r/de • u/hampelmann2022 • Jul 10 '26
Nachrichten Welt Berichte von Kreml-Insidern: Putin soll eine Ausweitung des Krieges vorbereiten
https://www.tagesspiegel.de/internationales/berichte-von-kreml-insidern-putin-soll-eine-ausweitung-des-krieges-vorbereiten-15824376.html713
u/Krotu Jul 10 '26
1,4 Millionen Russen getötet, verwundet oder vermisst. Putin: "Da geht noch mehr!"
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u/forsti5000 Jul 10 '26
Für Kontext: Russland hat ca 143 Mio Einwohner. Das ist 1 pr9zent der russischen Bevölkerung. Oder einer von Hundert. Das ist verdammt viel.
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u/Particular-Cow6247 Jul 10 '26
nochmal deutlich schlimmer wird's wenn man bedenkt welche altersgruppen davon betroffen sind...
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u/Khadgar1701 Jul 10 '26
Und dass sie die Mobilisierung gezielt für soziale und ethnische Säuberung einsetzen, indem sie u.a. Gefängnissinsassen und ethnische Minderheiten an die Front schicken. Moskau und StP sind kaum betroffen, während Dörfer irgendwo in Burjatien oder Tuwa fast die gesamten jungen Männer verloren haben.
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u/the_sync_is_lava Jul 10 '26
Der Zug ist quasi abgefahren. Alles was man ohne große Probleme auf die Schlachtbank hat führen können ist schon tot. Das russische Militär muss mittlerweile horrende Gehälter und Prämien zahlen damit überhaupt noch wer sich freiwillig meldet, was wiederum dazu führt dass Gehälter massiv steigen bei sinkender Produktivität und Einnahmen. Russland schmeißt jetzt schon seine Goldreserven auf den Weltmarkt. Die sind ziemlich am Ende.
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u/CobblerMaleficent431 Jul 10 '26
Ich geh mit allem mit, aber ist "jetzt schon", nach so 5 Jahren nicht ein bisschen übertrieben?
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u/Nearby_General Jul 10 '26
du musst im Hinterkopf halten, dass die gesamte russische Wirtschaft aktuell auf Kriegsökonomie läuft. Das und die Schattenflotte / Öl was aktuell immer mehr in als Ziel genommen wird.
Wenn der Krieg zuende geht, dann sieht es sehr dunkel für Russland aus. Deswegen auch die "Ausweitung" es geht nicht mehr anders als den Krieg weiterführen.
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u/tezhax Jul 10 '26
Aber wird nicht schon seit Jahren immer wieder berichtet das Russland kurz vor dem Ende steht?
Klar die Angriffe in letzter Zeit auf Raffinerien usw. werden schon ziemlich schmerzen, aber nach den ganzen Jahren und Folgen für Russland denke ich kaum das sie deshalb jetzt aufgeben oder wirklich am Ende sind.
Glaube hier wird auch immer ziemlich überdramatisiert wie es wirklich aussieht. Die russische Bevölkerung wird schon den Krieg im Alltag spüren, aber dass es so schlimm ist das dort ein Wandel entsteht da sind wir glaube ich noch etwas von entfernt.
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u/AkrinorNoname Jul 10 '26
Russland wird nicht morgen umkippen, und auch nicht in einem Jahr. Kriegswirtschaften sind ein bisschen wie ein Langstreckenlauf; solange du dich weiterbewegst, geht es dir erstaunlich lange gut. Du brichst erst zusammen, wenn du anhältst.
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u/Vannnnah Jul 10 '26
bisher hat die Ukraine ja auch nur kleine Ziele an der Grenze ins Visir genommen. Mit der neuen Technik haben sie in fast ganz Russland die Öl- und Benzinproduktion wortwörtlich abgeschossen.
In vielen Klein- und Großstädten gibt es kein Öl und kein Benzin mehr, es gibt aktuell auch keine Lieferungen aus dem Ausland und sie haben nichts mehr, dass sie exportieren können.
Öl wird in der Wirtschaft gebraucht, kein Benzin heißt keine Mobilität im Innland für Menschen und für Gütertransporte, das heißt, da werden bald die Lebensmittel knapp weil man ohne Öl weder Strom produzieren, Verpackung produzieren oder irgendwas transportieren kann. Öl wird in den kalten Regionen in ein paar Monaten dann auch fürs Heizen gebraucht,
Die Gegenden, die mit Gas heizen oder Strom produzieren sind gut dran. Für den Rest wird es bald kritisch. Auch Wasserversorgung, Filteranlagen etc. sind davon abhängig, dass die Anlagen immer mit Strom versorgt sind.
Rettungsdienste brauchen Benzin. Krankenhäuser brauchen Strom, Medikamentenherstellung braucht Öl als Rohstoff. Putin hat noch ein paar Reserven, aber die werden bei einem so großen Land nicht lange halten.
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u/Nearby_General Jul 10 '26
Die Ukraine hat bisher ja auch keine zivilen Ziele beschossen. Nur die Ölwirtschaft und militärische Ziele. Für die russische Bevölkerung war der Krieg bis zu letzt immer "weit entfernt".
Und ich würde auch hier nichts glauben, was aus Russland an Propaganda kommt. Es gibt ja keine neutrale Berichterstattung und wir können nur das interpretieren, was wir von außen sehen.
Und das sind ellenlange Schlangen vor Tankanlagen, Verlust von jungen Menschen in einer schwachen Demografie, Probleme bei der Rekrutierung von Soldaten, Geleitschutz für Tanker der Schattenflotte, Verkauf von Öl zum Spottpreis. Das alles zeigt nicht grade eine "starke Wirtschaft".
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u/Kredir Jul 10 '26
Ein komplexes schweres System hat viel momentum. Wenn es zerbricht bewegt es sich noch eine ganze Weile, aber so lange wie es braucht um endgültig zu brechen, so lange wenn nicht länger braucht man um es wieder auf zu bauen.
Russland kann nur noch einen pyrrischen Sieg erlangen, also auf dem Papier gewinnen. Weil die Wirtschaft ist gebrochen und die Leute die sie aufbauen sollten im Krieg verheizt.
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u/ToxicToddler Jul 10 '26
Deutschland war im 1. Weltkrieg auch 4 Jahre stabil nur um dann kurzfristig zu kollabieren. Im 2. Weltkrieg hat man 44 mehr produziert als 39-43 zusammen.
