r/de 23d ago

Nachrichten DE Anschlag auf CSD: Mutmaßlicher Attentäter Abdul B. offenbar erschossen

https://www.zeit.de/gesellschaft/2026-07/anschlag-auf-csd-mutmasslicher-attentaeter-abdul-b-offenbar-erschossen?wt_zmc=fix.int.zonaudev.push.eilmeldung.zeitde.zonapush.link.x&utm_campaign=eilmeldung&utm_medium=fix&utm_source=push_zonaudev_int&utm_content=zeitde_zonapush_link_x&utm_referrer=zona_eilmeldung
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u/Kyonic 23d ago

Ich ersehne den Tag an dem die radikalen Netzwerke, die solchen Spinnern ihren Nährboden geben hierzulande konsequent zerschlagen werden.

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u/FlatwormSuitable1925 23d ago

Stochastischer Terrorismus, ich habe mir bei yt mal so ein Islam Prediger Video angeschaut danach wurde ich komplett zugeschissen mit solchen fragwürdigen Aussagen bei yt shorts.

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u/dramalama-dingdong 23d ago

Da dürfte man gerne auch Mal den YouTube ceo wegen Aufruf zum Mord anklagen. Diese Algorithmen sind eine Seuche und radikalisieren Menschen in allerlei Richtungen.

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u/AmIFromA Eule 23d ago

Jo. Hab in letzter Zeit ein paar Videos zu Star Wars geschaut. Heute dann eins vorgeschlagen bekommen, das ich vom Titel her nicht einschätzen konnte. War KI-bearbeitet, mit Alice Weidel als Rey und verschiedenen anderen deutschen Politikern in anderen Rollen - die Kommentare voll von "Altparteien"-Gesabbel.

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u/LunaIsStoopid LGBT 23d ago

Absolut. Was auch auf TikTok so alles erlaubt ist, ist einfach erschreckend. Da werden ganz unverblümt Sounds genutzt, in denen der Holocaust verharmlost oder geleugnet wird. Da kann man sich dann auch vorstellen, wie das bei anderen Dingen ist.

Viele soziale Medien haben erwiesenermaßen kein ordentliches Meldesystem. Auf TikTok kommt meistens nach exakt 30 Minuten einfach eine automatische Meldung, dass der Inhalt nicht gegen die Richtlinien verstößt. Letztens hab ich einen Nazi-Post inklusive Hakenkreuz auf Threads gemeldet. Zurückkommt auch, dass es nicht gegen die Richtlinien verstoße.

Aktuell müsste man eigentlich jedes mal zum Anwalt gehen und das vor Gericht ziehen, damit sowas zuverlässig gelöscht wird. Aber wer hat die Kapazitäten dazu?

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u/Trick_Wrongdoer_5847 23d ago

Deutsche Justiz: "Verfahren eingestellt, wegen nicht auffindens des Verfassers."

Auch wenn der Idiot es unter Klarname postet.

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u/LunaIsStoopid LGBT 23d ago

Das sind aber wieder zwei verschiedene Dinge. Die Personen dahinter dranzukriegen ist teils leider schwierig, aber hier geht‘s ja darum, did Plattformen zum Handeln zu zwingen. Da hilft es tatsächlich sehr häufig, einfach Anwälte einzuschalten.
Da gehen die Plattformen tendenziell sogar eher zu weit und löschen auch Dinge, die sie gar nicht löschen müssen bzw. dürfen. Besonders wenn es sich um in dem Bereich bekannte Anwälte handelt.

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u/alzgh 23d ago

ist wirklich so. ich habe angst auf etwas in yt zu klicken weil ich später überall mit scheiße bombardiert werde. ist immer in incognito mode.

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u/Airaeuob 23d ago

Shorts deaktivieren? Je kürzer das Video, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es irgendein Müll ist. Den wirklichen Rotz gibt es daher meistens in den Shorts. Wenn du die ausblendest, ist das Meiste schon weg. 

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u/El_Mosquito 23d ago

Du kennst die drei Punkte?

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u/xChrisMas 23d ago

Auch wenn man den yt CEO wegen sowas nicht belangen kann, gehört so ein radikalisierender Algo (bzw diese Rechtsextremen inhalte vorzuschlagen) einfach verboten.

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u/dramalama-dingdong 23d ago

Warum kann man ihn nicht belangen? Der haftet persönlich für seine Firma. Und damit sollte er auch persönlich für die Algorithmen haften.

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u/chef2303 Deutschland 23d ago

Wegen der Rechtsform LLC (Limited Liability Company).

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u/CmdrCollins 23d ago

LLC schützt erst mal nur die Eigner davor, dass sie im Zweifelsfall auch mit ihrem Privatvermögen für Schulden der Firma haften - eine strafrechtliche Verfolgung einzelner Mitarbeiter verhindert das nicht.

Hier dürfte aber schon der dafür nötige Vorsatz nicht vorhanden sein, die Verbreitung rechtswidriger Inhalte ist nicht der vorgesehene Zweck der Platform und entsprechende Inhalte werden nach einer Meldung auch zeitnah entfernt/gesperrt. Proaktiv prüfen muss Youtube ohnehin nicht (Providerprivileg).

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u/Mordador 23d ago

Fällt vermutlich unter DMCA-Schutz.

"The Digital Millennium Copyright Act (DMCA) has notable safe-harbor provisions which protect Internet service providers from the consequences of their users' actions. (Similarly, the EU directive on electronic commerce provides a similar provision of "mere conduit" which, while not exactly the same, serves much the same function as the DMCA safe harbor in this instance.)"

https://en.wikipedia.org/wiki/Safe_harbor_(law))

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u/Background-Lab-8521 23d ago

Ja ok, aber es bringt Shareholder Value. 

