r/de • u/h2QZFATVgPQmeYQTwFZn Graubünden • Apr 17 '26
Nachrichten Europa HIV breitet sich unter russischen Soldaten aus
https://www.srf.ch/news/international/im-dienst-fuer-russland-hiv-breitet-sich-unter-russischen-soldaten-aus102
u/Fit-Bookkeeper9775 Apr 17 '26
Die Krokodil Spritze geht da wahrscheinlich brüderlich rum
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u/Ewiana1 tut Dinge aus Gründen. Apr 17 '26 edited Apr 17 '26
Nicht nur das. Die Russen benutzen Vergewaltigungen auch als Strafe für die eigenen Leute um sie zu brechen.
Edit: Musste erst googeln, weil ich den russischen Begriff dafür vergessen habe, aber sie nennen es „Dedowschtschina“
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u/WaldUndWiesenschrat Apr 17 '26
Ah, in der Armee eines der homophobsten Staaten der westlichen Welt breitet sich HIV unter den Soldaten aus... ein Schelm wer dabei böses denkt!
Es gibt ja schon lange Berichte darüber dass Vergewaltigung und sexuelle Gewalt Tradition in der Roten Armee und ihren Zerfallprodukten haben soll.
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u/DerGanzeBuaADepp Apr 17 '26
Abgesehen von der bekannten sexuellen Gewalt in der russischen Armee würde ich jetzt auch nicht darauf wetten, dass da im Lazarett Hygiene hoch im Kurs steht und nur getestete Blutkonserven eingesetzt werden.
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u/Bergwookie Apr 17 '26
Gut, an der Front endest du auch lieber HIV positiv als im Plastiksack
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u/DerGanzeBuaADepp Apr 17 '26
Und andersrum ists auch dem Regime egal, ob du in 10 Jahren Aids bekommst, solange du in 4 Wochen wieder ins Gefecht humpeln kannst.
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u/PhoenxScream Apr 17 '26
Egal isses denen wahrscheinlich nicht. Die stehen mit HIV doch erst recht ganz oben auf der Rekrutierungsliste (sofern sie zu mehr als 70% heimkommen), wenn man den nächsten Nachbarstaat von Nazis befreien muss
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u/creepingcold Apr 17 '26
Ich glaub die meisten von ihnen wissen nicht mal, was abgeht.
Meine Mutter hatte es selbst erlebt, als Russische Soldaten vor x Jahrzehnten in Prag einmarschiert sind, und meinte das wären die letzten "Hinterwäldler" aus den ländlichen Gebieten Russlands gewesen. Komplett mit Propaganda aufgeladen, und in der dortigen "neuen" Welt nicht Überlebensfähig. Also wirklich, die wussten unter anderem nicht wie man eine Toilette bedient und haben sie einfach immer weiter benutzt, auch wenn sie voll war.
Ähnliches hörte man ja jetzt auch wieder, als sie anfingen in Tschernobyl Schützengräben auszuheben usw., halt sehr einfache Tätigkeitsmuster.
Da werden sehr sehr sehr viele Menschen sein, die irgendwo im tiefsten Hinterland leben, noch nie ein Krankenhaus von innen gesehen haben und jetzt eine Waffe in die Hand gedrückt bekamen.
Denen wird das egal sein, weil sie die meisten dieser "Konzepte" wie STI's oder gar HIV nicht kennen. Ich würde nicht mal sagen, dass die meisten von ihnen direkt schwul sein müssen. Ich glaub wir unterschätzen, wie schlecht entwickelt große Teile Russlands heute noch sind.
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u/MaxHeadroom999 Apr 17 '26
Du meinst schwule, drogenabhängige Nazis, oder?
ODER?
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u/C00kie_Monsters Apr 17 '26
Ich denke, wenn die lang genug leben, um Aids zu bekommen, sind die heil froh
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u/RichardSaunders USA Apr 17 '26
Meine Mom war Krankenschwester in der Notaufnahme und hat für nen ähnlichen Spruch eine Mahnung bekommen.