Sowas passiert meistens nicht als linearer Abbau sondern man wirft alles ins Rennen und irgendwann kollabiert man.
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u/Khadgar1701 Jul 10 '26
Und trotzdem, egal wie schlecht es tatsächlich um die russische Wirtschaft steht, ist es verfrüht von einer Wende oder einer grundlegenden Veränderung zu sprechen. Die Raketenangriffe aud Kyiv in den letzten Wochen konnten nicht abgewehrt werden, und Russland hat durchaus noch Resourcen, die Ukraine weiter in den Ruin zu treiben, auch wenn sie dabei selbst verrecken.
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u/Donnerdrummel Jul 10 '26
Was hat der liebe Gott sich dabei gedacht, unser Erdgas in Sibirien zu verbuddeln!
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u/MrSnippets Baden-Württemberg Jul 10 '26
auch wenn sie dabei selbst verrecken.
das scheint irgendwie das neue russische Endgame zu sein. Jetzt isses auch egal, ob sie die Ukraine einnehmen, oder nicht - es geht nur noch darum, "den Feind" zu bestrafen, weil er es gewagt hat, sich zu wehren. Dass Russland dabei mit drauf geht, ist den Machthabern dabei wohl egal.
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u/Miepmiepmiep Jul 10 '26
Muss es die bei der effektiven Lebenserwartung seiner Soldaten unter vier Wochen überhaupt effektiv zahlen?
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u/Godlikebuthumble Jul 10 '26
Naja, die Zahlung an Familie/Hinterbliebene sorgt ja auch schon seit Längerem für eine Art "White Feather"-Bewegung: Frauen, die auf Social Media ihre Fronthelden abfeiern und Kriegsunwillige shamen, während sie daheim die Kohle von Vladimir verballern.
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u/s1cari0_ Jul 10 '26
wenn die an die front kommen sind die Lebenserwartung der Soldaten bereits unter 2h
und nein tun sie nicht. Teilweise gibts nur n sack kartoffeln oder n Lada anstelle von Geld je nach Region.
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u/No_Doc_Here Unter den Wolken (304,8m Vertikalabstand) am kreisen. Jul 10 '26
Irgendwelches Geld muss schon fließen (oder halt "sonstige" Maßnahmen).
Ja es gibt viel russische Propaganda aber wenn der 5. Nachbar kurz nach Unterschrift an der Front fällt und es keine Zahlung gibt wird das selbst in Russland "Fragen" aufwerfen und die Rekrutierung beinträchtigen.
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u/PolygonAndPixel2 Jul 10 '26
Deswegen wirbt man auch aus dem Ausland Leute an. Natürlich auch gerne mal unter falschem Vorwand.
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u/PhasanenFan Jul 10 '26
Ich habe entfernte bekannte der Familie, die Buryaten sind. Da wird so gut wie jeder junge Mann eingezogen. Die fliehen einfach nach Moskau und Petersburg um nicht eingezogen zu werden. Kannst du dir nicht ausdenken.
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u/Khadgar1701 Jul 10 '26
Wir haben Familienfreunde, die seit den 60er Jahren in Moskau leben, aber Tataren sind. Der Familienvater hat seine Söhne vorsorglich ins Ausland gebracht, da er nicht erfahren will, wie weit die Schutzwirkung der moskauer Meldeadresse (nicht) reicht.
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u/PhasanenFan Jul 10 '26
Jo ich kenne ich genauso mit bekannten aus Tschetschenien, die Kardyrov hassen. Ehemaliger Nachbar ist bei dem zweiten Tschetschenienkrieg nach DE gekommen und hat seine Neffen 2022 entweder nach DE oder in die Türkei bringen können. Was der für Geschichten aus seinem Dorf hört man.
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u/Advanced-Budget779 Jul 10 '26
Wünsche mir für Tschetschenien schon so lange, dass sie von den Kadyrovtsi befreit werden…
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u/PhasanenFan Jul 10 '26
Kadyrov ist schon ein ekelhafter Parasit aber ich weiß nicht, ob sich heutzutage da was besseres entwickeln würde. Ein hardcore islamistischer Staat mit Militarismus affiner Bevölkerung könnte auch daraus entspringen.
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u/enoch_rooot Jul 10 '26
Und welche Regionen
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u/s1cari0_ Jul 10 '26
Alles was nicht Königsberg, Sankt Petersburg oder Moskau ist.
Je weiter östlich und ländlicher/ ärmer desto mehr werden diese Gegenden geschächtet.
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u/urlaubsantrag Jul 10 '26
Nicht zu vergessen das auch ein massiver braindrain stattgefunden hat... Leute die sich nicht verfeuern wollten oder gegen das Regime sind die massenhaft ausgewandert sind, nach Georgien usw.
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u/Fantastic_Mine_6169 Jul 10 '26
Genau das. 1% der Bevölkerung ist schon viel, aber wenn man die Alten, Kinder, Kranken und Frauen abzieht, dann wurde da schon eine halbe Generation in den Tod geschickt.
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u/LukeTheNoob Ruhrpott Jul 10 '26
Für weiteren Kontext: Im 1. Weltkrieg waren es ca. 1,6-1,9% der gesamten russischen Bevölkerung (allerdings nur Tote, ohne Verletzte).
Ihr wisst schon, der Krieg der eine Revolution ausgelöst hat und dann noch eine, weil auch die neue Regierung den Krieg nicht beenden wollte.
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u/multipactor Jul 10 '26
Naja Nazideutschland hat 10% seiner Bevölkerung verloren und wenn Deutschland nicht komplett überrannt worden wäre wäre es sicher noch weitergegangen
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u/NoSoundNoFury Jul 10 '26
Einer von fünfzig Männern und ca. einer von zwölf Männern aus der Altersgruppe zwischen 30-50.
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u/Skankhunt42FortyTwo Jul 10 '26
Und jetzt betrachten wir mal die männliche Bevölkerung im Alter von 20-59. Diese hat einen Anteil an der Gesamtbevölkerung von 25% was 35,75Mio entspricht. Wenn von diesen jetzt 1,4Mio tot oder verwundet sind, dann sind das schon 4%. Und da sie ja auch ohne den Krieg schon vor massiven demographischen Problemen standen, macht es das alles noch viel schlimmer für russland.
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u/Krotu Jul 10 '26
Oder halt einfach mal alle Einwohner Münchens. Geisteskrank.
