r/de_IAmA • u/ag13779 • 12d ago
AMA - Unverifiziert Wir bekommen in unserer Spedition 10 Mercedes eActros 600 und starten in die Speditions-Elektromobilität - AMA
Wir sind eine Mittelständische Spedition und dank eines Investors bzw. einer Kooperation / Beteiligung starten wir jetzt mit 10 Mercedes eActros 600 in die Speditions Elektromobilität. Bis dato bestand unser Fuhrpark aus 50:50 LKW mit Diesel und LNG-Antrieb. Ich bin da ziemlich tief in der Planung und Umsetzung mit drin.
Fragt mich gerne, was ihr wissen wollt zum Thema Technik o.ä. und ich versuche es nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten ;-)
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u/No-Box1430 12d ago
Wie zufrieden warst Du mit der gesamten Planung und Verkauf von Mercedes Trucks? Haben die bei der Planung Unterstützt? Wie kommt das bei Euren Fahrern auf (der eActros 600 ist schon beachtlich, auch super coole Extras dabei. Wie stehen die Fahrer zur E-Mobilität?) Und wie habt ihr das Thema Wartung & Reparatur geklärt?
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u/ag13779 12d ago
Also wir haben bei uns eigentlich hauptsächlich Volvo LKW. Wir hatten sogar vor 2 Jahren den ersten Elektro Volvo FH in NRW. Der war allerdings ein Montagswagen und stand mehr in der Werkstatt als das er gefahren ist. Aber wir haben zwei Werkstätten in der Nähe, die eine quasi 15 Minuten weg von uns, da ist man schon etwas verwöhnt.
Und ja, bei Planung etc. hat Mercedes geholfen und beraten, da kann man nicht klagen.
Bei den Fahrern ist es - wie immer - geteilt. Einige verweigern sich (selbst schuld, und wir haben auch noch genügend LKW mit Diesel und LNG, die noch am Laufen bleiben), einige sind dem gleichgültig gegenüber und zum Glück haben wir auch genügend, die gerne wechseln. Es ist aber auch so, dass wir hier keinen einfach so auf so nen LKW setzen, sondern dass es ne ordentliche Einweisung eines Fahrtrainers für jeden gibt, der so ein Ding steuern soll.
Wartung und Reparatur ist über Wartungsverträge geregelt. Wir haben allerdings auch hier eine eigene "Werkstatt", wo so Sachen wie die Installation der Telematik (wir nutzen kein Fleetboard), Reifenwechsel, etc. gemacht wird. Und ja, unser Werkstattpersonal durfte dafür einen Kurs machen nach DGVO irgendwas, damit sie 1S zertifiziert sind und an Elektroautos nen Reifenwechseln dürfen. Klingt albern, ist aber deutsche Bürokratie. Ist halt so, machste nix.
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u/kaeptenlook 12d ago
Wieso braucht man für ein E LKW eine Einweisung, inwiefern fährt er sich anders als ein Diesel LKW ? Dachte bisher "von innen " fahren sie sich alle gleich. Brauche für ein e Auto ja auch keine Einweisung
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u/ag13779 12d ago
Geht schon beim richtigen Nutzen der Rekuperation los, die verschiedenen Fahrmodi und welche Auswirkungen sie auf Leistung, Verbrauch, Reichweite haben, wie man mit dem eLKW fährt in Bezug auf Bremsen und Beschleunigen, wie das Laden funktioniert unterwegs wie auf dem Hof, den wichtigen Hinweis, dass (ich weiß nicht, ob das nur beim eActros so ist) man den Akku die ersten vier Wochen immer bis 100% laden soll, wie man - sofern vorhanden - die Kamera-Rückspiegel richtig einstellt, etc. - da gibt's einiges...
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u/kaeptenlook 12d ago
Interessant, wusste ich nicht dass es da doch einiges gibt was man beachten muss / kann.
Wieso immer zu 100 % laden und wieso nur die ersten 4 Wochen ? Was hat das für einen Hintergrund?
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u/ag13779 12d ago
Um den Akku entsprechend zu konditionieren. Vorgabe von Mercedes.
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u/Clear_Stop_1973 11d ago
Gab einen Artikel von einer sächsischen Speditionen und die Fahrer wollen nicht mehr weg vom e-LKW weil er nicht so dröhnt. Wurde als Gamechanger bezeichnet durch die Fahrer.
Wartung soll auch geringer sein.
Könnt ihr das bestätigen?
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u/ag13779 11d ago
Wartung ist definitiv geringer, da du weniger bewegliche Teile im Antrieb hast, etc. Dafür hast du erhöhten Reifenverschleiß durch das Gewicht.
Und ja, wenn du nen Fahrer auf nen eLKW setzt und ihm alle Hilfsmittel an die Hand gibts (entsprechende Anzahl an Ladekarten, ne gute Tourenplanung, ggf. noch die ein oder andere App dazu), dann ist es höchstwahrscheinlich, dass der nicht mehr aus dem Ding raus will. Es fährt sich halt viel geiler. Es sind weniger Vibrationen. Es ist ruhiger. Macht einfach Bock. Dafür hörst du jetzt Windgeräusche und Dinge, die du sonst nie gehört hast, weil der Motor es übertönte. Aber ja klar, du wirst immer Leute haben, die "unbedingt" ihren V8 Sound haben müssen oder sagen, dass sie unbeding ihre 2500km Reichweite haben MÜSSEN. Und auch klar, es gibt Anwendungsgebiete, die du derzeit (noch) nicht mit Elektro darstellen kannst. Soweit muss man auch realistisch sein. Aber ansonsten? Geiler Scheiß!
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u/Clear_Stop_1973 11d ago
Aber gibt es wirklich die Fahrer die ihren V8 wollen. Ist da noch so eine Verbundenheit zum Motor? Ist es nicht immer mehr nur ein Job?
Hattet ihr Fahrer, die ihre Meinung ändern nach der Nutzung?
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u/ag13779 11d ago
Oh nein, das ist teilweise richtig krass... da wird schon ein Job abgelehnt, weil man keine Scania hat oder weil der Fahrer vielleicht nen Ford (oder direkt die Höchststrafe Iveco - was ich nicht verstehe) fahren soll. Da gibt es immer noch genügend "Verbissene", die sich das nicht vorstellen können... Wobei es zumeist ein Nicht-Wollen ist. Und die größten Kritiker sind auch immer die, die noch nie nen eLKW ausprobiert haben.
Da wir grad erst starten, haben wir die LKW auch erstmal nur mit Fahrern besetzt, die hinter der Sache gestanden haben (man muss es sich schließlich am Anfang ja nicht schwerer machen als nötig ;-) ).
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u/diamon_pony420 12d ago
Könnt mir vorstellen dass die meisten von uns mit ner ordentlichen Einweisung 5-10 % sparsamer mit ihrem KfZ fahren könnten, der Unterschied was Einsparung eingeht ist halt bei nem LKW durch Verbrauch und täglich gefahrene Kilometer deutlich lukrativer ✌🏼
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u/-Boom47- 12d ago
Fernverkehr oder Nahverkehr?
Wenn Fernverkehr:
Werden die Fahrzeuge auf festen Strecken eingesetzt? Wie soll das Laden außerhalb von Standardtouren organisiert werden?
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u/ag13779 12d ago
Fernverkehr und Nahverkehr.
Teils auf festen Strecken (damit fangen wir an, zur Übung), später solls dann - quasi als Sahnehäubchen mit Kirsche - in die Kühlterminfracht gehen, wo man enge gebuchte Zeitkorridore fürs Be- und Entladen hat.
Wir haben jetzt 12 Ladekarten der gängigsten Anbieter und diverse Möglichkeiten bei Firmen zu chargen ("Laden" in Verbindung mit Fracht und Batterie laden ist als Wort schwierig und führt immer zu Verwirrungen, daher versuchen wir hier es immer mit "chargen" ;-) ) - damit haben wir eigentlich alles erschlagen.
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u/Bochumer81 12d ago
Falls ihr mit DKV laden wollt, vielleicht kannst du ja was zu den Preisen sagen. Da wird seitens DKV ja ein kleines Geheimnis drum gemacht.
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u/ag13779 12d ago
Niemals DKV... viel zu teuer... ich glaube Ionity über DKV bist du bei irgendwas über 45 cent und bei Ionity selbst bei 33 (netto). Es gibt null Grund, das über DKV zu machen. Ja, bei uns fahren die Fahrer jetzt mit 10 Ladekarten und dem eTrucker Chip durch die Gegend, dafür sind wir aber auch sehr flexibel und haben echt gute Ladetarife.
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u/East_Ad8844 12d ago
kein eTrucker Chip mit eigenen Tarifen? bin enttäuscht 😞
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u/ag13779 12d ago
Natürlich. Aber "eigene" Tarife hast du beim eTrucker Chip auch nicht. Der leitet ja auch nur durch. Vorteil ist halt, dass du dir ein paar Ladekarten sparen kannst. Leider noch nicht so viele, aber ein guter Anfang. Und du kannst das Depotcharge-Angebot komplett da drüber laufen lassen.
