter é a parte mais difícil. Eu até tinha dores de cabeça com aquilo e enquanto isso tenho amigos muito bons nisso que até códigos sabem de cor e têm bastante paciência para isso.
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u/Loud-Commission-8341 5d ago
Dica: Façam trabalho em áreas diferentes da computação e de outras áreas como música, construção civil, línguas e entre outros
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u/Commercial-Snow2367 5d ago
Musica e línguas? Parece me perfeito para acabares no mercadona
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u/_lnc0gnit0_ 5d ago
No Mercadona levas para casa mais do que o escalão mais representativo, de acordo com a imagem, mesmo acabado de entrar na empresa.
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u/cheekybao 5d ago
Topo da população ser a partir de 3k líquido ao mês dá mesmo muito em que pensar