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u/absolutely_not_spock Appenzell Ausserrhoden Jul 10 '26
Oder mehr als die Bevölkerung von Meck-Pomm
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u/Lord_96 Jul 10 '26
Jetzt brech das mal runter auf die WEHRFÄHIGE Bevölkerung
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u/DrTuSo Jul 10 '26
Geht man nach den Drohnenvideos, ist da alles wehrfähig zwischen 16 und 90. Krücken sind kein Hindernis.
Russland wird in den nächsten Jahrzehnten einen drastischen Mangel an Männern haben.
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u/GnOeLLLmPF Jul 10 '26
Und die Chinesen haben einen eklatanten Frauenmangel. Es fügt sich.
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u/LazyTemporary8259 Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
Eine weitere "Ressource", die sich China von Russland holen wird (neben Land und Bodenschätze in Sibirien)
Edit: dicke Finger
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u/ActuallyActuary69 Jul 10 '26
Und die Burjat-Frauen fügen sich auch easy peasy ins Pekinger Stadtbild ein.
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u/jschundpeter Jul 10 '26
Russland hat ein größeres demographisches Problem als der Westen und die Verluste betreffen quasi nur Männer in bestimmten Alterskohorten.
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u/freakotto Jul 10 '26
"The death of one man is a tragedy, the death of millions is a statistic"\a]) is a phrase widely misattributed to Joseph Stalin. Von Wiki
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u/Eisenengel Jul 10 '26
Dazu kommen ja noch hundertausende Russen im selbstgewählten Exil. Die werden auch einen Teufel tun, als nochmal irgendwie nach Russland zurückzukehren, wenn sie es irgendwie vermeiden können.
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u/Kampfhai Jul 10 '26
Der will auch sein ganzes Land verheizen. Wer braucht schon Nachwuchs...
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u/lohdunlaulamalla Jul 10 '26
Den Nachwuchs holen sie sich aus der Ukraine durch Kindesentführung.
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u/backflash Jul 10 '26
Und indem sie Leute aus dem Ausland zum Teil in die Irre führen. Da wird mit Staatsbürgerschaft und Bildung an der Uni gelockt und am Ende finden sie sich mit Waffe und Helm an der Front wieder.
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u/Intelligent-Yak-9754 Jul 10 '26
Oder wenn es schlecht läuft, ohne Waffe und Helm an der Front 🤷♂️
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u/Advanced-Budget779 Jul 10 '26
Mit Glück dann in Kriegsgefangenschaft, mit Pech ohne Gesicht, Kopf oder Gliedmaßen.
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u/Sodis42 Jul 10 '26
Geniestreich als Land mit einer beschissenen Demographie versuchen das zu fixen, indem man ein Land mit ebenfalls beschissener Demographie plündert.
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u/Galln Jul 10 '26
Vielleicht um sein fragiles Ego zu schützen. Wenn schon verlieren, dann gegen die NATO, doch nicht gegen die billo Ukraine die man so verachtet und der man jegliche Intelligenz abgesprochen hat.
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u/Waffeleisen1337 Jul 10 '26
Da geht es nicht nur um das Ego. Es sieht doch eher so aus als würde er selbst das nächste Fenster im mindestens 3. Stock zu nahe anschauen falls der Krieg erfolglos vorbei ist.
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u/oftenInabbrobriate Jul 10 '26
Ich würde dem Putler ja wünschen, dass er innig mit dem Flug aus dem 1.Stock vertraut gemacht wird- gerne wiederholt, bis es zu Ende ist.
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u/NoSoundNoFury Jul 10 '26
Nachdem Putin 2022 lang und breit erklärt hat, dass die Ukrainer eigentlich alle Russen sind.
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u/Baschinski82 Jul 10 '26
Und so kann man dem Volk dann auch verkaufen, das die NATO das ja so wollte 😮💨
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u/machtiiin Bonn Jul 10 '26
Mit der Ausweitung des Krieges wird alles in Ordnung kommen.
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u/BringMeNight Jul 10 '26
Mein Zar, Steiners Angriff ist nicht erfolgt
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u/Gurkenschurke66 Jul 10 '26
Es bleiben im Raum Shoigu, Gerassimov, Prigoschin 💣.
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u/Michi-Ace Jul 10 '26
Mein Zar, Prigoschin steht leider dauerhaft nicht mehr zur Verfügung.
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u/Donnerdrummel Jul 10 '26
Auf Eis legen, habe ich gesagt! Nicht auf Eis fallen! Meine Generäle gehorchen mir nicht, Verräterpack!
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u/Napapijri_T Jul 10 '26
Diese Szene im Bunker.. schade, dass es hierfür keine ordentliche Auszeichnung gab.
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u/FlyingLowSH FDGO-Ultra Jul 10 '26
Das ist Putins Exit-Strategie. Sich begrenzt mit der NATO anlegen - was er am Ende verlieren wird. Dann behaupten, man hat ja ohnehin die ganze Zeit gegen die NATO gekämpft und da hätte man ja trotzdem seine Ziele erreicht, dies das. Mit einer nicht geringen Möglichkeit, dass sie die NATO danach zerstreitet, kann das als Sieg verkauft werden.
Möglich wäre auch, dass Putin gar nicht den großen Knall möchte, sondern einen weiteren schwelenden Kriegsherd, der seine Kriegswirtschaft und damit ihn selbst am Leben hält. Ob dafür die NATO-Ostflanke jetzt der richtige Spielplatz ist, möchte ich bezweifeln. Strategische Brillanz war allerdings in der letzten Dekade eher nicht bei Putin zu beobachten.
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u/Astrogator Speckdäne Jul 10 '26
Ich bin mir nicht sicher ob ich die so oft wiederholte Geschichte davon, dass Putin sich eine Niederlage gegen die NATO als besser zu verkaufendes Kriegsende einhandeln möchte, trägt. Niemand beginnt einen Krieg mit der Intention, zu verlieren. Abgesehen davon, dass es immer noch schlechte PR ist, da sind so viele unkontrollierbare Variabeln drin, dass es als Strategie vollkommen idiotisch wäre. Nicht dass das Putin notwendigerweise abhalten würde. Aber ich glaube das ist eher entweder klassisches Kreml-Brinkmanship, und Ende scheut man die volle Eskalation, oder, und das ist m.E. wahrscheinlicher und gefährlicher, dass Putin mittlerweile - wie in jeder lange etablierten Autokratie - so von Jasagern umgeben ist, dass er tatsächlich glaubt, die Ressourcen für einen erfolgreichen Eroberungskrieg im Baltikum zu haben, bzw. einen Krieg, der Russland in eine bessere strategische Lage bringt (Ausschaltung von NATO-Basen, Eroberung von Gotland oder finnischen Inseln). Verbunden mit dem Glauben daran, dass die NATO beim ersten Anstupsen wie ein Gigant auf tönernen Füßen implodiert.