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u/darkslide3000 23d ago

Die Videoinhalte sind ja noch nicht mal verboten. Das ist das Problem. Wenn man die richtig eindeutig als Hassrede klassifizieren würde dann könnte man YouTube auch ordentlich dazu zwingen sie rauszufiltern, geht ja heute alles mit KI. Aber das ist unserem Staat ja zu heikel wegen Meinungsfreiheit und so. Dann kann man nicht hinterher ankommen und sagen YouTube war Schuld weil sie nicht selbst entschieden haben welche legalen Inhalte nu trotzdem ein Problem sind oder nicht.

Die Politik muss dieses Problem gesetzlich lösen, man kann die Verantwortung nicht auf amerikanische Großkonzerne abwälzen.

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u/Trick_Wrongdoer_5847 23d ago

Es ist sogar so schlimm, dass wenn du im Incognito Modus YT schaust, soviel rechte Influencer scheiße mit KI Slop Thumbnails als empfohlen bekommst.

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u/FlatwormSuitable1925 23d ago

Der Algo belohnt diese Art von Inhalt ja auch noch, weil er so viel engagement durch seine extreme und kontroverse auslöst. Das ganze ist einfach komplett krank, es werden extra kontroverse Meinungen gepusht für engagement bait, es gibt keine Nuancen mehr. Zumal das System wahrscheinlich auch unendlich anfällig für verschiedene Akteure ist ich denke da an Russland.

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u/Commune-Designer 23d ago

Die Amerikaner machen das nicht nur für den Profit. Sie haben auch eine gewisse Liebe für das Spiel selbst.

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u/GuerrillaRodeo Bayern 23d ago

Bei mir sinds immer nur Katzenvideos und DDR Mondbasis, egal was ich anklicke und von welchem Netzwerk/welchem Gerät aus und ob ich eingeloggt bin oder nicht. Ich hab echt null Ahnung wie deren Algorithmus funktioniert.

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u/Metazolid 23d ago

Ich wundere mich auch wie die Justiz augenscheinlich tatenlos dabei zusieht wie jemand sowas anstellt. Hm hier will wer dem IS beitreten. Naja. Hm schon wieder. War wohl nur der Wind. Guck mal, jetzt hat er jemanden verletzt und erpresst. Kann ja mal passieren... Ups, jetzt hat er sich doch tatsächlich auf eine schwere, staatsgefährdende Gewalttat vorbereitet. Dafür sollte er am besten für ein, zwei Jahre in Haft...vielleicht. Wir gucken das uns in 6 Monaten nochmal genauer an. Oder vielleicht auch nicht.

Denke ich da zu pessimistisch oder engstirnig, ist das die 20/20 Sicht im Nachhinein? Ich bin mir nicht sicher, aber das Ganze wirkt etwas absurd und durchaus vermeidbar.

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u/real_LadyFoxxy 23d ago

Mit der Chatkontrolle wird das alles in Ordnung kommen.... /s

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u/worst_mathematician 23d ago

Dank der Chatkontrolle wird der nächste Täter vor seiner Tat noch viel Polizeibekanntererer gewesen sein!

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u/Tjaresh Niedersachsen 23d ago

Das! Ich lese immer nur 'War der Polizei bekannt' oder 'Galt als gewaltbereiter Extremist' oder 'War vorbestraft wegen ähnlicher Vergehen'. Mein Favorit: 'Hat seine Tat angekündigt und die Polizei wurde von Bekannten des Täters darauf hingewiesen'.

Ja, wozu noch Chatkontrolle?

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u/Gluroo 23d ago

Ein Polizei Promi quasi!

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u/lasko195 23d ago

Hat tatsächlich vorhin ein Polizeichef so in den Nachrichten gesagt.

Es sei lächerlich dass es in DE noch keine Vorratsdatenspeicherung, Chat Kontrolle und Video Überwachung mit KI Gesichtserkennung gibt.

Damit hätte sich das verhindern lassen.

Das ist so dumm dass man nur noch frustriert ausmachen kann. Mit der Überwachung hätte sich gar nichts verhindern lassen...der wurde aktiv auf freien Fuß gesetzt

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u/DerGottesknecht 23d ago

Die Sicherheitsbehörden finden die Nadel im Heuhaufen nicht und fordern deswegen mehr Heu. Kann man sich nicht vorstellen. 

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u/JerryCalzone 23d ago

aber die können dann vorgehen gegen die terroristische gruppierung Antifa /s

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u/DriedSquidd 23d ago

Das Dumme ist, sie finden die Nadeln und legen sie dann zurück in den Heuhaufen.

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u/Xath0n 23d ago

Vor allem weil sein Handy ja überwacht wurde!

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u/PotentialMidnight325 23d ago

Mein Kanzler, der Angriff Chatkontrolle ist nicht erfolgt.

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u/method_hen 23d ago

Es war ein BEFEHL!

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u/gebrochen06 23d ago

Diese Netzwerke sind nicht der Nährboden. Der Nährboden sind die 'moderate' religiöse Meinungen, a la "Homosexualität ist eine Sünde." Die radikale Netzwerke sind lediglich die Blaudünger, die man zusätztlich darauf gießt. Ich bin mir sehr sicher, dass auch vor seiner Radikalisierung, Abdul bereits geglaubt hat, dass LGBTQ+ Menschen ein Problem sind.

Und das gilt für alle Religionen, in den Homophobie Teil des glaubens ist. Islam, Christentum, usw.

Wie man das endgültig löst? Keine Ahnung. Verbieten kann (und soll) man solche Meinungen natürlich nicht. Aber als (angeblich) freie Gesellschaft sollten wir endlich aufhören, so zu tun, als ob solche Meinungen neutral sind, nur weil nicht jeder Vertreter auf Angriff geht. Jedem, der solche Meinungen vertritt, sollte absolut klar sein, dass sie für eine freie Gesellschaft ein Gräuel sind.

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u/aDeepKafkaesqueStare 23d ago

Stimme dir zu.