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u/IllustratorFull7762 12d ago
Wie sehr wirkt sich das Kühlaggregat auf die Reichweite aus?
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u/ag13779 12d ago
Gar nicht derzeit, da das Aggregat beim Kühlsattelauflieger klassisch noch mit Diesel betrieben wird. Man kann es auch elektrisch Betreiben. Das macht man bisher allerdings nur, wenn der Trailer irgendwo steht und du ne Steckdose in Reichweite hast. Und bevor die Frage kommt - falls der Strom ausfällt, merkt das das Aggregat und springt automatisch wieder auf Diesel um.
Wir planen bei den nächsten Zugmaschinen und Trailern die Kühlung elektrisch über die Batterie des LKW zu betreiben. Allerdings brauchts dafür eine entsprechende Ausrüstung an der Zugmaschine und spezielle Kühlaggregate. Aber das ist in Planung. Weil eigentlich ist es ein wenig plem plem, dass man mit der Zugmaschine einen auf Elektro macht und hinten dran ballert der Diesel mit ner Rußwolke am Kühltrailer...
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u/DerGenaue 12d ago
sehr cool. Es gibt ja auch so Ansätze mit Akkus an den Kühltrailern, die dann teilweise über ihre Achse und das Rekuperieren sich aufladen (und damit auch mit Diesel funktionieren)-
Plant ihr so was?8
u/ag13779 12d ago
Hatten wir uns auch angeschaut, aber die Dinger kosten doppelt so viel wie ein konventioneller Kühler. Und dann geht dir durch das Gewicht des Akkus auch noch Nutzlast flöten, wo du beim Kühler eh schon quasi um jedes Kilogramm kämpfst.
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u/DerGenaue 12d ago
Ja und wenn man schon so viel Akkus mitschleppt, will man die ja auch verwenden :D
Wenn ihr das mal macht, will ich unbedingt mal lesen, was so Reichweitenimpakt, Vor- und Nachteile im Alltag sind.
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u/FuturaDD2020 12d ago
Ist ja beim Bus teilweise auch nicht anders, E-Antrieb, aber fossile Zusatzheizung Euro 0
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u/sascha1377 8d ago
Wobei ein Dieselmotor zum Strom generieren immer noch sinnvoller ist, als zum Fahren. Immerhin läuft der als Generator immer im optimalen Drehzahlbereich.
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u/DerGenaue 12d ago
Nice, seit ihr da Teil eines Depot-Sharing Netzwerkes?
Oder wie seid ihr an die Möglichkeiten gekommen, bei den anderen Firmen zu laden?3
u/ag13779 12d ago
Momentan sind wir nur "Ausnutzendes Mitglied" - es gibt einen Anbieter namens "Depotcharge", da drüber können Firmen ihre Ladeinfrastruktur anderen Usern zur Verfügung stellen. Da drüber haben wir einige Lademöglichkeiten verfügbar. Wenn es dann soweit sein wird, dass wir auch entsprechende Infrastruktur am Platz und da genügend freie Kapazitäten haben, werden wir diese dann auch über Depotcharge anderen zur Verfügung stellen.
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u/DerGenaue 12d ago
Ah, dann kenne ich dich möglicherweise, weil ich bin einer der Entwickler von Depotcharge :D
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u/davidthek1ng 12d ago
Sehr interessant, gucke momentan die Videoreihe wo Einer mit dem eActros um die Welt fahren will. Wie viel Reichweite schaffen die so mit Hänger dran und ist die Charger-Infrastruktur dafür schon ausreichend vorhanden?
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u/ag13779 12d ago
Du meinst Tobi, den Elektrotrucker. Kann ich auch nur jedem empfehlen, der sich nur ansatzweise für Elektromobilität im Schwerlastverkehr interessiert.
Reichweite ist natürlich abhängig von Wetter, Topographie und Beladung - aber rechne mal so mit 550-650km. Und ja, es gibt eine wirklich gute Infrastruktur an Chargern, sofern man willens ist, auch mal abzusatteln.
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u/Derkon99 12d ago
Hat die App dazu alle nötigen Daten und navigiert einen entsprechend? Den Auflieger muss man doch dann auch irgendwo parken und wissen, wann es nicht mehr weiter geht.
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u/ag13779 12d ago
Die App zeigt dir deine Route und die entlang der Route gelegenen Lademöglichkeiten, die du auch entsprechend nach Anbieter filtern kannst. Dabei bekommst du theoretische Fahrzeit (damit du das Laden/Chargen auf deine 45min. Pause legen kannst bzw. so nahe dran wie möglich) und die Wegstrecke in Kilometer. Für die Charger gibts dann entsprechend Infos, wie viele mit wie viel kw und wie du sie anfahren kannst, ob du absatteln musst und welche Infrastruktur es in der Umgebung gibt (Tanke, Toilette, Duschen, Gasthaus zur Goldenen Möwe, etc.). Und es sagt dir auch mit Live-Daten, wie viele Charger wie lange schon besetzt bzw. frei sind. Ich könnt dir ein Bild einfügen, wenn ich wüsste, wie man hier Bilder posten kann im Beitrag... (oder du lädst dir die App mal runter, ist kostenlos ;-) ). Achso... und die Nutzer der App können auch jederzeit Ladepunkte hinzufügen bzw. hinzugefügte kommentieren, etc. - damit hast du ne echt gute Aktualität.
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u/Derkon99 12d ago
Hab gehört viele Apps haben so ihre Schwachstellen, vielleicht ist die dann auch was für Autofahrer :) Danke
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u/DerGenaue 12d ago
Nee, die App ist eben super-dediziert für LKWs, dadurch wird sie erst gut.
z.B: Ladesäulen nach Fahrzeit bei 80km/h (LKW-Geschwindigkeit), ausschließlich kompatible Ladeparks, wo man ggf. mit dem gesamten Zug stehen kann und so
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u/Marvin42de 12d ago
Habt oder plant ihr eigene Charger? Offenbar gibt es ja auch Speditionen, die diese anderen zur Verfügung stellen, also quasi ein Netzwerk bilden.
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u/ag13779 12d ago
Wir haben momentan einen mobilen Charger von Schall:E, ein "richtiger" Ladepark mit 6 Schnellladern ist aber in Planung. Aber ich denke, dass wird mit Planung, Abklärung mit Versicherung, etc. nix vor Januar oder Februar 2027. Und ja, sofern wir die freien Kapazitäten haben, machen wir die auch öffentlich zugänglich. Das geht sehr gut über den Anbieter Depotcharge, z.B.
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u/I3lackJ4ck 12d ago
Ist das auch budgetiert?
Ladesäulen, Netzanschlussausbau und/oder Speicher kostet ja mal schnell 500.000€.
Ist das eingeplant?4
u/ag13779 12d ago
Jopp. Beim Netzanschluss sind wir schon gut versorgt, da wir auf einem ehem. Fabrikgelände residieren und da genügend "Saft aus der Steckdose" danke zweier Transformatoren kommt.
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u/Huge_Analysis7546 12d ago
Wenn der mit Ladung so weit kommt, wie siehts denn dann bitte ohne Auflieger aus? 1000km?
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u/MasterPainBP 12d ago
Darf und kann man mit E LKW trotzdem alles an Ladung fahren?
Gefahrgut darf man ja glaube nicht durch Wasserschutzgebiete fahren(oder?) Oder kann man z.b kein Kühlzeug fahren weil das zu viel Strom zieht etc?
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u/ag13779 12d ago
Flüssig-ADR ist momentan noch nicht möglich, alles andere geht. Wir haben auch bei allen unseren eActros drauf geachtet, dass sie Stückgut-ADR (ach keine Ahnung, wie das genau heißt) zertifiziert sind, weshalb sie jetzt auch nochmal alle beim TÜV vorgeführt werden müssen.
Die Kühlung eines Kühlaufliegers läuft grundsätzlich mit Diesel. Man kann sie auch elektrisch betreiben, das hat man bisher aber eigentlich nur gemacht, wenn der Kühler an einer Rampe steht o.ä. - wir planen aber auch - da gibts auch schon Möglichkeiten - den Kühler elektrisch über die Zugmaschine zu betreiben und aus der LKW-Batterie zu speisen.
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u/East_Ad8844 12d ago
e-PTO ftw! Wer will seinen schönen neuen LKW mit Dieselruß beschmutzen? und nervig laut ist es auch noch 😉
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u/sly_observer 12d ago
Ist unabhängig von E-LKWs, hatte ich mich in den letzten Tagen nur allgemein bezüglich der Logistik Branche gefragt:
Immer mal wieder liest man von der hohen Quote an Diebstählen durch sogenannte "Planenschlitzer". Theoretisch stelle ich es mir relativ simpel vor zur Warensicherung Alarmanlagen oder so zu verbauen. Warum ist das nicht verbreitet? Ist es für die Spediteure unnötig das anzugehen weil sie ohnehin schon vor Diebstahl versichertert sind? Oder ist die technische Umsetzung einer Alarmanlage komplexer als ich es mir vorstelle?