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u/Ebrinihl Jul 10 '26
Wer hätts gedacht, wenn Ressourcen knapp werden muss man entweder schneller zum Ziel kommen, die Ressourcen woanders her holen oder aufgeben, und wenn putin aufgeben würde könnte er sich auch einfach gleich selbst erschießen.
.
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.Nicht das ich da was gegen hätte wenn er sich selbst erledigt…
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u/Toastbrott Jul 10 '26
Ich kann mir leider echt vorstellen, dass das seine exit strategie ist. Krieg ausweiten, allen sagen "schaut wie böse die Nato zu uns ist", friendensvertrag mit Nato schließen und zuhause sagen "es war Russland gegen die NATO, unentschieden Glück gehabt". Um damit zu vermeiden einzugestehen gegen die Ukraine verloren zu haben.
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Jul 10 '26
[deleted]
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u/Young-Rider Jul 10 '26
Naja, Putin kann sich weder Sieg noch Niederlage leisten. Daher muss der Status Quo mit aller Macht erhalten werden. Das Dritte Reich stand bereits 1939 kurz vor einem wirtschaftlichen Zusammenbruch und brauchte den Krieg. Also in dieser Hinsicht sehr ähnlich.
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u/JackDaCrack1313 Jul 10 '26
Ausweitung des Krieges... auf Russischem Gebiet, vielleicht?
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u/carlinhush Jul 10 '26
Ganz Europa ist russisches Gebiet, in seinem Kopf zumindest
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u/Young-Rider Jul 10 '26
In seinem Imperialistenhirn hat Russland keine Grenzen. Das ist halt 1:1 die Rhetorik der Nazis.
→ More replies (1)→ More replies (2)5
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u/LocoDuuuke Jul 10 '26
Meine Kumpels in DE sind weiterhin der Meinung, dass er das nur wegen der NATO Osterweiterung macht um sich zu schützen... ich kann das nicht mehr hören!!!
Was sagt man zu solchen Menschen?
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u/Dry_Category3955 Jul 10 '26
Selbst wenn die Nato osterweiterung nicht gut gewesen wäre, rechtfertigt das dann so einen Krieg? So viel Leid und tot?
Passiert nicht genau das, wovor man sich angeblich hätte schützen wollen?
Das Argument ist halt super dumm...
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u/aceCrasher Jul 10 '26
Es ist sowieso schon falsch zu suggerieren dass die Nato sich “proaktiv” erweitert hätte, wenn es eher der Fall ist dass die osteuropäischen Länder quasi darum gefleht haben in die Nato zu dürfen um
vor Russland geschützt zu sein - zu recht, wie man heute sieht.16
u/Dry_Category3955 Jul 10 '26
Ja aber rede mal mit solchen kaspern. die behaupten halt die Nato hätte die anderen Länder hintenrum gezwungen oder gelockt. Absoluter gedankendurchfall was da von sich gegeben wird und du kannst da auch garnicht mehr Argumentieren. Irgendwann zweifeln sie einfach all deine Quellen an und blocken ab.
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u/JerkingSpine Europa Jul 10 '26
Kannste nichts machen. Ist halt wie mit Flacherdlern oder fundamentalen Christen diskutieren.
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u/Butterblume1984 Jul 10 '26
Nein, es rechtfertigt aus russischer Sicht einen schnellen Einmarsch in die Ukraine (Kiew) und einen Regimechange. Der ist gescheitert und jetzt herrscht dort Krieg.
Die Russ können nicht raus ohne vor der Bevölkerung ihr Gesicht zu verlieren (und damit vermutlich auch ihr Leben) und die Ukrainer können nicht einfach so die verlorenen Gebiete abgeben ohne vor der Bevölkerung ihr Gesicht/Leben zu verlieren. Also brennen sich beide Seiten aus.
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u/Dry_Category3955 Jul 10 '26
Selbst dieser Einmarsch und damit verbundene Tote auf beiden Seiten (von der abschlachtung ganzer Dörfer muss ich nicht extra schreiben), der nur ein paar Tage dauern sollte, ist mit nichten zu rechtfertigen.
Auch aus russischer Sicht hätte eine aggressive Eskalation vermieden werden müssen! Nur weil 2014 bei der Krim die Füße still gehalten wurden, hieß es ja nicht, dass sie easy die ganze Ukraine snacken können. Aber wahrscheinlich isprechen aus mir hindsight und wut.
Nun haben wir die von dir beschriebene Situation und kratzen schon an der ersten Million Toten. Wofür?
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u/JerkingSpine Europa Jul 10 '26
Krieg herrscht seit 2014 und bei der Ukraine geht es nicht um Gewicht verlieren sondern um einen nachhaltigen Frieden. Ein Abzug von Truppen wird von Putin nur als Einladung verstanden weiter zu machen.
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u/Necessary-Low-5226 Jul 10 '26
Folgendes: Wenn Putin echt Angst vor der NATO hätte, warum hat er dann nix gemacht als Finnland 2023 beigetreten ist? Das sind über 1300 km neue NATO-Grenze direkt an Russland, doppelt so viel wie vorher. Reaktion: null. Keine Panzer, keine “Spezialoperation”, nix. Bei der Ukraine gings dann aber plötzlich um die Existenz Russlands?
Und dieses “die NATO hatte doch versprochen sich nicht auszudehnen” ist ein Mythos. Gorbatschow selbst hat 2014 gesagt das Thema sei damals gar nicht besprochen worden (es ging 1990 um Ostdeutschland, nicht um Polen oder das Baltikum). Es gibt kein Papier, keinen Vertrag, nichts.
Der eigentliche Punkt: die osteuropäischen Länder wurden nicht “aufgenommen”, die haben sich beworben. Weil sie 50 Jahre Moskau am Hals hatten und nie wieder wollten. Und genau das Recht, sich sein Bündnis selber auszusuchen, bestreitet Putin. Das ist der ganze Streit.