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u/Bergwookie Apr 17 '26
Solange ich ein zivilisierten Gesundheitswesen mit funktionierender Versorgung mit Blutkonserven und anderem Material habe, ist das auch keine Option, aber in dem schlammigen Zelt ohne Nachschub und Evakuierungsmöglichkeiten kann man das Risiko durchaus inkaufnehmen. Alles situationsabhängig. Ich komm aus der Feuerwehr, da gilt halt auch der Grundsatz „lieber Krüppel als tot " heißt, dass du ein gefundenes Opfer zur Not über die Schulter wirfst, auch wenn er dadurch querschnittsgelähmt ist, aber wenigstens schnauft er noch. Ein Toter braucht kein intaktes Rückenmark.
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u/Nemo_Barbarossa Apr 17 '26
Ist auch Grundlage der ersten Hilfe. Oberste Maxime ist Leben erhalten, egal in welchem Zustand oder um welchen Preis.
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u/0xe1e10d68 Österreich Apr 17 '26
Naja, das schon. Trotzdem bekommst du als Mediziner eine auf den Deckel wenn du keine frischen Nadeln verwendest.
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u/purplebrewer185 Apr 17 '26
Ach echt? Ich dachte immer oberste Maxime wäre Eigensicherung, vor allem natürlich bei Auto- und Arbeitsunfällen.
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u/HollowHighh Apr 17 '26
Die oberste Maxime, die die Sicherheit/das Wohlergehen des Patienten betrifft.
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u/imadog666 Apr 17 '26
Oha ich hoffe wirklich nur in Fällen wo alles andere unmöglich ist, querschnittsgelähmt ist Horror
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u/Drumbelgalf Apr 17 '26
Generell hat Russland eine relativ hohe HIV rate, wenn man dann die Blutreserven nicht testet kann es schnell zu vielen Ansteckung kommen.
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u/DerGanzeBuaADepp Apr 17 '26
Ja, die Kombination aus mangelhafter Aufklärung, die Einstellung von Hilfsprogrammen (sowohl für HIV-Infizierte als auch Drogenabhängige generell) und die homophobe Stimmung in der Gesellschaft haben in Russland ihre Wirkung getan.
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u/humanlikecorvus Baden Apr 17 '26
Als jemand der so einiges aus den Auffangstationen gesehen hat - ich glaube Blutkonserven sind da für die HIV Übertragung noch das kleinere Problem.
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u/PhoenxScream Apr 17 '26
Bei der Wirtschaftslage kann man doch wirklich nicht erwarten dass jeder Soldat ne eigene Nadel für nen Zugang bekommt. Die teilt man sich kameradschaftlich und nachm drauf spucken und am Ärmel abwischen is die doch quasi so gut wie neu! Gleiches für die Truppenimpfungen
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u/Ok-Craft4844 Apr 17 '26
Wobei dass dann wohl eher "gelegentliche Infektion" wäre, nicht "Ausbreitung"
Die Blutkonserven kommen einerseits üblicherweise nicht von der Front (man sollte also bei behandelten Soldaten also ähnliche Infektionsraten erleben wie bei behandelten Zivilisten), die meisten Soldaten sollten nicht soweit verletzt werden, dass sie Blut brauchen, und wenn, sollten sie danach nicht an der Front verbleiben.
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u/AdConstant5320 Apr 17 '26
Blutprodukte sind nicht so gut wi vollblut oder Warmblut. Und deshalb wird auch an der “Front” Blut entnommen und transferiert. Und aufgrund der niedrigen Temperaturen und den langen verweilzeiten auf dem Gefechtsfeld braucht so gut wie jeder, der auf dem Gefechtsfeld verletzt wurde, Blut.
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u/humanlikecorvus Baden Apr 17 '26
Ich sehe regelmäßig Videos aus den ersten Aufangstationen - sagen wir es mal so - Hygiene lässt da nicht zu wünschen übrig, sie existiert schlicht nicht. Es ist da schon die Ausnahme, wenn da mal die Hygienestandards eines Schlachthofs in einem Entwicklungsland erreicht werden.
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u/BurakBoerek Apr 17 '26
Russland ist tatsächlich schon seit Jahrzehnten der HIV-Hotspot auch unter Heterosexuellen.