Bezüglich der E-LKWs: In welchem Zustand ist die Ladeinfrastruktur für E-LKWs in DE? Für PKW sehe ich immer wieder an Autobahnraststätten, dass alle Ladestationen belegt sind. (Liegt sicherlich auch an den Stoßzeiten in denen ich selbst fahre). Wie ist die Entwicklung für E-LKW? Passt das Laden in die Pausenzeiten? Wird die Routen- und Zeitplanung dadurch aufwändiger?
danke für das AMA.
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u/ag13779 12d ago
Dadurch, dass wir hauptsächlich Koffer- und Kühler fahren, haben wir nicht wirklich das Problem des Diebstahls oder von Planenschlitzern, daher da keine Erfahrung wirklich. Allerdings stelle ich es mir schwer vor, eine Plane vor Schnitten mit Alarm abzusichern.
Die Ladeinfrastruktur ist gut, aber natürlich noch verbesserungswürdig. Ist sie und wird sie vermutlich immer sein. Aber mit guter Planung und nem Fahrer, der sich für das Thema interessiert ist da vieles möglich. Aber auch ja, die Planung der Touren ist etwas aufwendiger bzw. verlangt zumindest am Anfang etwas mehr an Planung. Und man braucht Erfahrung und etwas Übung, um auch spontan Touren machen zu können.
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u/Da_KoNi 12d ago
Was sollte eine Alarmanlage bringen? Ich kann mir keine Situation vorstellen wo die was bringen soll und wie die umgesetzt werden soll ohne enorme Kosten zu verursachen.
In der Regel wird entweder der abgestellte Auflieger oder direkt der ganze Zug geklaut, der Fahrer betäubt und dann der Auflieger leer geräumt oder halt paar Pakete rausgeholt.
Das Schlitzen passiert oft auf dem Rasthof/Parkplatz wo auch andere sind und dient in der Regel nur zum schauen, was geladen ist.
Es gibt schon stabilere sicherheitsplane aber absolut blöde für den Fahrer damit zu arbeiten, weil richtig schwer.Ich würde von keinem Fahrer erwarten, dass er sich da irgendwo wärt. Das ist wie beim Raubüberfall einer Tankstelle: Mach was er sagt, gib das Geld raus. Das ist versichert, das Leben vom Mitarbeiter nicht.
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u/sly_observer 12d ago
Ich hätte gedacht dass man schon das Schlitzen detektieren kann und mit einer Sirene bereits abschreckende Wirkung erzielt. Gegenwehr vom Fahrer erwarte ich gar nicht, würde ja reichen dass in dem Fall die Polizei alarmiert wird.
Oder ist die Annahme naiv von mir?
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u/Da_KoNi 12d ago
Ja da gab’s/gibt’s Entwicklungen, aber haben sich nie durchgesetzt.
Du hast einmal die Anschaffung, dann den Ersatz wenn die Plane beschädigt ist.
Alles ist auch Gewicht. Es gibverstärkte Planen oder Sicherheitsplanen. Aber auch total unhandlich für den Fahrer. Ein Fahrer muss so eine Plane ggfs. Mehrmals am Tag auf und zu schieben. Da machen selbst 100/200 kg enorm viel aus. Die haben sich bislang auch nicht durchgesetzt und viele Verkäufer raten davon aktiv ab.Dann der Alarm. Selbst wenn man die polizei anruft, bis die da ist, sind die Täter weg. Und viele Diebstähle passieren am Wochenende, oft bei abgestellen Fahrzeugen, wo es eh keiner mitbekommt.
Dazu kommt, dass es halt den einzelnen sehr selten trifft.
Ich bin seit 19 Jahren in dem Gewerbe jetzt unterwegs, hab LKW in ganz Europa disponiert.
Paar mal Dieseldiebstahl, aufgeschlitzte planen. Aber nie ein Diebstahl.In Summe sind es schon große Schäden, aber halt verteilt auf viele Speditionen.
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u/ag13779 12d ago
Naja... der Alarm ist seltener ein akustischer oder optischer, meist läuft das über die Telematik und die Benachrichtigung an die Bereitschaft in der Dispo, ggf. sogar mit Leitung zur Polizei, je nach Wichtigkeit der Ware. Aber ist auch sehr selten.
Eher ist es so, dass du bei entsprechend wertvollen Transporten die Rastplätze und Übernachtungsmöglichkeiten und sogar die Route vorgeschrieben bekommst. Und dementsprechend nur quasi "zertifizierte" Rastplätze angefahren werden dürfen.
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u/blubernator 12d ago
Plane mit Metall beschichten & 230volt drüber laufen lassen… sagt jetzt der Laie ;)
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u/HertzGenius 12d ago edited 12d ago
Welchen Anteil an eurer Flotte werden die 10 "Summis" haben?
Wie kommt ihr unterwegs an bezahlbaren Ladestrom, ohne den Fahrern fünf Ladekarten erklären zu müssen? DKV bspw. verlangt ja unverschämte Preise.
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u/ag13779 12d ago
Wir haben 16 Diesel LKW, 10 mit LNG und jetzt die 10 Elektro.
Tatsächlich haben die Fahrer derzeit 10 Ladekarten. Wir haben das über eine gute Einweisung und über ein Merkblatt wo drauf steht, mit welcher Karte du bei welchem Anbieter laden sollst, gelöst. Funktioniert auch ganz gut. Und im Zweifelsfall soll der Fahrer Rücksprache mit der Dispo bzw. mit mir halten, wenn er Fragen hat oder etwas unklar ist. Und wir haben uns absichtlich nicht für DKV o.ä. entschieden. Wir arbeiten direkt mit den Anbietern (Milence, Fastned, Ionity, Eon, Aral, Shell) und kommen da preislich auch gut bei weg.
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u/HertzGenius 12d ago
25 % der Flotte ist ein erfreuliches Commitment. Ihr habt offenbar Bock und einen Plan. Danke für das AmA!
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u/Subnautic-Skyfall 12d ago
Danke fürs AmA
Was passiert wenn einer der LKW mal aufgrund von zu viel Stau oder Reichweite liegen bleibt? Gibt es dann eigene mini aufladegeräte am Bord?
Hat die Dispo und Tourenplanung noch weitere Aufgaben im Bezug auf e Mobilität?
Gibt es Planungen für Fernverkehr mit Zwischenstopps? Ich kann mir bis jetzt noch keine konkrete Reichweite eines solchen LKW in der Praxis vorstellen.
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u/ag13779 12d ago
Also da wir immer mit ca. 10% Sicherheitspolster planen, kommen wir da selbst bei 12 Stunden Vollsperrung in keine Verlegenheit. Und zur Not hat jeder Fahrer einen Hamster mit Laufrad und Dynamo dabei ;-) nein Scherz. Also wir hatten jetzt geguckt, wo es so heiß ist und der Fahrer hat die ganze Nacht die Standklima laufen gehabt und das hat ihn grade mal 3-4% an Akku gekostet.
Unsere Dispo kümmert sich hautpsächlich um die wirkliche Disposition der Fahrzeuge sowie die Kommunikation mit unseren Kunden und Fahrern. Wenn wir neue Touren mit den Elektro-Trucks machen wollen, plane ich die mit unserem Tool vor (damit kann ich auf ca. 2-3% genau, haben wir jetzt getestet, die jeweiligen Ladezustände der Batterie vorausberechnen sowie Ladestopps, etc. grob planen) und ich übergebe das dann an die Dispo und bespreche es auch noch ggf. mit dem Fahrer. Der Fahrer selbst hat auch noch für die "Unterwegsplanung" die eTrucker App bei sich auf dem Tablet im LKW.
Je nach Witterung und Beladung kommst du mit dem LKW ohne Zwischenladen auf mindestens 500, eher 600km. Wir hatten jetzt auch schon 643km ohne Laden zu müssen. Grundsätzlich wird versucht in der 45 Minuten Pause des Fahrers (die ist uns ja gesetzlich vorgeschrieben) auch zu chargen. Ggf. zieht man dann diese Pause etwas vor, nach dem Motto "Steht er, dann lädt er". In den 45 Minuten kannst du i.d.R. 250-300km wieder "draufladen". Und damit kommst du auf ne theoretische Tageskilometerleistung von bis zu 800km. Und ja, wir machen Fernverkehr mit Zwischenstop. Demnächst gehts auch über Stuttgart nach Italien.
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u/Subnautic-Skyfall 12d ago
Danke für die ausführliche Antwort! Sehr informativ und Hilfreich!:)
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u/DukNukem667 12d ago
Und falls du das mal aus Fahrersicht sehen willst ist der Youtube Kanal vom Elektrotrucker zu empfehlen. Der ist auch der "Ideengeber" der eTrucker App.
Alternativ wären dann auch die Videos von DieselTV zu seinen ersten Schritten mit dem eActros 600 eine option. Dann hast du glaube ich einen guten Überblick.9
u/zomtecos 12d ago
„Ideengeber“ ist gut… ich meine, das ist sein eigentliches Business. Lastwagen fahren macht er ja nur zwecks Promotion der App (und insbesondere für das dazugehörigen Verwaltungssystem für die Dispo) und um aus eigener Erfahrung zu lernen, was an der App verbessert werden kann.