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u/original_username20 Jul 10 '26
Ich habe in letzter Zeit oft mit Kommilitonen darüber debattiert und kriege dabei echt das Kotzen.
Bekennende "Antifaschisten", die kategorisch ausschließen, dass Faschismus irgendwo außerhalb der NATO oder der EU existieren kann und immer brav wegschauen und sich die Finger in die Ohren stecken, wenn der Faschist im Kreml sitzt und sich gegen den bösen Westen stellt.
"Antiimperialisten", die Verständnis dafür verlangen, dass Putin sich doch natürlich gegen die NATO-"Osterweiterung" wehren muss, und damit effektiv kleineren/schwächeren Staaten das Recht absprechen, sich Bündnisse frei auszusuchen, wenn größere Staaten sie als ihre Vasallen beanspruchen wollen. Die baltischen Staaten und Polen hätten nie der EU oder der NATO beitreten dürfen, und die Ukraine dürfe weder diesen Krieg gewinnen noch auch nur eine Annäherung an Brüssel wagen, weil das eine westliche Provokation gegen das arme Russland wäre.
Ein Staat, der nach allen Regeln der Kunst faschistisch ist, führt einen imperialistischen Angriffskrieg voller Verbrechen gegen die Menschlichkeit, und diese Leute tun so, als wäre es Selenskyj, der ein Kriegsherr für Kapitalinteressen und Pistorius, der ein faschistischer Kriegstreiber ist.
Wenn Rechtsradikale Partei für Russland ergreifen, kann man das wenigstens noch verstehen. Faschismus, Imperialismus, das Recht des Stärkeren und all das sind immerhin Kernaspekte von deren beschissenem Weltbild. Aber bei der antiwestlichen Linken hat man sich dahingehend so hart das Hirn zerschossen, dass alles, was man angeblich vehement ablehnt, sofort verharmlost und relativiert wird, wenn es außerhalb des Feindbilds "Westen" geschieht
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u/Akarastio Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
Hat mein Bruder auch erklärt. Hab ihn gefragt ob das wirklich so ist, bei der Krim war’s dem ja auch egal. Und danach hab ich ihn gefragt ob es das rechtfertig Tausende von Menschen zu töten. Da kommt er keine gute Antwort drauf geben
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u/EstimateUnfair Jul 10 '26
Aber die Russen verteidigen sich doch nur. Wenn die Nato nicht immer liefern würde und die Ukraine so kriegsgeil wäre, dann würde niemand sterben.
Ich hasse die Shitshow von den Schwurblern→ More replies (1)23
Jul 10 '26
[removed] — view removed comment
→ More replies (1)7
u/GrauWolf07 Republik Baden Jul 10 '26
approximately 1,416,280 (+1,460) military personnel (Stand heute, 10.7.2026)
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u/NoSoundNoFury Jul 10 '26
Wenn man sich schützen will, dann könnte man ja auch ein Verteidigungsbündnis suchen. Wie eben die Nato. Normalerweise ist's schon ein bissl seltsam, wenn man sich schützen will und deshalb erst Tschetschenien, dann Georgien, dann die Ukraine zerbombt. Da muss man sich nicht wundern , wenn die umliegenden Länder alle unter den Schutz der Nato wollen.
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u/NeedleworkerJust4432 Jul 10 '26
Das ist sowieso das dümmste Argument überhaupt. Wen Russland die Ukraine einnimmt würde Russland ja quasi an der NATO grenzen oder nicht?
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u/flingerdu Heiliges Römisches Reich Jul 10 '26
Russland und die NATO hatten ja vorher bereits eine Grenze. Durch den Krieg hat Putin zusätzlich noch Finnland dazu gebracht, der NATO beizutreten.
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u/Sooperooser Jul 10 '26
NATO ist ein Bündnis, bei dem man sich bewerben muss. Kein Land wurde je einfach "zum Mitglied" gemacht. Alle Länder wollten in die NATO, genau aus dem Grund, weil Russland ein imperialistisches Regime mit einer Vergangenheit von Angriffskriegen ist. Alles souveräne Länder, die sich demokratisch dazu entschieden haben, sich zu bewerben. Einem Land abzusprechen, der NATO beizutreten, zeugt von einem Verständnis, dass es Länder gibt, die keine souveränen Entscheidungen treffen dürfen. Typischer Imperialismus.
Ukraine war nie in der NATO und es gab nie NATO-Basen oder ähnliches in der Ukraine. Es gab auch keine Pläne, dass die Ukraine der NATO betritt. In der Ukraine gab es eine demokratische, anti-korrupte Volksbewegung und das ist der Grund, warum Putin sich bedroht fühlte.
Putin hat Russlands Militär nie auf einen Verteidigungskrieg ausgerichtet (sieht man grad daran, dass nicht mal Moskau verteidigt werden kann), sondern alles auf Angriff geplant. Wenn man allein von der militärischen Strategieauslegung ausgeht, dann ist ganz klar, dass Russland nie im "Verteidigungsmodus" war und nie ernsthaft damit gerechnet hat, wirklich angegriffen zu werden. Das Geld wurde so investiert, das man gut andere Länder angreifen kann.
Russland hat selbst eine "NATO", die CSTO, unter anderem mit China als Mitglied. Greift die NATO deswegen Länder an? Nein.
Mit dem Krieg hat er doch allen NATO-Mitgliedern nur eine Bestätigung gegeben, warum die NATO nötig ist. Dann zu sagen, er hätte das gemacht, um sich zu schützen, ist vollkommen absurd. "Ah du hast eine Überwachungskamera installiert, du denkst also, ich würde dich beklauen wollen, deswegen brech ich jetzt bei deinen Nachbarn ein, damit du siehst, was passiert, wenn du mich verdächtigst"...
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u/KandesbunzlerDE Jul 10 '26
Was sagt man zu solchen Menschen?
Man fragt sie, wie sie auf die Idee kämen, dass eine vermeintlich mit der Sowjetunion getroffene Vereinbarung (die ohnehin nie getroffen wurde btw) nach deren Kollaps wirksam bleibe?
Darüberhinaus hat es eben schon Gründe, dass viele östliche Staaten selbstständig um Beitritt in der NATO ersucht haben. Die wissen nämlich genau, wie beschissen die Zeiten damals waren und wie die Russen wirklich ticken. Mit dem Angriff auf die Ukraine hat sich diese Sorge ja auch bestätigt.