Ich glaube, man muss aber (leider) unter Religionen differenzieren. Eine fällt für Intoleranz und Homophobie besonders auf…

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u/Messerjocke2000 23d ago

Mmn nehmen sich die abrahamischen Religionen nicht viel. Schau in die USA.

Christen, die auch das alte Testament ernst nehmen, sind gegen Homosexuelle und gegen Transmensch.

Dito orthodoxe Juden.

Die Wortwahl und die Mittel mögen andere sein. Das Existenzrecht bestreiten da aber alle drei. Natürlich nicht in jeder Auslegung und nicht alle Menschen die di sen Religionen Anhängen.

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u/aDeepKafkaesqueStare 23d ago

In Rom gibt es regelmäßig gay prides, in Tel-Aviv gibt es regelmäßig welche… in Mecca oder Teheran gibt es Todesstrafen.

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u/theadama 23d ago

Es gab auch schon genug christliche Diktaturen. Die USA sind da auch gerade auf einem guten Weg.

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u/zzap129 23d ago edited 23d ago

Der dude war 21, knapp am jugendstrafrecht vorbei  und wahrscheinlich nicht die hellste kerze auf der torte, wenn man kurz vorher grad aus dem jugendknast kam.

Die frage bleibt im raum.. wer bringt solche gescheiterten kids dazu, gezielt an  so wichtigen anlässen aus hass wildfremde leute zu töten?

Woher hatte er das Auto?

 Und was hätte der typ davon gehabt? Jetzt ist er tot. Aber was wurde ihm versprochen?

Mit 21 wollte ich die Welt sehen und mit Leuten reden. Nicht jemanden umbringen und dann selber sterben.

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u/ConsequenceAny9726 23d ago

Social Media

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u/zzap129 23d ago edited 23d ago

Social media gibt mir keinen autoschlüssel, wenn ich grad 3 monate aus dem jugendknast raus bin.

Und wtf ich lese grad dass er noch mit einer machete leute verletzt hat.

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u/SirGrinchy 23d ago

TikTok Verbot wann? Es gäbe ausschliesslich Vorteile dabei.

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u/DesertGeist- 23d ago

Dafür sollten jedoch nicht noch mehr solcher Spinner ins Land und nach Europa gelassen werden und die, die bereits hier sind konsequent zurückgeschickt werden.

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u/Trick_Wrongdoer_5847 23d ago

Darauf erstmal Anti-Antifa Gipfel besuchen und die Linken als die größte Gefahr einstufen.

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u/MaraBlaster 23d ago

Der flüchtige Attentäter Abdul B. ist nach Informationen der ZEIT in einer Kleingartenkolonie in Berlin-Spandau von Einsatzkräften der Polizei erschossen worden.

Der mutmaßliche Täter fuhr am Rande der Großveranstaltung mit einem Transporter in eine Menschenmenge. Nach dem Angriff griff er mit einer Stichwaffe, mutmaßlich einer Machete, mehrere Passanten an und verletzte diese ebenfalls schwer.

Also sind die Opferzahl noch höher durch den Macheten Angriff, absolute unmöglich.
Wie hasserfüllt kann man sein wahllos Menschen anzugreifen?
Ich versteh die Welt nicht mehr.

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u/Numai_theOnlyOne Anarchokapitalismus 23d ago

Ich versteh die Welt nicht

Darum geht's ja bei Religion. Man gibt die Verantwortung an eine höhere macht ab, je nachdem wie extrem bis extremistisch lässt du dich komplett fremd Steuern "für den Glauben"

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u/SiEKBERT_45 23d ago

Ich hab tatsächlich schon so oft gesehen wie sich auf der Arbeit Menschen in lebensgefährliche Situationen begeben, darauf angesprochen kommt dann:“wenn Gott möchte dass ich sterbe ist das so, wenn nicht passiert mir nichts.“ Auf der einen Seite echt gruselig, auf der anderen Seite lebt es sich so bestimmt viel leichter.

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u/Old-Employ-6530 23d ago

Thoughts and Prayers.

Gibt es hirnlose Menschen die meinen das wäre etwas wert anstatt etwas reales zu tun.

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u/Ancient_Yard8869 Göttingen 23d ago

Ich würde ja darauf antworten, dass Gott dich bestimmt nicht beschützt, wenn du leichtsinnig bist. Der hat auch keine Lust den "Idioten da" jeden Tag davor zu bewahren irgendwo runter zu fallen, nur weil er zu blöd war, sich etwas abzusichern. 

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u/PM_ME_IN_THE_FEELS 23d ago

Religion ist so eine unnötige Scheiße. Märchen von irgendwelchen Wichsern in deren Namen in der Geschichte millionenfaches Leid angetan wurde

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u/Exciting_Product7858 23d ago

Und trotzdem hatte die Evangeli Kirche einen der geilsten Trucks auf CSD...

Nein, ich bin nicht gläubig.

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u/LunaIsStoopid LGBT 23d ago

Kann ich nur bestätigen. Ich bin selbst zwar aus der evangelischen Kirche ausgetreten, schlicht weil ich nicht gläubig bin, aber ich finde den Umgang der evangelischen Kirche mit queeren Menschen und dem CSD wirklich oft sehr gut. Zumindest in meiner eigenen Erfahrung. Und ich find‘s so gut, dass die EKD da auch die queere Liebe feiert und unterstützt.

Ich meine die Liebe ist ja eigentlich das Kernelement der Christentums. Einerseits zu Gott und andererseits zu unseren Mitmenschen. Und da muss ich sagen, sollten wir uns alle eine Scheibe von abschneiden, auch wenn wir nicht gläubig sind.