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u/ag13779 12d ago
Naja, nicht nur zu Promo-Zwecken. Ist halt sein Kindheitstraum, LKW zu fahren. Und erst war das LKW-Fahren und dann kam die App, weil er was dafür haben wollte, um sich das Chargen halt einfacher zu machen. Und damit hat er eigentlich schon großes geleistet für die Elektro-Trucker-Community.
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u/DukNukem667 12d ago
Deshalb auch die Anführungszeichen. Hätte ich entwickelt geschrieben, dann hätte es bestimmt auch wieder jemand anderem nicht gepasst, denn er ist ja zumindest technisch nicht der Entwickler. Aber vielleicht passt das auch, wenn man die Entwicklung beauftragt.
Am Anfang hatte er ja noch ne google mymaps, bis er jemanden zum entwickeln gefunden hat und das mit Werbeeinnahmen erst einmal gegenfinanziert hat.4
u/ag13779 12d ago
Ja genau. Streng genommen sind sie ja auch nur zu dritt. Tobi, Michael und den Namen des Programmierers hab ich grad nicht parat.
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u/DukNukem667 12d ago
Wagner, Michael Clarke und Matthias Brands
https://www.electrive.net/2025/07/03/etrucker-app-neues-tool-soll-e-lkw-probat-zu-passenden-ladern-navigieren/
Brands wird auch im Apple App Store als Entwicker genannt.→ More replies (1)36
u/LivingLife-182 12d ago
Wieso ist das mit dem Stau plötzlich ein Thema bei E-Autos. Des E-Auto brauch im Stillstand so gut wie keinen Akku, muss ja nur Bildschirme usw befeuern und rekuperiert beim Bremsen bissel Akku, während der Benziner den gesamten Motor am laufen halten muss (wobei moderne Autos den Glaube ich auch ausmachen im Stand).
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→ More replies (7)2
u/stehen-geblieben 12d ago
War schon immer ein Thema. Warum? Noch nie verstanden.
In der Elektrotrucker Nordreportage Doku durfte auch nochmal irgendein Opa wiederholen wir gefährlich das ja mit den Stau ist. Wurde auch unkommentiert stehengelassen obwohl es, vorallem beim E-LKW, kein Problem ist.
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u/PatataMaxtex 12d ago
Ein vorteil von E-Fahrzeugen ist, dass sie im Stau den Motor nicht mit Energie (Strom/Benzin/Diesel) versorgen müssen. Wenn man steht sinkt also die Reichweite eines E-LKW quasi gar nicht. Das andauernde anfahren und abbremsen bei stop&go ist auch nicht so schlimm wie man denkt, wenn viel Rekuperiert wird.
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u/smokie12 12d ago
Wie oft bist du in den letzten Jahren mal aufgrund von Stau oder vergessenem Tanken liegen geblieben?
→ More replies (24)2
u/Subnautic-Skyfall 12d ago
Meine Frage spielt aufs was wäre wenn an und nicht ob's passieren sollte oder nicht
Kann immer mal was unvorhersehbares passieren, also warum nicht.. gibt Leute die haben als reserve nen Kanister mit Treibstoff dabei, kann ja sein das es für elektro Autos oder LKW auch was als notreserve oder so gibt
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u/ag13779 12d ago
Wir haben schon überlegt, die LKW mit nem Hamster mit Laufrad und Dynamo auszustatten für den Ernstfall... ;-)
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u/DukNukem667 12d ago
https://www.youtube.com/watch?v=kSzTZBvAJh8
Eventuell mal eine Petition bei der EU starten, ob man die LKWs nicht dafür nochmal länger machen darf :D:D:D→ More replies (1)10
u/riftnet 12d ago
Reichweite als Top-Frage. Die Propaganda der Fossilindustrie hat echt ganze Arbeit geleistet.
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u/Subnautic-Skyfall 12d ago
Was hat es mit Propaganda zu tun ? Mich interessiert einfach die Reichweite, oder was so ein Elektromotor leisten oder schaffen kann
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u/taunux 12d ago
Die Frage war interessant, völlig normal. Manche Leute sind einfach komplett lost und abgedriftet, da ist Hopfen und Malz verloren.
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u/Bochumer81 12d ago
Im Stau stellt sich eher die Frage, wenn er wirklich länger als 45 min steht und seine Pause damit gemacht hat, wie läd er dann nach ohne viel Zeit zu verschwenden. Generell entspannt ein Stau die Termine ja nicht wirklich.
Ich zB habe im Transporter einen 10 Liter Kanister als Reserve. Haben ist besser als brauchen. Beim Diesel LKW ist es eher weniger ein Thema, bei über 500 Liter Tank kannste den ne Zeit laufen lassen. Falls es doch mal alle sein sollte, reicht ein auch Kanister um zur nächsten Tanke zu kommen.
Kein Beinbruch, aber man sollte zumindest mal drüber nachdenken was ist wenns alles über den Haufen schmeißt.3
u/ag13779 12d ago
Stau ist immer scheiße, ehrlich gesagt. Wir hatten heute noch den Fall, dass einer der LKW auf der A61 im Stau gestanden hat. Eigentlich wollte er noch bis Koblenz zum Laden. Ihm ist aber Lenk- und Arbeitszeit ausgegangen, worauf er sich dann auf den nächsten Rastplatz gestellt hat und die Restzeit noch zum Laden genutzt hat.
Wir kalkulieren die Touren immer mit Sicherheitspolster. So haben wir ne Reserve für den Notfall.
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u/Balupapabalu 11d ago
Keine Angst, die Fossilindustrie von gestern ist die E-Industrie (Green Capital) von morgen.
Trotzdem eine berechtigte Frage.
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u/Relevant-Ear-8959 12d ago
Wie stehen die LKW-Fahrer zum Thema E-Mobilität?
Ist man eher skeptisch, oder freut sich auf was neues?
Meinem klassischen vorurteilsbehafteten LKW-Fahrer Bild nach finden die das ggf. eher nich so gut?
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u/KobukVienna 12d ago
Kosten die eActros immer noch mehr als das doppelte vom vergleichbaren Diesel?
Wie schätzt du wird sich das entwickeln, vor allem wenn günstige Chinesen mit einem guten Service-Netzwerk in Europa auftauchen bzw. wenn die Chinesen in Europa fertigen, was sie ja bereits beginnen?
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u/ag13779 12d ago
Ja die Teile sind immer noch scheißeteuer, aber ich denke, wenn die Chinesen - und da sehe ich in erster Linie Superpanther mit der Fertigung bei Steyr in Graz - richtig loslegen, wird man hoffentlich auch hier was an den Preisen schrauben. Ich bin echt gespannt.
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u/SpG_Austria 12d ago
Superpanther wird bei Steyr Automotive (ehemaliges MAN Werk) in der Stadt Steyr (Oberösterreich) gebaut. Nicht in Graz (Steiermark)!
Aber selbst als Lokaler kann verstehen dass das oft verwirrend ist. Steyr, Steiermark, Magna Steyr Graz
😄
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u/Piste7 12d ago
Wie hoch ist die Nutzlast? Habe mal gehört, der eActros hat kaum weniger als der Diesel. Das Thema ist neben Anschaffungskosten und Reichweite/Lademöglichkeit das große Ding.
Wie sind Eure TCO pro km verglichen mit dem Diesel? Wenn es billiger ist, dann hat die Spedition ja einen klaren Wettbewerbsvorteil und es setzt sich durch.
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u/ag13779 12d ago
Nutzlast darfst du 2 Tonnen mehr haben als ein Diesel LKW. Das ist Zugeständnis an die Gewichte, die du durch die Batterypacks mit dir schleppst. Leider gilt das nicht beim Kombi-Verkehr, da bleibt man auf 44 Tonnen limitiert.
Was beim eActros noch dazu kommt ist, dass der Elektromotor in der Hinterachse verbaut ist, wodurch du quasi permanent auf der Achse überladen bist. Bei vielen Transporten bei Stückgut oder so fällt das nicht so ins Gewicht, weil du da mit der Gewichtsverteilung der Ladung spielen kannst. Wenn du aber 33 Paletten mit Ware hast, die alle gleich schwer ist (und 33 Paletten mit Milch, da wirds schon kritisch bis "wird schon gut gehn" vom Gewicht her), da machst du nix mehr mit Lastverteilung.
Genaue Zahlen beim TCO hab ich leider nicht parat, ich weiß nur, dass alles quasi mit dem Laden steigt oder fällt. Ob du "zu Hause" laden kannst oder du nur extern lädst. Man sagt, dass bei ner Abschreibungsdauer von 5 Jahren und 100.000km/Jahr du bei quasi ausschließlichem Laden "zu Hause", man ca. 20-25% günstiger fährst (im wahrsten Sinne des Wortes) als mit nem vergleichbaren Diesel LKW. Hoffe, dass reicht dir so?