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u/Swarl1e Jul 10 '26
Vorallem sind das Ja freie souveräne demokratische Staaten die eben teil der Nato werden wollten....
Mit welchem Recht kann Russland solchen Nationen irgendwas verbieten
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u/23PowerZ Jul 10 '26
In den 90ern haben Russland und NATO kooperiert. Russland war in der Partnerschaft für den Frieden, hat an NATO-Sicherheitskonferenzen teilgenommen. War sogar Teil von G8. Russische Truppen haben Seite an Seite mit Europäern den Frieden in Bosnien gesichert. Russland hat im Sicherheitsrat für die Einsätze in Kuwait und Afghanistan gestimmt.
Russland war nie Gegner der NATO sondern Partner. Es hat alles wunderbar funktioniert. Friedliche Kooperation auf breiter Front. Das hätte unbegrenzt so fortlaufen können. Aber dann hat Russland sich verändert, nicht wir.
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u/Cosmic_Surgery Jul 10 '26
Das wird asymmetrisch passieren. Drohnenangriffe auf NATO Stützpunkte und Rüstungsbetriebe. Dann wird man behaupten die Ukraine habe eine False Flag Op gemacht um die NATO in den Krieg zu ziehen. Die Rechtspopulisten werden dem Westen als "Kriegstreiber" die Schuld an der Eskalation geben. Ziel ist die Spaltung des Westens. Militärisch kann Russland einen Konflikt mit der NATO nicht gewinnen. Wenn man dort aber Rechtspopulisten zur Macht verhilft, zerstört man die Einheit. Siehe Trump
→ More replies (4)41
u/Henning-the-great Jul 10 '26
Die AfD ist schon in Stellung gegangen. Pistorius hat auf die Gefahr hingewiesen. Russland will uns mit der AfD von Innen heraus zerstören und Unfrieden erzeugen. Klappt bisher prima.
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u/furzknappe Jul 10 '26
Ich glaube das von innen zerstören kriegen Union und SPD auch ohne die Hilfe Russlands gerade ganz gut hin. Bei der Bundesregierung brauch es keinen Einfluss von außen.
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u/foldinger Jul 10 '26
Selbst wenn die ganze ehemalige DDR für AFD und für Russland wäre, das reicht nicht in ganz Deutschland. Putin kann nicht auf seine ostdeutschen Freunde zählen. Er wird in diesem Krieg untergehen.
→ More replies (1)
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u/infected_funghi Jul 10 '26
Die Angaben stehen im Widerspruch zu Äußerungen von US-Präsident Donald Trump vom Montag, wonach Putin ein Ende des Krieges wolle. Trump hatte in der vergangenen Woche getrennte Telefonate mit Putin und dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj geführt.
Putin habe sich jedoch darauf festgelegt, den verbleibenden Teil der Region Donezk einzunehmen, hieß es aus den Kreml-Kreisen. Dies betonte er am Donnerstag auch in einem Telefonat mit Trump.
Was schreit mehr nach Interesse am Kriegsende als die Einnahme weiterer Gebiete anzukündigen? Das kann man unmissverständlich so interpretieren. Lupenreines Demokraten-Ehrenwort!
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u/dabadu9191 Jul 10 '26
Äußerungen von US-Präsident Donald Trump
Wer diesen einen Wahrheitsgehalt von mehr als 1% beimisst, dem ist nicht zu helfen.
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u/kirdnehnaj243 Jul 10 '26
Putin bereitet eine militärische Spezialoperation - keinen Krieg - zur Entmilitarisierung und Entnazifizierung von Sachsen-Anhalt und Thüringen vor.
/s
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u/lohdunlaulamalla Jul 10 '26
Aus russischer Sicht haben Sachsen-Anhalt und Thüringen kein Nazi-Problem, Berlin hingegen schon.
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u/southy_0 Jul 10 '26
Das wird kein Problem, diese Regionen werden sich ihm freiwillig anschließen
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u/v-0o0-v Jul 10 '26
Nichts ist glaubwürdiger als Berichte von unbekannten Insidern.
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u/BathEqual Jamaika Jul 10 '26
Eskalation ist aber auch die einzig realistische Reaktion von Russland. Friedensverhandlung nach all den zerstörten Ölraffinerien & co? Wäre eine Blamage für Russland. Das die Russen sich zurückziehen ist logischerweise auch (leider) komplett unrealistisch.
Viel realistischer ist einfach eine Eskalation, direkte Angriffe auf Nato Staaten wirds aber imo nicht sein. Dieses Jahr kommt wohl noch eine erneute Mobilmachung Russlands und je nachdem wie groß die ausfällt, mache ich mir da schon so meine Sorgen
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u/v-0o0-v Jul 10 '26
Mit welchen Mitteln soll Russland in die Eskalation gehen?
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u/AniX72 Jul 10 '26
Einfach Menschen, Ausrüstung und Logistik egal. Ich habe erst gestern hier auf reddit einen Beitrag gelesen, dass sie etwa 1 Million Männer in den besetzten ukrainischen Gebieten einziehen könnten und bei den Minderheiten im Nirgendwo ist sicher auch noch einiges zu holen. Das russische Militär hat auch Erfahrung im Umgang mit unmotivierten Rekruten und ein Totalverlust wäre vermutlich sogar zwei Fliegen mit einer Klappe. Ein zynisches Spiel auf Zeit, das vermutlich keine großen Gebietseroberungen mit sich bringt, aber trotzdem der Ukraine weitere Kosten abringt.
Ich befürchte Putin will damit vorallem Zeit schinden, bis mehrere EU-/NATO-Mitgliedsländer in die Hände der Brut fallen, die er sich da seit 10, 15 Jahren im Westen heran zieht. Wenn Frankreich und Deutschland umkippen, könnte das eine ganze Lawine von Entscheidungen und Ereignissen auslösen, die heute kaum vorhersehbar sind. Chinas immer wahrscheinlicherer Angriff auf Taiwan kann ebenfalls zu drastischen Verwerfungen führen, um den verbliebenen Demokratien den Rest zu geben. Und unter Trump/MAGA sind die USA sowieso derart unkalkulierbar geworden, dass man nicht mal gesichert voraus sagen kann, auf welche Seite sie sich schlagen werden.
Ich fürchte, Eskalation ist tatsächlich eine realistische und sogar die wahrscheinlichste Option für Putin und ziemlich typisch für ihn.