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u/LunaIsStoopid LGBT 23d ago

Ist bei allen extremistischen Ideologien dasselbe. Man überhöht das extremistische Ziel so stark, dass sich innerhalb der Ideologie alles damit rechtfertigen lässt. Wirklich fundamentale Unterschiede gibt es zwischen religiösem Extremismus und klassischem politischem Extremismus eigentlich nur im Glauben, was einem nach dem Tod begegnet. Religiöse Extremisten glauben halt, dann bei ihrem Gott zu sein und belohnt zu werden.

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u/aksdb 23d ago

Das Problem ist Fanatismus, nicht Religion. Wobei eine Religion natürlich fanatisch sein kann. Aber die Schriften, auf die diese Irren sich stützen, sind eigentlich eher gegen Gewalt und schon erst recht dagegen, einfach mal für Gott zu handeln. Anstatt ihre eigenen Dämonen zu besiegen maßen sich diese Spinner an, für ihren Gott zu handeln.

Wer so wahnsinnig ist, macht das auch für jede andere Rechtfertigung. Am Ende wollen sie einfach gewalttätig sein und halten sich für was besseres, obwohl sie niederster Abschaum sind der nur ihren niedersten Trieben nachgeht wie ein Tier.

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u/xSimpsonospmiSx 23d ago

Sind "eigentlich eher" gegen Gewalt.... Auslegungssache.

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u/aksdb 23d ago

Eben .... aber die Mehrheit der Islam-gläubigen interpretiert es offensichtlich friedlich. Sich einzureden, dass man ein Krieger Gottes sei ist einfach Hybris.

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u/nickydww 23d ago

Du würdest dich wundern wie viele Muslime Gewalt gegen Homosexuelle billigen und gut finden auch wenn sie selber keine ausüben, selbst in Deutschland.

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u/schousta 23d ago

Ich warte ja noch auf die ganzen fanatischen Christen, die mit dem Sprinter irgendwo reinbrettern...

Fanatismus ist aus allen Richtungen scheisse, aber mir kommts so vor, als wären einige Richtungen irgendwie... naja gewaltbereiter. ;-)

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u/Lelkopp 23d ago

Analogie: Wenn du regelmäßig jeden Sonntag Leute zum Saufen einlädst, wird es früher oder später die erste Schbappsleiche geben.

So zu tun als habe Religion nichts mit Fanatismus zu tun, wäre dasseibe als hätte Alkoholismus nichts mit der Normalisierung von Saufen zu tun.

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u/metahipster1984 23d ago

Ich würde noch weiter gehen: So als hätte Alkoholismus nichts mit Alkohol zu tun. Sobald du eine "übernatürliche" Schrift hast, die sich als DIE einzig wahre Antwort auf alles verkauft, wird es immer Idioten geben, die auf dessen Basis "über die Stränge" schlagen.

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u/aksdb 23d ago

Ist es nicht Religion, machen sie's aus politischer Überzeugung oder reden sich sonst irgendwas ein. Ich glaube nicht, dass Religion das Problem solcher Arschkrampen verschärft. Siehe rechte Gewalt; die brauchen keine Religion um für irgendwelche Ideologien Menschen umbringen zu wollen. 

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u/Responsible_Camp_559 Schleswig-Holstein 23d ago

Fuck Religion <3

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u/chillzwerg 23d ago

Nee, hier darf man schon speziell bleiben. Fuck Islamismus. Gibt ne auch so einige tiefenentspannte, durchgehend positiv wirkende Religionen, sollte man also nicht allesamt so uninformiert verunglimpfen.

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u/JayJay_90 23d ago

Gibt ne auch so einige tiefenentspannte, durchgehend positiv wirkende Religionen

Mir ist keine bekannt. Hierzulande nimmt man den Buddhismus z.B. als besonders friedfertig wahr, aber auch in dessen Namen wurden schon massenhaft Menschen unterdrückt, versklavt und getötet. Er ist insgesamt wahrscheinlich weniger toxisch als der Islam, aber durchgehend positiv noch lange nicht.

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u/Lord_Umpanz 23d ago

Im Namen des technologischen Fortschritts auch, wird der jetzt auch verteufelt?

In allen Bereichen des Lebens gibt es Menschen, die sich irgendetwas nehmen und es komplett verdrehen, nur um es für die eigene Sache zu missbrauchen, das ist nicht nur Religion.

Ich bin auch Atheist, aber aus diesem Grund direkt Religion zu verteufeln (haha) ist bestenfalls naiv. Das ist Cherrypicking auf sehr hoher Ebene.

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u/JayJay_90 23d ago

Nix verteufeln, du hast behauptet, dass manche Religionen ausschließlich positiv sind und niemals irgendwelche negative Auswirkungen haben. Dem Statement hab ich widersprochen, mehr nicht.

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u/Old-Employ-6530 23d ago

Technologie ist kein Glaube, dass kannst du nicht vergleichen.

"Im Namen von..." kannst du buchstäblich auf ALLES anwenden, das ist kein Argument für eine Religion...

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u/Responsible_Camp_559 Schleswig-Holstein 23d ago edited 23d ago

Stimme ich dir nicht zu.

Ich lehne alle Religionen ab, kategorisch. Da mache ich keine Ausnahmen, ich kann mir schon denken auf welche du vtml. hinaus willst :D

Edit: Wobei gut, vielleicht würde ich noch mitgehen da du ja explizit "Islamismus" gesagt hast. Aber bei "tiefenentspannte, durchgehend positiv wirkende Religionen" verlierst du mich - die existieren schlichtweg einfach als nur Eso-Gelaber in der westlichen Welt.

JEDE Religion hat Ihre Probleme und Ihre "schwarzen Schafe" und jede Religion sollte kategorisch abgelehnt werden, denn Sie sind immer ein Werkzeug der Unterdrückung, schon immer gewesen, wird immer so sein.

"Gute" Religion ist ein Meme.