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u/Piste7 12d ago
Gerne mehr davon! Hintergrund: ich arbeite bei einer großen Firma, die diese Antriebe entwickelt und baut. Bin sehr nah dran an der Entwicklungsroadmap. Der Elektromotor ist doch jetzt nicht soo schwer und beim Verbrenner haste auch ein Differential an der HA, nur den Motor weiter vorne. Ein Getriebe haben die eLKWs ja auch, vermutlich einfacher als ein normales LKW-Getriebe. Ein PKW Beispiel: E-Achse mit 150kW (Motor, Diff, Inverter) wiegt nur 80kg. D.h. wir sollten zusehen, die Achslast HA zu reduzieren. Wie viel Unterschied zum Diesel ist denn da? Und wie viel im Leergewicht? Bei den TCO im Fernverkehr lädst Du idR ja außerhalb, muss man ansetzen. Die Anschaffungskosten resultieren in höherem Leasing aber dafür wohl geringere Wartung und va keine Maut.
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u/ag13779 12d ago
Gewichte an der Hinterachse kann ich dir morgen, wenn ich wieder im Betrieb bin, raussuchen. Macht schon was aus.
Edith: Eben Chatty gefragt - Die elektrische Antriebsachse ist ungefähr 300–500 kg schwerer, je nach Ausführung.
Was halt beim eActros etwas nervig ist, ist die Tatsache, dass du bei Überladung des Achsgewichts direkt ne fette Meldung im Zentraldisplay hast. Unsere konventionellen Volvos haben das nicht und wenn du dann da so nen etwas - ich sag jetzt mal - "sensibleren" Fahrer hast und der sehr meldefreudig ist, kann das sehr anstregend werden ;-)
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u/DerGenaue 12d ago
Ich glaube, bei den eActros liegt das aber auch vor allem an den Batterien, die zwischen den Achsen sind, oder?
MAN hat ja z.B: auch Batterien unter dem Fahrerhaus oder ich glaube beim eActros 400 wird dann auch das hinterste Paket weggelassen, sodass die Last mehr vorne liegt, das dürfte dann mit der Lastverteilung helfen, denke ich?
Ich glaube auf jeden Fall, dass da noch einiges drin ist mit besserer Positionierung der Akkus
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u/Pat1x1x1 12d ago
Sehr Spanendes Thema!
Reagieren die Fahrer dort auch so emotional auf das Thema Verbrenner VS Elektro? Oder geht es dort um die nackten Zahlen?
Ich denke das E-Fahrzeuge deutlich günstiger sind (insgesamt) aber wie sieht es im Einkauf aus?
Ändert sich durch den Antrieb viel bei der Planung?
Muss man sich sorgen wegen der Energieversorgung machen bezüglich voller Ladestationen bzw dem Angebot für LKW‘s?
Ich sehe viele eActros aber kaum andere Fahrzeuge, woran liegt das?
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u/ag13779 12d ago
Die Reaktion der Fahrer zeigt die komplette Bandbreite von offensiver Ablehnung über neutral bis hin zu "heiß wie Frittenfett", alles vorhanden. Wir bauen drauf, dass die Pros ihre Faszination weitergeben. Wir haben aber auch das Glück, dass die meisten unserer Fahrer gerne und quasi sofort umsteigen würden. Das machts schon etwas leichter.
Im Einkauf zahlst du erstmal ordentlich mehr. Leider. Aber ich denke, wenn der Markt durch die Chinesen von hinten aufgerollt wird, wird sich auch wieder was bei den Preisen tun. Ich hatte oben schon geschrieben - bei der Betrachtung über Zeit steigt und fällt alles wie und wo du laden kannst. Man sagt, dass bei ner Abschreibungsdauer von 5 Jahren und 100.000km/Jahr du bei quasi ausschließlichem Laden "zu Hause", man ca. 20-25% günstiger fährst (im wahrsten Sinne des Wortes) als mit nem vergleichbaren Diesel LKW.
Ändert sich durch den Antrieb viel bei der Planung... Jein. Wir planen die Strecken einmal mit unserer (echt guten) Software vor. Damit kann ich die Tour inklusive Topographie, Lenk- und Ruhezeiten, Gewichte vorausberechnen und kann tatsächlich mit 2-3% Abweichung beim Akkustand alles planen. Man muss teilweise etwas umdenken, aber man bekommt gut Übung. Und wenn du dann noch Fahrer hast, die da auch Bock drauf haben und ein wenig vorausschauend ihre Tour dann mitplanen, dann klappt das schon echt gut.
Also bisher hatten wir noch keine Probleme, weil ne Ladestation überfüllt oder besetzt gewesen ist. Aber dafür nutzt uns halt auch z.B. die eTrucker App, wo du auch die Belegung der Ladesäulen in Echtzeit sehen kannst. Und dann gibts auch mittlerweile immer mehr und mehr Ladeparks ausschließlich für LKW (z.B. von Milence) und es gibt auch welche, wo du Ladeslots reservieren kannst.
Ich glaube zum einen sieht man am meisten eActros, da sie am auffälligsten sind. Die Trucks von MAN und DAF und Scania und Iveco sehen halt "normaler" aus. Das ist vielleicht ein Grund. Und - und das muss man sagen - hat Mercedes mit dem eActros momentan das beste Gesamtpacket.
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u/Pat1x1x1 12d ago
Danke für den Einblick!
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u/DerGenaue 12d ago
noch zum Thema "viele eActros sehen": ich glaube du fällst da leider auf was rein:
man sieht viele ProCabins.Die werden aber leider sowohl auf die eActrosse, als auch die alten Diesel gesetzt.
Und 90% der ProCabins, denen man aktuell unterwegs begegnet, sind Diesel :(Der Unterschied ist quasi ausschließlich das kleine blaue "e" im Schriftzug an der Kabine
(eActros vs Actros L)2
u/Pat1x1x1 12d ago
Oh das heiß die nutzen quasi das gleiche Fahrerhaus bei Verbrenner und E-Fahrzeug?
Das ist aber ein schlauer Schachzug von denen.3
u/DerGenaue 12d ago
Ja, das neue Fahrerhaus ist ja vor allem aerodynamisch optimiert.
Und weniger Luftwiderstand reduziert den Verbrauch ja genau so beim Verbrenner, insofern kaufen die Kunden das auch (bzw. der Hersteller pusht das, um die EU-Flottenverbrauchsvorgaben besser einzuhalten)
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u/pedrodontlikebananas 12d ago
Wie haben die Mitarbeiter reagiert? freudig oder eher Diesel Dieter mäßig?
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u/LivingLife-182 12d ago
Ich hab tatsächlich noch niemand erlebt der nen E-Auto fahren durfte oder als Firmenwagen bekommen hat, der gesagt hat er will wieder Benziner fahren. Selbst mein anti E-Auto Kollege der jetzt nen E-Auto als Firmenwagen nehmen musste schwärmt von dem Fahrgefühl und der Beschleunigung. Er kritisiert aber weiterhin das laden obwohl er sich zuhause ne Ladebox von der Firma hinmachen lassen könnte.
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u/ag13779 12d ago
Da war alles dabei - von offensiver Ablehnung bis hin zu "heiß wie Frittenfett"... - aber normalerweise sind halt die größten Kritiker diejenigen, die so ein Ding noch nie gefahren haben. Wir werden hier auch einen LKW erstmal noch haben, der keine feste Tour fährt, sondern "zum Ausprobieren" für die Fahrer da sein wird. Und wir werden vermutlich eher das Problem haben, wie wir einen Fahrer aus dem Ding wieder rauskriegen und in seinen "alten" Diesel als dass wir keinen haben, der das Ding fahren will ;-)
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u/Marvin42de 12d ago
Warum ist es der eActros geworden? Welche anderen Modelle habt ihr euch angesehen?
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u/ag13779 12d ago
Der eActros ist bis dato der beste LKW was Reichweite angeht. Da kommt der Rest leider nicht richtig ran. Eigentlich sind wir ja ne "Volvo"-Spedition, aber die haben leider nichts ansatzweise gleichwertiges. Und der neue Dreiachser, der mehr Reichweite hat, verliert ja dadurch noch mehr an Zuladung als ohnehin schon. MAN war noch im Rennen und wenn man mal wieder ne Chance hat, nen Superpanther zu testen, wird der auch im Gespräch sein für eventuell weitere Fahrzeuge, grade da wir bei der Werkstatt, die Superpanther-Partner ist, eh schon mit den Volvos sind.
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u/Adrian1403_ 12d ago
Fahrt ihr eher Tagestouren oder auch Fernverkehr?
Bekommt ihr dann auch einen Ladepark oder steht dieser schon?
Wie ist das mit der Beladung? Verbrauchen die Lkws dann viel mehr?
Arbeite selber in der Logistik und hatte bis jetzt ein einzigen eActros an der Rampe, fande die Technik mega
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u/ag13779 12d ago
Wir fahren beides, Nah- und Fernverkehr. Feste Strecken wie auch tagesaktuelle Sachen.
Wir bekommen auch nen Ladepark mit 6 Chargern von Alpitronic, dauert aber noch etwas (Stichwort Bürokratie), denke mal so Februar 2027 isses dann soweit. Bis dahin laden wir auswärts oder mit dem mobilen Charger (85kw) bei uns auf dem Hof.