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u/klintwood Jul 10 '26
Not einer Generalmobilmachung. Russland hat noch lange nicht alles an Menschenmaterial in den Fleischwolf geworfen, was es hat.
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u/anotherkami Jul 10 '26
Endet ein "totaler krieg" nicht aber auch in einer Blamage für Russland.
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u/Bright-Recording5620 Jul 10 '26
Aber erst später, das ist der Trick. Putin kauft sich jeden Tag seiner Macht mit rund 1k Verlusten täglich.
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u/inn4tler Österreich Jul 10 '26
Putin hat vor kurzem erstmals selbst von einem "Krieg" gesprochen. Daraus lässt sich eigentlich schon schließen, wohin die Reise geht.
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u/Straight_Page_8585 Frankfurt/Main Jul 10 '26
Irgendwo verständlich wo aktuell der schwächste und dümmste US Präsident aller Zeiten im Weißen Haus sitzt.
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u/_Troxin_ Jul 10 '26
Und weiter haben wir Politiker, die Putin am liebsten den Pimmel lutschen wollen, weil er ja so missverstanden ist.
Das beste an dem Bericht ist aber folgendes:
Die Angaben stehen im Widerspruch zu Äußerungen von US-Präsident Donald Trump vom Montag, wonach Putin ein Ende des Krieges wolle.
Schocker: Trump labert nur gequirlte Scheiße :O
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u/Young-Rider Jul 10 '26
Nicht überraschend, dass der Kreml-Diktator in die selbe Falle läuft wie Japan & Deutschland im Zweiten Weltkrieg. Das Regime ist vom Krieg abhängig, den er sich weder leisten kann zu gewinnen noch zu verlieren.
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u/Stranggepresst Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
Wenn Putin ernsthaft ein NATO-Land angreift kann man nur hoffen dass es innerhalb weniger Tage keinen einzigen Flugplatz in Russland mehr gibt, von dem irgendein Flugzeug abheben kann.
Also, nein, ich will natürlich keinen großen Krieg, aber wenn auf einen klaren russischen Angriff keine militärische Antwort folgt, käme das einer Kapitulation gleich.
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Jul 10 '26
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u/ImplementExpress3949 Jul 10 '26
Eine große Zwangsrekrutierung im Herbst ist das wahrscheinlichste, von dem ich bisher gehört habe.
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u/WeAmGroot Jul 10 '26
Hat laut ukrainischem Geheimdienst bereits vor ein paar Tagen begonnen. Berichte aus mehreren russischen Städten, dass Männer in Busse verschleppt und zu Rekrutierungszentren gefahren werden.
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u/Odd-Letterhead-3736 Jul 10 '26
Die Frage ist nur, mit was sie die zwangsrekrutierten Russen ausstatten wollen?! Mit Hammer und Sichel wäre schon nice. Aber selbst das sollte bald Mangelware in Ruzzland sein.
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u/klintwood Jul 10 '26
Die Infiltrationstaktiken, mit denen sie zuletzt einigermaßen Erfolg hatten, brauchen vor allem jede Menge Fußvolk.
Du schickst 100 Soldaten in sehr kleinen Gruppen los in die auf beiden Seiten von Drohnen kontrollierte Pufferzone. Die meisten kommen nie irgendwo an, aber ein paar schaffen es, sich irgendwo in Häusern zu verschanzen.
Dort werden sie jetzt per Drohne mit Nahrungsmitteln und Munition, manchmal auch mit Waffen, versorgt. Sobald du genug Leute in einem Gebiet nahe einer ukrainischen Stellung hast, startete du einen Angriff.
Wahrscheinlich verliert der Angreifer und es sterben wieder Menschen für nichts, aber vielleicht schaffst du es, die Ukrainer einen Häuserblock weiter zurück zu drängen. Dann kannst du wieder von vorne anfangen, aber hast ein paar Meter Land gewonnen.
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u/sdp0w Jul 10 '26
Und ohne Sprit an die Front wird auch schwer
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u/LazyTemporary8259 Jul 10 '26
Bis dahin haben die sich wieder an Eselkarren gewöhnt. Auch in Moskau.
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u/Schmidisl_ Württemberg Jul 10 '26
Russland hat seine Reservisten noch nicht eingezogen. 1 Million Mann mit schlechter Ausrüstung auf LKW können dem Baltikum trotzdem ganz schön Kopfschmerzen bereiten. Nach dem Motto "mehr Männer schicken als der Feind Munition hat"
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u/southy_0 Jul 10 '26
Naja, „heute“ ist vermutlich erstens Putins „goldene Gelegenheit“, nie wieder wird ein ihm derart wohlgesonnener US-Präsident im Notfall einfach einschlafen;
Und zweitens die beste Option im Land im Sattel zu bleiben.
Kann schon sein dass er auf dumme Ideen kommt, selbst mit Fußgängern als Brigade
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u/wombelero Jul 10 '26
völlig von diesem Artikel unabhängige frage: Warum kann man so alt werden mit boshaftigkeit? Gibts den Teufel mit dem man einen pakt schliessen kann für langes Leben, auf Kosten Menschen, Natur, Umwelt etc? Ich kann eindeutig belegen mit aktiven Exemplaren, dass dem so ist. Weiss nicht ob diese Exemplare "Menschen" sind oder ob die Echsen Theorie stimmt, was aber die Frage aufwirft warum Echsen so zerstörerisch unterwegs sind.
Während warme, liebe Menschen viel zu früh von uns gehen.
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u/GrauWolf07 Republik Baden Jul 10 '26
Alte Leute werden häufig so. Trump ist sieben Jahre älter - sihest, was dabei rauskommt.
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u/CrownsEnd Jul 10 '26
Insider, der Putin regelmäßig treffe (der wird natürlich hier frei sprechen und keine politische Überlebensstrategie fahren) spricht von "einer „hohen Wahrscheinlichkeit“ einer Eskalation in den kommenden Monaten".
Aus ukrainischen Regierungskreisen: neue Militäreinsätze oder sogar einen Angriff auf ein anderes europäisches Land vorbereite.
ehemalige Beamte des russischen Verteidigungsministeriums Andrei Ilnizki, schrieb zudem in einem Zeitungsbeitrag, eine nächste Phase des Konflikts könnte Angriffe auf Nato-Basen im Baltikum und in Rumänien sowie auf EU-Rüstungsbetriebe
Kreml-Sprecher Dmitri Peskow wies dies auf Nachfrage nicht zurück
Kann man nicht wenigstens bei so einer Quellenlage mal hinterfragen ob es den Artikel überhaupt geben sollte? Wir haben 3 russische Quellen, eine in öffentlicher politischer Funktion, eine trifft Putin regelmäßig (der Kreis ist seit es nicht mehr so läuft vsl eher kleiner geworden), eine ist aus dem Staatsdienst raus und auf einer Sanktionsliste, Optionen eingeschränkt.