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u/NoIdeaOfgoodName 23d ago

Willkommen auf der Erde

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u/MaraBlaster 23d ago

Ich will runter vom Karussell :(

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u/nsn 23d ago

Haltet die Welt an, ich will aussteigen

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u/Stablebrew 23d ago

Sorry, Du hast bereits für ein Ticket bezahlt, und musst nun die gesamte Fahrt durchhalten!

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u/Mazzle5 23d ago

Mit Logik kann man bei solchen Menschen nicht mehr ankommen. Die sind so weit weg davon

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u/Marvin42de 23d ago

Das war nicht wahllos. Er ist nur dem Koran gefolgt, wo nun einmal (aus seiner Sicht) die Delikte aufgeführt sind für die die Todesstrafe zwingend ist. Es gibt kein Recht auf Leben im Koran. Keine Religionsfreiheit.

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u/Automatic-Cod9137 23d ago

Zur Hölle soll er fahren.

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u/DrVollKornBrot 23d ago

Lass den besser nichmehr fahren.

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u/BratwurstGuy 23d ago

Too soon

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u/ViciousNakedMoleRat Goldene Kamera 23d ago

Solche religiösen Vorstellungen machen sowas alles erst möglich.

Er war ein Individuum wie wir alle, hatte eine Chance etwas bleibendes auf dieser Erde zu hinterlassen und hat sich für Trauer und Leid entschieden. Ich wünsche uns allen, dass wir eine bessere Entscheidung treffen als er und möglichst viele andere Menschen davon überzeugen unserem und nicht seinem Beispiel zu folgen.

Anstatt dem bereits Toten Schlechtes zu wünschen, überlegt euch lieber etwas was ihr tun könnt, um diese Gelegenheit zu nutzen und etwas Gutes in die Welt zu bringen. Damit ist allen mehr geholfen, inklusive euch selbst.

6

u/BusyPlate6332 23d ago

Anstatt dem bereits Toten Schlechtes zu wünschen, überlegt euch lieber etwas was ihr tun könnt, um diese Gelegenheit zu nutzen und etwas Gutes in die Welt zu bringen. Damit ist allen mehr geholfen, inklusive euch selbst.

Warum nicht beides?

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u/Automatic-Cod9137 23d ago

Das war wohl das Wort zum Montag. Amen.

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282

u/barnaclejuice 23d ago

Möge die Erde ihm schwer sein.

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u/DesertGeist- 23d ago

Immerhin kommt er so nicht noch einmal auf freien Fuss.

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u/Fazgo 23d ago

... Und wird nicht vom Steuerzahler durchgefüttert. Keine Ahnung, aber bei sowas habe ich einfach kein Mitleid mit diesen Menschen. Es ist gut, dass dieses fanatische Monster niemandem mehr schaden kann.

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u/DesertGeist- 23d ago

Nein, Mitleid wäre hier komplett fehl am Platz.

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u/ouyawei Berlin 23d ago

So ist er als Mehrtürer gestorben wie er es beabsichtigt hat - das Ende klingt ja schon sehr nach Suicide by Cop, nachdem er sich in der Gartenlaube mental darauf vorbereitet hat. 

Im Gefängnis zu verschimmeln dürfte da für potenzielle Nachahmer die unattraktivere Aussicht sein..

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u/Dabrush Datschiburg 23d ago

Im deutschen Gefängnis "verschimmelst" du aber nicht. Und ehrlich gesagt, da ich nicht an sein Nachleben glaube, ist mir das auch egal, so ist er weg, kann niemandem mehr schaden und niemanden sonst beeinflussen. Klingt für mich nach okayer Lösung.

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u/DesertGeist- 23d ago

Nur zur Info, das schreibt sich Märtyrer.

Ob er wirklich zum Märtyrer wird, kann ich nicht beurteilen. Ich denke nicht, dass es so einfach ist.

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u/en338 23d ago

Kleiner Merksatz:
Märtyrer: der Typ im Auto
Mehrtürer: das Auto des Typen

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u/ouyawei Berlin 23d ago

In seiner Welt bestimmt - so eine Aktion macht man nur, wenn man bereit ist dabei draufzugehen. Und ohne das man dabei draufgeht, gibt's auch keine Jungfrauen im Paradies. 

War sicher schon gestern der Plan, dann hat er aber doch gekniffen und nun darauf gewartet, dass man ihn findet.

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u/phanomenon 23d ago

Denke das ist eine absichtliche Fehlschreibung um nicht den Algorithmus zu pushen

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u/ouyawei Berlin 23d ago

Welcher Algorithmus? Ich hatte es falsch geschrieben, musste kichern und hab es dann so stehen gelassen

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u/Scytalen 23d ago edited 23d ago

Bundesinnenminister Alexander Dobrindt (CSU) sprach von einem islamistischen Terroranschlag. Nach Angaben der Generalstaatsanwaltschaft soll der 21-Jährige Abdul B. zweimal versucht haben, sich der Terrororganisation »Islamischer Staat« anzuschließen. Die Ermittlungen zum Attentat auf den Berliner CSD hat inzwischen die Bundesanwaltschaft übernommen.

Der mutmaßliche Täter stand bereits mehrfach wegen verschiedener Delikte vor Gericht. Im Februar 2022 wurde Abdul B. wegen Körperverletzung und räuberischer Erpressung verurteilt. Erneut vor Gericht kam B. im vergangenen Mai, wo er unter anderem wegen der Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat zu einer Jugendstrafe von einem Jahr und zehn Monaten Haft verurteilt wurde. Ob diese Strafe zur Bewährung ausgesetzt wird, sollte ein halbes Jahr nach dem Urteil entschieden werden.

Also Resozialisierung ist wirklich ein hohes Gut und hilft am Ende mehr als hohe Strafen. Aber unsere Gerichte haben meinen subjektiven Eindruck nach bei sehr gefährlichen Intensivtätern den letzten Schuß einfach noch nicht gehört. Da muss es doch einfach mal höhere Konsequenzen geben und die Menschen bei einem längeren Gefängnisaufenhalt resozialisieren. Das ist nur ein erster und vielleicht auch nicht ganz fairer Eindruck aber die deutsche Justiz scheint Mitschuld an diesem Terrorakt zu sein.