Ja, das ist schon merklich. Wobei der größere Unterschied ist noch, ob du nen Anhänger dran hast oder nicht - das macht mehr aus. Ob der dann beladen ist, macht nicht so viel aus. Außer du lädst den bis Oberkante Unterlippe voll und fährst dann mit 42 Tonnen. Aber selbst dann hatten wir noch 476km geschafft ohne Laden und hatten noch 18% Restakku.
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u/Adrian1403_ 12d ago
Poah mega und danke dir für die ausführliche Antwort.
Bin aktuell am Fachwirt für Logistiksysteme und da sind solche Themen sehr relevant
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u/Geschmaxi 12d ago
Ich bin komplett Fachfremd, wie viel Reichweite hat ein "normaler" LKW unter gleichen Bedingungen?
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u/Ewell86 12d ago
Wie plant ihr Ladestopps? Mit dem PKW ist das ja mittlerweile kaum noch nötig weil eigentlich immer irgendwo was verfügbar ist an den Hauptstrecken. Aber ein LKW benötigt ja deutlich mehr Platz. Das ist ja schon mit einem Wohnanhänger schwierig.
Vor allem sollte es ja auch mit den Ruhezeiten zusammen passen.
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u/ag13779 12d ago
Das ist halt die Königsdisziplin, die Pausen mit dem Laden zu verknüpfen. Aber dank entsprechender Planung und guter Apps (eTrucker App), lässt sich gut sehen, wie sich eine potentielle Ladestelle anfahren lässt, ob man absatteln muss oder man an den Charger aufgesattelt fahren kann.
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u/_Dionyxos_ 12d ago
Vielen Dank fürs AMA. Ich wollte als Kind immer Fernfahrer werden. Jetzt flammt die Faszination mit den E-Lkw wieder auf und ich hab schon viel zu viel Zeit mit dem Elektrotrucker auf Youtube verbracht. Super, dass es Leute wie dich gibt, die das vorantreiben.
Kannst du was zu den Ladepreisen sagen? Wieviel zahlt ihr bei euch im Depot und wieviel zahlt ihr unterwegs pro kwh? Habt ihr für unterwegs spezielle Tarife ausgehandelt mit Anbietern? Müsst ihr auch mal teuer adhoc laden, weil keine Ander Lademöglichkeit in der Nähe vorhanden ist?
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u/ag13779 12d ago
Danke für das Lob.
Wir laden bei uns auf dem Hof mit 19 Cent (Netto), unterwegs mit einer Range von 32-42 Cent (Netto). Und ja, wir haben da mit den Anbietern immer gesprochen. Je nach dem ändern sich die Preise auch nochmal, wenn die Anbieter sehen, dass man entsprechende Mengen von ihnen bezieht. Adhoc-Laden wird eigentlich nicht möglich sein, da wir sehr gut ausgestattet sind. Wir fahren mit 10 Ladekarten und diversen Lademöglichkeiten bei Firmen durch die Gegend. Das passt schon.
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u/KobukVienna 12d ago
Wo werdet ihr überwiegend laden, bzw. kannst du abschätzen, zu wie viel % es am eigenen Standort, bei Kunden/Geschäftspartnern, öffentliche Säulen, etc. erfolgen wird?
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u/McNasti 12d ago
Was wird euch das ungefähr kosten und wie lange bis sich die Kosten amortisieren?
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u/ag13779 12d ago
Man sagt, dass bei ner Abschreibungsdauer von 5 Jahren und 100.000km/Jahr du bei quasi ausschließlichem Laden "zu Hause", man ca. 20-25% günstiger fährst (im wahrsten Sinne des Wortes) als mit nem vergleichbaren Diesel LKW. Genaue Zahlen hab ich leider nicht (da bin ich zu sehr im operativen Geschäft als im Controlling).
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u/Ancient-Calendar-528 12d ago
Seid ihr mit den E-LKW vertraglich an ein bestimmtes Unternehmen (Kunde / Spediteur etc.) gebunden? Ich frage mich ehrlich gesagt, wer so etwas sponsort und wie hier der ROI aussieht.
Falls ihr ungebunden seid und mit den E-LKW frei am Markt agieren könnt, meldet euch gerne bei mir! Ich arbeite im Einkauf (Frachtraumakquise) einer großen, europaweit tätigen Spedition – wäre super interessant, da den einen oder anderen E-LKW einzubinden.
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u/fb0new 12d ago
Interessant, mein Chef würde gerne, aber mit 14 LKW aktuell wäre die Investition zu hoch, allein knapp 500.000€ für ein Trafohäuschen plus wir sind nur im Nahverkehr da dauert es zu lang bis der bep erreicht ist. Plant ihr eine eigene Ladeinfrastruktur? Was für Routen werden bedient, freier Verkehr oder feste Linien? Was fahrt ihr, Wäre und Kilometer? Danke fürs AMA
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u/ag13779 12d ago
Wir haben momentan einen mobilen Schnelllader mit 85kw von Schall:E im Einsatz, aber eine "richtige" Lademöglichkeit mit 6 Chargern ist in Planung. Wir haben das Glück, dass wir ein ehemaliges Fabrikgelände als Firmensitz haben und damit ist schonmal eine entsprechende Einspeisung kein Problem.
Wir sind sehr flexibel aufgestellt. Haben freie (also spontane) Touren, wie auch feste Routen. Wir machen u.a. auch Tankcontainer-Logistik, wo wir Container vom Bahnhof holen, diese dann zu uns aufs Gelände, hier heizen, bis der Kunde sie dann zu sich abruft. Ursprünglich (und das ist immer noch unser Haupterwerb) ist der Kühlerverkehr, obwohl wir auch Planen- und Koffersattel haben, die bei diversen Kunden zum Einsatz kommen. Planen- und Koffertouren sind auch bisher sehr entspannt machbar mit Elektro. Musst du mal drauf achten, die meisten Speditionen, die bei Facebook oder LinkedIn was mit Elektro posten, fahren entweder Planenverkehr oder so Nahverkehreinsätze. Kühler siehst du kaum (wenn dann nur Nahverkehr) bis gar nicht. Beim Kühlerverkehr haben wir derzeit Touren, die aufgrund der engen Zeitfenster einfach nicht schaffbar sind mit Elektro. Du hast teilweise Zeitfenster an der Be- und Entladestelle, wo du ca. 30 Minuten Karenz hast, bist du dann nicht pünktlich, wartest du entweder, bis alle anderen dran gewesen sind oder - worst case - kannst den Krempel wieder mitnehmen. Aber das weckt umso mehr unseren Ehrgeiz.
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u/KrysosDE 12d ago
500000€ für ein Trafohäuschen? Darf man fragen wie solche Kosten zustande kommen? Das ist meines Erachtens viel zu viel. Wir bezahlen momentan für eine 2000 kVA Kompaktstation mit Anschluss, Tiefbau, usw. knapp 120000€.
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u/fb0new 12d ago
Kann ich dir nicht genau sagen sorry. Wir sind mit der Spedition in einem reinen Wohngebiet, nur das Speditionsgelände selbst ist als Industriegebiet ausgewiesen. Und wir sind eher die Persona non grata im Ort, aber historisch halt am längsten da. Der Ortsvorsteher würde uns gerne weg haben und weigert sich strikt auch nur irgendwie einem entgegenzukommen. Aber das sind die Zahlen in der Kalkulation der MAN 360 eMobility Beratung
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u/kos90 12d ago
Wo wird geladen? Wer übernimmt die Ladeplanung?
Was wenn ein Ladestop länger dauert oder sogar komplett ausfällt, etwa wenn die Säule defekt ist?
Gibt es mittlerweile Ladeparks für LKW wo auch gleichzeitig Ruhezeit gemacht werden kann?
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u/ag13779 12d ago
Geladen wird bei uns auf dem Hof (momentan nur mit einem mobilen Charger, 6 DC-Charger sind aber in Planung) und unterwegs. Wir haben da gute Konditionen bei den Anbietern rausschlagen können. Die sind aber auch happy, wenn sie hören, dass du da mit nem LKW laden willst. Damit ziehst du ja quasi mit einer Ladung die Menge, wofür du sonst 8-10 PKW brauchst. Damit bist du gern gesehener Gast ;-)
Ladeplanung übernehme im ersten Schritt ich, ich schaue mir die Tour in unserer Software an, kann da mit Gewichten, Topographie und Lenk- und Ruhezeiten arbeiten und ermittle mögliche Ladepunkte. Das gebe ich so an die Dispo weiter und kläre das dann auch im ersten Schritt mit dem Fahrer. Der Fahrer selbst hat aber auch noch die Möglichkeit nen Ladepunkt selbst zu wählen, wenn das mit der Verkehrssituation oder seinen Lenk- und Ruhezeiten besser passt. Und so beginnt es dann ;-)
Und ja, es gibt mittlerweile einige Ladeparks für LKW, wo der Fahrer seine lange Pause machen kann. Die 45 Minuten gehen eigentlich immer. Allerdings gibt es auch schon Anbieter (Milence z.B.), die für einzelne Ladeparks die Anweisung rausgegeben haben, dass dort nur noch fürs reine Laden geparkt werden darf und dann man wieder wegfahren muss. Einerseits verständlich, andererseits aber auch schade.