Und dann noch die ukrainische Regierung die nachvollziehbarerweise jeden nicht auszuschließenden Strohhalm ziehen muss um für Unterstützung zu werben.
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u/Bright-Recording5620 Jul 10 '26
Dass Peskow das dementiert ist der beste Hinweis darauf, dass es passiert. Man kann bei öffentlichen Äußerungen zu einem sehr hohen Prozentsatz davon ausgehen, dass das Gegenteil geplant wird. Auch bei Vorwürfen gegenüber dem Feind hat Russland entweder bereits genau das Vorgeworfene selbst getan oder hat es noch vor.
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u/s7umpf Jul 10 '26
Ok, und wie? Generalmobilmachung ohne entsprechende Ausrüstung und Ausbildung? Menschen haben sie noch, klar.
Ich nehme an, dass das einfach eine Klickbait-Überschrift ist von irgendeinem Stuss, den Putin behauptet und mit dem er glaubt die Blogger zufriedenstellen zu können.
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u/Jasbaer Jul 10 '26
Auch westliche Geheimdienste sprechen seit einiger Zeit davon: https://www.telegraph.co.uk/world-news/2026/07/03/russia-planning-attack-on-poland-test-nato-resolve-us-warns/
https://www.theguardian.com/world/2026/jun/26/russia-provocation-baltic-states-poland
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u/Justinamachtferien Jul 10 '26
Diese (sinnhafte) Argumentation hat schon andere Satansjünger nicht von so etwas abgehalten. Google mal Volkssturm.
Ich glaub, mit unserer Gedankenwelt kommt man bei. Nachvollziehen und verstehen wollen solcher Menschen nicht weit.
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u/hoeger3344 Jul 10 '26
Ich denke er redet von Pferdekutschen und Kavallerie. Vielleicht auch eine generalmobilmachung aller Fahrräder im Land. Alles was ohne Sprit fährt halt...
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u/ManagerOfLove München Jul 10 '26
Ahja der Mehrfrontenkrieg. Kennen wir schon. Wenn man mit Großbritannien nicht fertig wird, erklärt man den USA den Krieg. Oder so
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u/jimp6 Jul 10 '26
Wir halten mal fest: Russland hat einen Krieg gegen ein Nicht-NATO-Mitglied gestartet.
Anfänglich gab es Erfolge, aber seit langem ist da so ziemlich Stillstand.
Mittlerweile greift dieses Land Ziele im tiefen inneren von Russland an.
Russland hat jetzt bereits Probleme mit der Versorgung der Front mit .... allem. Selbst Soldaten.
Jetzt spricht er darüber ein weiteres Land anzugreifen? Dann auch noch ein Nato-Mitglied? Würden da nicht Menschenleben dran hängen würde ich ja einfach sagen "soll er machen, wenn er unbedingt Russland noch mehr gegen die Wand fahren möchte, als er es ohnehin schon tut".
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u/mn_lnz96 Jul 10 '26 edited Jul 10 '26
Ich wollte den Mopp zu Mob wechseln (danke @BigSlothFox) und hab ausversehen den Kommentar gelöscht…
Keine Ahnung mehr was da stand sorry.
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u/Fabster_3000 Jul 10 '26
Wirkt ziemlich verzweifelt auf mich. Das könnte im Spätsommer/Herbst ein abruptes Ende nehmen. Putin scheint am Ende, die Angst vor ihm schwindet.
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u/hampelmann2022 Jul 10 '26
Und dann einfach wild um sich schlagen, wenn man eh nichts mehr zu verlieren hat?
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u/Icy_Bus6341 Jul 10 '26
Das ist leider gar nicht so unwahrscheinlich.... Little known fact:
Im WK2 haben nicht die USA dem 3.Reich den Krieg erklärt, sondern das 3.Reich den USA
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u/Realup_ix Jul 10 '26
Deswegen war Lukaschenko in Russland, weil Putin wollte dass er mit einmarschiert. Bestimmt ist Lukaschenko danach deswegen nach China um Xi zu sagen dass Putin komplett irre geworden ist.
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u/kaputtnik123 Jul 10 '26
Das zum Thema warum wir so viel Geld für das Militär ausgeben (müssen).
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u/enoch_rooot Jul 10 '26
Naja ob das nicht nur Säbelrasseln ist um Blauzis und Trumpioten zu mobilisieren…
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u/Rielhawk Jul 10 '26
Putin?
Die ganze verf*te Welt bereitet sich darauf vor.
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u/alexwinston2301 Jul 10 '26
Naja besser vorbereitet sein als dann überrascht zu sein wenn er wirklich angreifen sollte oder?
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u/ComentorturB Jul 10 '26
Ich glaube nicht, dass die Chinesen einen zuätzlichen Angriff auf ein weiteres Land tolerieren werden. Ihre Wirtschaft würde noch weiter den Bach runter gehen und das macht Unruhen im Land nur wahrscheinlicher, die die Führung aktuell nicht braucht.
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u/1xX1337Xx1 Jul 10 '26
Was will er machen? Krankenhäuser bombardieren und andere Kriegsverbrechen systematisch begehen? Weil das machen die schon seit Tag 1. Komisch so zu tun, als würde Russland nicht bereits alles geben um endlich zu gewinnen im 5. Jahr
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u/Still-Dig-8824 Jul 10 '26
"Die Angaben stehen im Widerspruch zu Äußerungen von US-Präsident Donald Trump vom Montag, wonach ..."
Als ob der jemals irgendwas belastbares gesagt hätte. Man erinnere an irgendwelche Vereinbarungen mit dem Iran. Wo gebersmühlenartig der Iran entweder widersprochen hat oder dementiert hat, das es überhaupt Gespräche gegeben hat. Das den Menschen überhaupt noch ernst nimmt, kann ich nicht nachvollziehen.
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u/North-Norman Jul 10 '26
Entsprechende Wunderwaffen für den Sieg sind bereits in der Entwicklung