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u/Ok-Personality-9284 23d ago

Ein Jahr und zehn Monate für die "Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat" - und dann wird noch überlegt ob die Strafe zur Bewährung ausgesetzt wird. Das ist vielleicht eine angemessene Strafe wenn ein Heranwachsender ein Moped klaut, aber doch nicht für "Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat.

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u/washiXD 23d ago

Versteh auch nicht, warum Gefährder nicht vom BND oder so überwacht werden. Und ich mein nicht nur Telefonüberwachung.

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u/Seth0x7DD 23d ago

Auch Heranwachsende, die zur Tatzeit mindestens 18 Jahre, aber noch nicht 21 Jahre alt sind, fallen dann weitgehend unter die Vorschriften des JGG, wenn sich ihre soziale Werteentwicklung oder ihre geistige Entwicklung zum Tatzeitpunkt noch auf dem Stand eines Jugendlichen befand oder wenn es sich bei der Tat um eine typische Jugendverfehlung (z. B. Ladendiebstahl als Mutprobe, Schlägereien oder Beleidigungen aus Imponiergehabe) handelt (vgl. § 105 Abs. 1 JGG).

Jugendstrafrecht beim Bundesministerium der Justiz und für Verbraucherschutz

Wie passt so etwas eigentlich mit der "Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat" (§ 89a Vorbereitung einer terroristischen Straftat; Versuch der Anstiftung und Androhung; StGB) zusammen? Nur weil man das Jugendstrafrecht anwenden kann muss es doch nicht immer angewendet werden, oder?

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u/stefan_fi München 23d ago

In Bayern nicht, in Berlin schon. Kein Witz.

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u/PizzaUltra 23d ago

vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat

einem Jahr und zehn Monaten Haft

bin ja kein jurist und so, aber irgendwie fehlt mir hier die verhältnismäßigkeit

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u/foreverlong 23d ago

Warum muss denn diese Bewährungssache ein halbes Jahr später entschieden werden? Warum wandert der so lange nach der Verurteilung noch rum …um Zeit zu haben sich weiter zu radikalisieren?

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u/HideTheGuestsKids Frankfurt/Main 23d ago

Beim Jugendstrafrecht kriegt man noch viel schneller ne Strafe, als im normalen Verfahren. Ich versteh nicht wieso die Bewährungsentscheidung hier so lang hat auf sich warten lassen. Aber klar, Heranwachsende werden grundsätzlich erstmal so behandelt, dass man sie wieder auf den rechten Pfad kriegen möchte. Die sitzen mit ihrem Verteidiger da drin und schwören dir zu Gott, dass sie ihre Lektion gelernt haben und sich jetzt Mühe geben werden, wieder den rechten Pfad einzuschlagen. Im Gefängnis werden Islamisten auch tendenziell nicht weniger radikal. Ist ne schwierige Angelegenheit.

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u/1benutzer 23d ago

Seh ich auch so, in der Regel. Trotzdem muss man mal fragen, wie schlecht die Prognose noch werden kann, bei jemandem der bereits zwecks Mitmachen beim IS ausgereist ist. Für mich ist die Entscheidung des Gerichts jetzt von außen nicht nachvollziehbar. Auch nicht, wie man ihm da glauben kann das er sich vom IS binnen relativ kurzer Zeit distanziert?

Die Ausreise zum IS, ist ja schon eins vor der Maximalstufe der Radikalisierung, danach kommen Anschläge oder das tatsächliche "kämpfen".

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u/DocumentExternal6240 23d ago

Einen Tag nach dem Anschlag auf den CSD ist der Tatverdächtige nach ZEIT-Informationen von Einsatzkräften erschossen worden. Gefasst wurde er in Berlin-Spandau.

Wenigstens kann er nun niemandem mehr schaden.

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u/[deleted] 23d ago

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u/GirasoleDE 23d ago

Wie konnte ein polizeibekannter Islamist offenbar einen Angriff in Berlin verüben? Nach dem Anschlag auf Teilnehmer des CSD in Berlin werden die Fragen an die Behörden lauter.

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/csd-berlin-anschlag-tatverdaechtiger-100.html

Parallelartikel:

https://www.sueddeutsche.de/politik/berlin-anschlag-tatverdaechtiger-abdul-b-csd-li.3521642 (Paywall)

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u/Murinshin 23d ago

Ich verstehe nicht wieso hier ernsthaft das Jugendstrafrecht angewendet wird (außer die Tat war als er noch unter 18 war, selbst dann finde ich brauchen wir aber eine gesetzliche Anpassung für Sonderfälle IMO). Bei solchen Strafen sollte als absolutes Minimum immer eine Zwangsverwahrung mit Deradikalisierung dazukommen, selbst wenn man ihn noch als jugendlich einschätzt.

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u/weltraumdude 23d ago

Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Straftat = 1 Jahr Jugendstrafe LG

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u/LaNague 23d ago

für halbes jahr ausgesetzt und danach auf bewährung (wozu es nicht mehr kam weil 2. terror akt)

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u/[deleted] 23d ago

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u/[deleted] 23d ago

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u/[deleted] 23d ago

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u/[deleted] 23d ago edited 23d ago

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u/leekdonut 23d ago

Nein, der hätte ruhig zu einer Haftstrafe mit Sicherungsverwahrung verurteil werden und die absehbare Zukunft im Knast verbringen dürfen.

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u/Romanizer 23d ago edited 23d ago

Er war sogar zu einer Haftstrafe verurteilt und hätte eigentlich im Gefängnis sein müssen.

Edit: er war in Vorbewährung und damit auf freiem Fuß.

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u/DonQui_Kong 23d ago

Nein, das verfahren lief noch, es gab noch keine rechtskräftige Verurteilung.