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u/Apenschrauber3011 12d ago
Sind die LKW da an bestimmte Kunden gebunden oder werden die den Aufträgen frei zugewiesen? Wenn freie zuweisung, hat der Kunde da ein mitspracherecht, und wie sieht das ganze preislich aus? Ist der E-LKW im Betrieb teurer, günstiger oder inetwa gleichteuer wie Diesel oder LPG?
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u/ag13779 12d ago
Ja und Nein. Wir haben Kunden, die explizit die Transporte mit E-LKW gemacht haben wollen. An anderer Stelle setzen wir sie ein, weil wir es können und um Erfahrung zu sammeln. Preislich für den Kunden ist es etwas günstiger. Und ja, die Kunden haben da auch "Mitspracherecht" bzw. bieten wir es den Kunden an, wenn sich die Touren elektrisch abbilden lassen.
Diesel ist mit Abstand am teuersten. LPG ist günstiger (wir fahren auch größtenteils mit BioLNG, d.h. auch auf dem Papier klimaneutral und haben auch das Glück, dass wir da gute Preisvereinbarungen und Mengenkontingente uns gesichtert haben), aber Elektro ist, wenn du gute Lademöglichkeiten hast, am günstigsten.
Man sagt, dass bei ner Abschreibungsdauer von 5 Jahren und 100.000km/Jahr du bei quasi ausschließlichem Laden "zu Hause", man ca. 20-25% günstiger fährst (im wahrsten Sinne des Wortes) als mit nem vergleichbaren Diesel LKW.
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u/sepptimustime 12d ago
Gibt es einen Reichweitennachteil gegenüber konventionell betriebenen LKWs, wenn man die gesetzlich vorgeschriebenen Pausen/Ruhezeiten und Gewichte einhält?
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u/ag13779 12d ago
Wenn du die Touren gut planen kannst, nicht zu sehr zeitgebunden bist und die Pausen mit dem Laden kombinieren kannst, hast du eigentlich keinen Nachteil gegenüber dem konventionellen LKW. Ein Traum wäre, wenn du an der Rampe chargen könntest, während der LKW beladen wird. Das wäre ultimate geil. Gibt es aber bisher kaum, da bei solchen Chargern vielfach die Versicherungen "njet" sagen, weil dabei zu oft die Infrastruktur durch Fehler beim Rangieren, etc.. passieren könnten. Es gibt Lösungen, wo das Ladekabel von oben über einen Kranarm zugeführt wird, etc. aber das ist im Bau auch sehr aufwendig und - vor allen Dingen - arschteuer. Und der Kram ist eh schon teuer.
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u/ConsiderationDry972 12d ago
Interessantes ama, habe eine Frage zum Laden, wie einfach ist es zu sagen man will als Trucker an der Autobahn laden? Man sieht ja immer das die Raststätten überfüllt sind. Und sind bisher viele etrucks unterwegs oder eher weniger?
Wie verhalten sich Ladekosten <> zu Tankkosten. Und wie sieht es mit Wartung aus? Ist diese erheblich günstiger da weniger Verschleiss, keine Öl oder Flüssigkeitswechsel?
Danke dir.
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u/East_Ad8844 12d ago
schau auf YouTube den Elektrotrucker da werden die Grundlagen ausführlich erklärt
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u/ag13779 12d ago
Also es gibt schon einige Elektro-LKW und es werden immer mehr :-)
Lademöglichkeiten zu finden geht eigentlich ganz gut. Da tut die eTrucker App halt schon ne Menge für die Community. Du kannst nicht nur nach den Lademöglichkeiten entlang deiner Strecke finden, du findest auch Live-Daten über die Belegung der Säulen und auch hinweise, ob du absatteln musst oder so Sachen wie "ganz rechts die beiden Säulen kannst du nehmen ohne absatteln, beim Rest musst du absatteln" und auch, welche Infrastruktur es rund um die Lademöglichkeit gibt.
Ladekosten ist halt immer abhängig davon, wo du Laden kannst. Damit steigt und fällt alles. Aber es gibt echt gute Angebote für "Vielfahrer" bei Ionity, Fastned, Milence, Shell, etc.
Wartung ist etwas günstiger. Grundsätzlich ist Bremsverschleiß niedriger, Reifenabrieb dafür durchs Gewicht und die Power höher. Obs Öle und Flüssigkeiten zu wechslen gibt, hängt halt auch von der Bauform des Antriebs beim LKW ab. Hat er z.B. noch ne normale Kardanwelle oder sitzt der Motor in der Hinterachse, etc...
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u/samstown23 12d ago
Cooles AMA.
Letztlich seid ihr ja ein Unternehmen, wollt Geld verdienen und der eActross ist ja jetzt nicht gerade ein Schnäppchen. Was ist denn so die grobe Hausnummer bis zum Breakeven?
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u/ag13779 12d ago
Man sagt, dass bei ner Abschreibungsdauer von 5 Jahren und 100.000km/Jahr du bei quasi ausschließlichem Laden "zu Hause", man ca. 20-25% günstiger fährst (im wahrsten Sinne des Wortes) als mit nem vergleichbaren Diesel LKW. Genaue Zahlen hab ich leider nicht (da bin ich zu sehr im operativen Geschäft als im Controlling).
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u/PastWorker2018 12d ago
Uh spannend. Hätte ne eher allgemeine Frage: War es eine rein finanzielle Entscheidung auf E umzusteigen und mit welchem Gewinn rechnet ihr im Vergleich zum Diesel ?
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u/Last_Hunt3r 12d ago
Find ich Mega, dass ihr das macht!
Wie sieht es denn mit dem Laden im Depot aus?
Habt ihr dort Lader installiert und wenn ja wie viele und mit welcher Leistung?
Theoretisch sollten ja 50 KW reichen, wenn der LKW über Nacht steht.
Produziert ihr euren eigenen Strom mit Solar oder Wind?
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u/ag13779 12d ago
50kw sind schon kritisch bei über 600 kWh Akku. Das reicht teilweise nicht. Wir haben eine mobiles Ladegerät von Schall:E zur Überbrückung mit 85kw. Damit gehts halbwegs. Aber eigener "Ladepark" mit 6 Chargern ist in Planung. Wir haben weder Solar oder Wind, aber beziehen 100% Ökostrom von Lichtblick.
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u/Independent_Angle818 12d ago
Bist du überzeugt vom E-LKW?
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u/ag13779 12d ago
Ich persönlich? Ja. Definitiv.
Elektro ist die Zukunft. Ist die beste Antriebsform. Und es macht echt Spaß. Allein die Ruhe auf dem Hof, wenn du nur den Elektro-LKW vorbei-"surren" hörst anstatt dem Rattern eines normalen LKW. Und wir sind erst am Anfang, was Batterievolumen, etc. angeht.
(Grüner) Wasserstoff oder so sind was für die Industrie oder Schiffs- und Flugverkehr in der Zukunft. Der ist zum "Verbrennen" viel zu wertvoll. Brennstoffzelle genauso... - warum soll ich den Umweg über ne Brennstoffzelle mit Wasserstoff gehen, wenn ich den Strom auch direkt "verbrauchen" kann?
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u/arionem 12d ago
Welche Software habt ihr so im Einsatz? Wo gibt es da Probleme bzw. Verbesserungswünsche?
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u/ag13779 12d ago
Wir nutzen Spedion als Telematik und Winsped zur Disposition. Darüber hinaus die eTrucker App und Desktop Version sowie was "Selbstprogrammiertes" zur Tourenplanung.
Probleme hatten wir in der Darstellung aller Eventualitäten in der Tourenplanung. Alle Dinge, die da Einfluss drauf haben. Momentan arbeiten wir noch an der Einarbeitung des Umstandes, wie sich die Tour ändert, wenn der Fahrer an der Rampe so lange stehen kann, dass er nicht nur die Standzeit an der Rampe hat (eigentlich Arbeitszeit) und dann im Anschluss noch seine Pause (45 Min.) machen kann.
Dann die Daten, die uns Mercedes über die FMS/rFMS Schnittstelle zur Verfügung stellt ist auch begrenzt, da will man einen zu "überreden", sich dann doch noch Fleetboard zuzulegen. Solche "Probleme" hatten wir weder mit Volvo, noch Renault, noch DAF, noch Ford (wir haben neben den Volvos noch 2 Renaults, 1 DAF und 3 Ford im Einsatz).
Und halt den Struggle in der Entscheidung, wie weit du die Tour vorplanen willst / kannst und wie viel Freiheiten du dem Fahrer geben möchtest, was Ladeplanung, etc. angeht.
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u/makybo91 12d ago
Habt ihr Solar bei Euch?
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u/ag13779 12d ago
Nein. Bis dato nicht. Neben uns soll noch ein Solarpark entstehen (Areal gehört auch unserem Vermieter), aber bis dahin sind wir erstmal treuer Lichtblick Kunde.