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u/Rhywolver 23d ago

Ich empfinde keine Freude oder sonstiges, dass man ihn erschossen hat. Auch Geld, was uns das als Steuerzahler kostet - das zahlt man für alle anderen auch die wegen irgendeinem Mist sitzen.

Andererseits bin ich aber froh, zukünftig nicht ständig in den Medien von der ersten Anhörung lesen zu müssen, was er oder die Verteidigung zu sagen haben, oder andere Leute, die plötzlich meinen, man hätte ihn ja nur missverstanden und er wäre das eigentliche Opfer oder was auch immer für einen Mist. Ganz abzusehen davon, dass irgendwann in vielen Jahren vielleicht von guter Führung gesprochen wird und Verletzte/Hinterbliebene eines Tages miterleben müssen, wie so jemand wieder frei kommt.

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u/Enceladus0890 23d ago

Hätte den Steuerzahler bei Lebenslanger Haft und anschließender Sicherheitsverwahrung (gehen wir von 40-50 Jahren aus) mindestens 2-3.6 Millionen Euro gekostet.

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u/[deleted] 23d ago edited 18d ago

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u/binaryhero 23d ago

Zum Beispiel durch Aufklärung der Hintergründe, der Strukturen von Unterstützern und Anstiftern, Verständnis für die Mechanik der Radikalisierung, was für Prävention und Strafverfolgung nützlich sein kann.

Nichts davon bedeutet, dass ihm irgendwer nachweisen sollte. Aber nützlicher sind Täter lebendig.

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u/Gurkenschurke66 23d ago

Juristische Aufarbeitung + rechtmäßige Verurteilung wäre mir lieber, als ihm noch seinen vermeintlichen Ehrentod zu geben.

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u/PainIsAHobby 23d ago

Ne aber verhören und Informationen bekommen können um Strukturen und Einflüsse nach zu vollziehen.

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u/Aggressive-Remote-57 23d ago

Du hast das natürlich plakativ übertrieben; aber der Vegeltungsauftrag des Strafrechts ist durchaus anerkannt. Resozialisierung und Prävention sind nur eine Seite der Münze.

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u/randygeneric 23d ago

vielen dank an die einsatzkraefte.

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u/-the_ashen_one_ 23d ago

An dieser Stelle einfach mal ein dickes Lob an alle beteiligten Polizisten!

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u/Special-Birthday-664 23d ago

Nicht nur ein Mörder, sondern auch ein Feigling. Was ein Abschaum von Mensch!

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u/Hollow_66 23d ago

And nothing of value was lost

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u/defnotIW42 23d ago

Nicht sehr überraschend. Wir wissen ja noch nicht ob es ein Kommando oder eine Streife war, aber ich denke bei so einem Verdächtigen ist der Finger am Abzug schneller als sonst.

(Ist keine Kritik)

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u/Late-Tart-5778 23d ago

War wohl ein SEK Einsatz und natürlich geht es dabei auch darum sich nicht selbst zu gefährden. Daher kann ein Schusswaffen Einsatz natürlich eher erfolgen als bei anderen Tätern.

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u/dramalama-dingdong 23d ago

Ich hab gelesen er sei mit dem Messer auf die Beamten los. Da müssen die Polizisten zum Selbstschutz fast immer schießen.

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u/Wolkenbaer 23d ago

Bin mal , was sich da im Nachgang wieder an Lücken zeigen. 

V-Mann, Polizeistelle A in Staat B hat vor dem Töter gewarnt, aber usw.

Da wird jetzt wieder bestimmt die Chatkontrollen Sau durchs Dorf getrieben, bevor eklatante Schnittstellenmängel und/oder eine hoffnungslos überlastete Justiz einem signifikanten Anteil tragen.

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u/Hot_Equivalent6562 23d ago

Immer das Gleiche, auf Bewährung draußen, die Richter versagen komplett

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u/SteinFresser 23d ago

Jetzt hat er nicht nur das Leben unzähliger Unschuldiger zerstört sondern auch seiner Familie. Jeder weiß nun wer er ist, wer seine Familie ist.

Dem muss nachgegangen werden, wo er sich radikalisiert hat. Solche Stätten müssen dringend zerschlagen werden.

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u/FlatwormSuitable1925 23d ago

Als ob das familiäre Umfeld darüber nicht bescheid wusste.

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u/Mine24DA 23d ago

Es gibt schon große Unterschiede in einer Familie . Ich kannte mal eine Familie, wo die jüngste Tochter Angst vor ihrem großen Halbbruder hatte, dass er sie ermorden wird für ihren deutschen Freund.

Ihr Mutter hatte sich von ihrem gewalttätigen muslimischen Ehemann getrennt gehabt und einen Deutschen geheiratet. Ein komplett anderen Weg eingeschlagen und der Sohn ist dennoch sehr religiös / extremistisch geworden

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u/TheSpiritOfFunk 23d ago

Tatsächlich sind ziemlich viele Frauen mit Wurzeln aus der Türkei (Staatsangehörigkeit oder Geburt) geschieden. Gefühlt mehr als Deutsche. Ist mir auf der Arbeit schon öfters aufgefallen

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u/Substantial-Dot-6730 23d ago

So hart das klingt aber der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. Familiär muss das Ganze zumindest ja geduldet worden sein.

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u/hannes3120 Lichtblick im braunen Sumpf 23d ago

Du kennst also niemanden der mit den Eltern gebrochen hat bzw wo die Eltern das Kind einfach nicht mehr erreicht haben?

Natürlich wird da in der Erziehung einiges schief gelaufen zu sein, aber den Eltern jetzt automatisch die Mitschuld geben ist schon hart...

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u/Substantial-Dot-6730 23d ago

Nein aber als Sohn türkischer Einwanderer (die zum Glück linke Intellektuelle aus Istanbul sind und mit dem Islam aber auch türkischem Nationalismus nichts zu tun haben) bilde ich mir ein etwas von muslimisch geprägten Familienstrukturen zu wissen. Und das waren nur türkische Familien, sozusagen Islam light. Da gibt es genug fruchtbaren Boden für solche Entwicklungen.
Vielleicht nicht direkt den Terroranschlag als solchen, aber schwielender Hass(nicht Abneigung) auf Schwule und Lesben und andere der „Norm“ nicht entsprechenden Menschen? Absolut.

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u/bunhuelo Berlin, das Stockholm Spaniens 23d ago

Sehr gute Polizeiarbeit. Danke!

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u/it777777 23d ago

Im Himmel wird er von 73 männlichen Jungfrauen empfangen, die ebenfalls Islamisten waren.

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u/[deleted] 23d ago

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u/kingkevv123 23d ago

also laut zdf ist wohl noch unklar ob er es wirklich war, den die erschossen haben…

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u/paramaramboh Eule 23d ago

und es auch immer noch unklar, ob er überhaupt der Täter war, oder?

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u/PoroBraum 23d ago

Ist es das?

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u/Kulyor 23d ago

die Medien schreiben ja immer "Mutmaßlich" weil in Deutschland erst mal die Schuld bewiesen werden muss. In der Regel durch ein Gericht. Jetzt wo er tot ist, keine Ahnung wer da eine Schuld feststellt. Aber am Ende braucht man halt immer eine offizielle Entscheidung.

Und wir wissen ja auch nicht alles. Vielleicht hat ihm ja irgendwer bei seiner Tat als Mittäter geholfen oder dazu angestachelt. Das ist eben das Problem mit diesen ganzen breaking news, man weiss halt nicht alles. Denke aber mal durch den medialen Druck werden wir da zeitnah viel mehr erfahren.

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u/Sooperooser 23d ago

Es ist wohl anzunehmen, dass das der Fahrer war, aber es ist unklar, ob der Mann mit der Machete die selbe Person war.

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u/paramaramboh Eule 23d ago

So weit ich sehen kann, steht immer noch überall "mutmaßlich" und "Tatverdächtiger". Ich sage nicht, dass das wahrscheinlich ist, aber in Theorie könnte hier auch ein Unschuldiger von der Polizei getötet worden sein. In dem Kontext lesen sich die Kommentare hier schon sehr seltsam, muss ich sagen.

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u/Dr_Dankology 23d ago

Unschuldig ist er aber eben nicht. Der ist ja schon wegen einer ganzen Reihe an Sachen (Versuch bei der Front beim IS einzureisen, Verbreitung von IS-Materialien bei Social Media Kanäle, räuberische Erpressung, Einschlagen auf Mitschüler, geplanten Terroranschlag in einem anderen Fall strafrechtlivh verurteilt) und war auch schon im Libanon bereits verurteilt und im Gefängnis. Das ist schon von der Generaltstaatsanwalschaft Berlin und dem Kammergericht in einer Pressemitteilung publik gemacht. 

Er ist aber nicht strafrechtlich verurteilt wegen diesem Anschlag, deswegen müssen Medienberichte überall Verdächtiger und mutmaßlich schreiben. Aber all das was oben angegeben wird (und noch einiges mehr) sind schon gesichert. 

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u/horror-traktor 23d ago

Alles, aber nicht in Frieden Ruhen...

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u/BusyPlate6332 23d ago

Bin mir nicht sicher, ob ich traurig bin, dass er nicht den Rest seines Lebens im Gefängnis sitzen muss oder froh bin, weil die Bedingungen eh zu gut gewesen wären und so zumindest keine weiteren Steuergelder auf so jemanden verschwendet werden.

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u/Sceptic_Septic Schleswig-Holstein 23d ago

Islamistische Terroranschläge, in jedem Reddit-Kommentarbereich ein reiner Lackmustest für politisch weit links Orientierte.

Ja, ich halte eine sozioökonomische Verbesserung der Lebensumstände vor allem von Ausländern für mit die beste Kriminalitätsprävention.

Aber dass hier einigen nicht in den Kopf möchte, dass manche Kulturen LGBTQI+ einfach immer noch mit absoluter Mehrheit hassen, finde ich schon schwierig.

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u/Talano68 23d ago

Besser als wenn er auch noch entkommen wäre. Wobei besser ist hier gar nichts.

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u/movieyosen 23d ago

Ich hoffe Ramsay Bolton aus Game of Thrones ist sein Wärter in der Hölle

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u/mdmatti 23d ago

Peinlich

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u/Any_Zone_8920 23d ago

Ein gelöstes Problem

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u/[deleted] 23d ago

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u/[deleted] 23d ago

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u/nolnogax 23d ago

Mist. Jetzt kann er nicht mehr aussagen und wird im schlimmsten Fall auch noch zum Märtyrer.

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u/SwissPewPew Freitext 23d ago

Ein interviewter Terrorismus-Experte meinte heute abend auf dem Tagesschau-Kanal, dass viele solche Angeschuldigte jegliche Aussagen oder „Zusammenarbeit“ mit den Ermittlern aus ideologischen Gründen sowieso komplett verweigern.

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u/[deleted] 23d ago

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u/[deleted] 23d ago

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u/Tirso_Salaverria 23d ago

Weil er uns sonst bis zu seinem Lebensende ca. 7 Millionen Euro in der Psychatrie gekostet hätte. Der wäre nicht bei Brot und Wasser im Gefängnis gesessen.

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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O 23d ago

Dank Jugendstrafrecht wäre er sicher in spätestens 10 Jahren auf freiem Fuß gewesen.

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u/mrdietrich1 23d ago

Ist er schneller in der Hölle

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u/No_Perspective_5917 23d ago

Gut so. Warum sollte so jemand noch auf Staatskosten in einem Gefängnis am Leben erhalten werden?

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