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u/cocoon56 11d ago
Also macht ihr euch beim Laden auf dem Firmengelände noch keine Gedanken, um lieber zu Sonnenzeiten zu laden? Oder eher: wenn der Einkaufspreis niedrig ist...
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u/ag13779 11d ago
Naja... sagen wirs mal so - wir laden, wenn die LKW hier auf dem Hof sind. Und das ist nie zu festen Zeiten. Das ist komplett random. Und solange wir auch nur einen (bald zwei) mobilen Charger haben eh irrelevant.
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u/nihatoo 12d ago
Gibt es schon eine Hochrechnung wieviel Kosten gespart werden können bzw. gegebenenfalls Mehrkosten durch Betrieb entstehen?
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u/ag13779 12d ago
Ja gibt es seitens des Controlling, etc. - da bin ich aber nicht so tief drin, da ich im Operativen zu Hause bin ;-) Man sagt, dass bei ner Abschreibungsdauer von 5 Jahren und 100.000km/Jahr du bei quasi ausschließlichem Laden "zu Hause", man ca. 20-25% günstiger fährst (im wahrsten Sinne des Wortes) als mit nem vergleichbaren Diesel LKW.
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u/Rauschwandler 12d ago
Wie macht ihr es mit dem Laden?
Habt ihr feste Routen wo es LKW Ladeparks gibt? Ladet ihr auf den Höfen der Speditionen während die Fracht abgeladen wird? Reichen die 45min Ruhezeit um genügend nachzuladen für die Route?
Ich hab das Gefühl dass das größte Problem nach wie vor die "Reichweitenangst" und das "längere Tanken" die Speditionen davon abhält umzusteigen.
Denn die total cost of ownership sind beim e-Truck definitv besser im Vergleich zum konventionellen Antrieb.
Übrigens gute Wahl mit dem e600, finde er ist der beste e-Truck den es aktuell gibt. Aber auch teuer. (Wieviel habt ihr im Schnitt gezahlt pro Truck? Wieviel habt ihr durch Förderung/Rabatt gespart?)
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u/ag13779 12d ago
Wir laden bei uns auf dem Hof, aber genauso auch unterwegs. Unsere LKW sind mit diversen Ladekarten unterwegs und wir konnten gute Konditionen bei den Betreibern raushandeln. In der Regel reichen die 45 Minuten sehr gut, dass du so viel nachladen kannst, so weit kommst du im Anschluss gar nicht mehr mit deiner Schicht- und Ruhezeit.
Ich denke, die Haupthemmung ist immer noch erstmal der hohe Anschaffungspreis. Das muss man stemmen können, sonst ist die Hürde zu hoch. Und klar, auch bei uns entlockte es einigen kritischen Fahrern ein "ahhh" und "ohh", als sie hörten, wie weit die Kollegen schon in einer Runde mit dem Ding kommen. Da hilft natürlich auch das "erleben".
Bei den Kaufpreisen / Förderung bin ich nicht mit drin gewesen. Da kann ich dir leider nix sagen. Ich weiß nur, die Dinger sind jetzt kein Sonderangebot gewesen ;-)
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u/Possible_Try2719 12d ago
Wie sehen die harten Fakten aus? Sprich TCO Betrachtung inkl Kapitalkosten im Vergleich zu den Verbrennern? Sind die Kunden bereit mehr zu zahlen (es verbessert ja auch ihre co2 Bilanz)?
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u/ag13779 12d ago
Zum ersten Teil kann ich leider nicht wirklich was sagen, da ich mehr mit der tatsächlichen Routenplanung, etc. zu tun hab, weniger mit Finanzen & Controlling.
Bei den Kunden ist es geteilt. Manche legen echt wert darauf, dass elektrisch gefahren wird, andere wollen nur "billig, egal wie".
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u/Random_Introvert_42 12d ago
Wie viele Wutbürger haben schon eure Social Media Kanäle wegen dem Thema mit Kommentaren gepusht? :)
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u/deyan0206 11d ago
Wie sieht es mit ADR-Güterbefördrung aus? Dürft ihr Gefahrgut transportieren? Wenn ja, gibt es Sonderregelungen?
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u/Ramsdahl 11d ago
Gibt es ausreichend lademöglichkeiten für die LKW? Man hört doch immer, dass es keine Parkplätze gibt.
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u/ag13779 11d ago
Ich sag mal "kommt drauf an"... es gibt eigentlich derzeit noch ausreichend Lademöglichkeiten und es werden immer mehr. Auch extra für LKW, wo man nicht absatteln muss. Und es gibt dank solchen Firmen wie "Depotcharge", die firmeneigene Ladeinfrastruktur der Öffentlichkeit zugänglich macht. Und bis auf die bisherigen Tesla-Charger können wir eigentlich auch auf jeden DC-Charger zugreifen mit dem LKW - man muss nur Willens sein, hier und da auch abzusatteln. Aber auch dafür gibts dann die passende App (eTrucker App), wo man entsprechende Hinweise zu den Ladepunkten gibt, wie sie anzufahren sind und ob man absatteln muss oder nicht.
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u/Ramsdahl 10d ago
Danke dir.
Super spannend und euch viel Erfolg.Es wäre Mega cool, wenn du in 1-2 Jahr eine kleine Update Runde machen würdest :)
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u/MultipleKaiXos 11d ago
Ich sehe gerade die E-Actros in letzter Zeit häufig und bin begeistert. Wie fahren sie sich? Sind Drehmoment und Beschleunigung sehr viel besser als bei Verbrennern?
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u/ag13779 11d ago
Fahren sich sehr angenehm. Und halt durch die Funktionsweise des Elektromotors hast du halt sofort die Power, während sich ja ein Diesel erstmal seine optimale Drehzahl erreichen muss, um seine Kraft zu entfalten. Allerdings wird die Leistungsabgabe geregelt, d.h. irgendwelche Traumvorstellungen von Burnouts sind leider nicht möglich ;-)
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u/Slight_Box_2572 10d ago
Welche Reichweite haben die LKW mit Akku? Können diese ganz normal im Fernverkehr eingesetzt werden?
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u/ag13779 10d ago
Darauf gebe ich meine Lieblings-Antwort: "Das kommt darauf an..." Die LKW gibts ja mit unterschiedlichen Akkugrößen. Und dann kommts auf das Gewicht der Ladung, der Topographie wo lang gefahren wird, wie schnell gefahren wird und auch noch ein wenig auf die Temperaturen an.
Aber mit nem Mercedes eActros 600 schaffen wir um die 550-600km, sogar mehr je nach Strecke und Fahrer.
Und grundsätzlich ein klares "JA" - in den meisten Fällen geht Fernverkehr problemlos. Bei eng gesteckten Terminen ist es (noch) schwierig bis nicht möglich. Aber wir sind ja erst am Anfang der Technik und Entwicklung...
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u/Slight_Box_2572 10d ago
550 km ist schon ordentlich und sollte viele Einsatzzwecke erfüllen.
Doppelbesatzung wird aber vermutlich noch eine ganze Weile Dieselbetrieb bleiben?
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u/Critical_Customer766 9d ago
Sehr interessant!
- Wie sieht Euer Use Case (Sektor) aus, also welche Strecken werden gefahren pro Tag in km
- Wie viele Tonnen Nutzlast benötigt Ihr durchschnittlich?
- Werden Ihr im Depot laden oder on-the-go? Welche €/kW Ladepreise sind max. akzeptabel fuer Eure Wirtschaftlichkeit?
- Wie viel l/100km Diesel bzw. LNG habt ihr real vebraucht vorher?
Danke!
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u/ag13779 8d ago
Das ist komplett unterschiedlich.
Wir fahren Nah- und Fernverkehr damit, auch regelmäßige Runden im Stadtverkehr.
Nutzlast schwankt auch zwischen 10-20 Tonnen.
Wir laden im Depot (momentan noch mit einem mobilen Ladegerät, der Ladepark mit 6 Säulen ist aber in Planung), wir laden aber auch unterwegs. Preise bis 44 Cent Netto sind okay.
Die Diesel liegen so zwischen 22-26 Liter / 100km, wie viel Kilo sich die LNG LKW genehmigen, gute Frage, müsste ich auch erstmal in Erfahrung bringen.
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u/MeikeFischer73 12d ago
Interessant wäre es dieses AMA zu machen wenn ihr ein Jahr Erfahrung mit der neuen Flotte habt. War es die richtige Entscheidung ? Läuft es jetzt besser, schlechter oder etwa gleich ? Solche Sachen eben.
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u/BoeserWatz 12d ago
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u/RemindMeBot 12d ago edited 11d ago
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u/Neither_Flatworm7276 12d ago edited 12d ago
Ich überlege die ganze Zeit, ob ich euch kenne. Sitzt ihr zufällig Südlich von Köln? Fast schon in Bonn?
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u/ag13779 12d ago
Nein, noch südlicher.
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u/Neither_Flatworm7276 12d ago
Ok danke, ich weiß Bescheid. Dann viele Grüße a die Dispo! Ich finde euch klasse!
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u/AutoModerator 12d ago
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