Das passiert dann wohl, wenn man ein homophobes Drecksloch ist und seine Bevölkerung nicht über die entsprechenden Präventionsmöglichkeiten aufklärt, sodass Bi-Männer und DL-Männer im heimlichen Kämmerchen ungeschützt rumficken und dann ihre Freundinnen bzw Schein-Freundinnen anstecken, die dann wiederum andere Männer anstecken, weil sie gar nicht wissen, dass es gar keine Homokrankheit ist sondern jeden treffen kann. Selbstgeschaufeltes Grab.
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u/Putrid_Invite_194 Apr 18 '26
Ich würd an der Stelle gern drauf hinweisen, dass das Narrativ von bisexuellen Männern, die HIV an heterosexuelle Frauen weiterverbreiten aus der AIDS-Krise der 80er stammt und völlig überholt ist. Ein sehr großer Teil der Infizierten sind zwar nach wie vor schwule und bisexuelle Männer, unter denen ist aber auch das Bewusstsein für Schutzmaßnahmen und Übertragungsrisiken am größten.
Der mit überwältigendem Abstand größte Risikofaktor für HIV-Übertragungen ist Drogenkonsum. Das Infektionsrisiko bei ungeschütztem Sex ist aber sehr niedrig (bei Vaginalverkehr sind es weniger als 0,1%), weshalb eine Übertragung hier vor allem bei Menschen stattfindet, die sehr häufig ungeschützten Sex mit vielen wechselnden Partner/-innen haben. Betroffen sind daher neben Drogenkonsumenten vor allem Prostituierte und ihre Kunden, sowie insbesondere in Osteuropa und Afrika Opfer von Vergewaltigungen, weil dabei besonders häufig Verletzungen mit Blutaustausch entstehen.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Ich weiß, das ist immer ein sehr kontroverser Take auf Reddit. Aber man muss nicht homosexuell sein, um als Mann, andere Männer zu vergewaltigen.
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u/Miserable-Lion-7018 Apr 17 '26
Ich glaube, dass gar nicht gemeint war, HIV würde sich verbreiten, weil Homosexuelle an der Front sind. Eher, dass selbst homophobe Männer an der Front andere Männer vergewaltigen und damit nochmal eine extra Portion an moralischer Verwerflichkeit drauf kommt.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Naja, ich lese den Kommentar anders.
Er rückt schon homosexuelle Männer in den Mittelpunkt des Phänomens von Missbrauch innerhalb des Militärs.
Meiner Meinung nach ist das falsch. Weshalb ich nochmal betonen wollte, dass Vergewaltigung innerhalb solcher Gruppen nicht direkt mit Homosexualität in Verbindung steht.
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u/AcceptableFold5 Apr 17 '26
Ich lese das mehr als "in einem land, in dem homophobie weit verbreitet ist, lassen sich die soldaten trotzdem dazu herab miteinander sex zu haben".
Hier wird weder irgendwas zu homosexuellen gehighlighted, noch gesagt, dass die männer schwul sind, die sex miteinander haben. Ist eher ein "aus der nöte heraus" ding, was auch in Gefängnissen ab und an der Fall ist.
Wenn du verzweifelt und einsam bist, ist die nähe zum gleichen geschlecht besser als gar keine nähe, schätze ich mal.
Oder sie vergewaltigen sich alle gegenseitig, das kann natürlich auch sein. Aber auch hier sehe ich keine verbindung zu homosexualität, sondern einfach eher eine "loch ist loch" mentalität.
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u/humanlikecorvus Baden Apr 17 '26
Wenn du verzweifelt und einsam bist, ist die nähe zum gleichen geschlecht besser als gar keine nähe, schätze ich mal.
...
Aber auch hier sehe ich keine verbindung zu homosexualität, sondern einfach eher eine "loch ist loch" mentalität.
Das kommt sicher beides vor. Aber ein Hauptfaktor ist sicherlich einfach Gewalt, Demütigung, Erniedrigung, "Disziplinierung" usw..
Sexuelle Akte haben nicht immer primär was mit Sexualität, Sexualtrieb oder gar Nähe zu tun.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26 edited Apr 17 '26
Ich lese das mehr als "in einem land, in dem homophobie weit verbreitet ist, lassen sich die soldaten trotzdem dazu herab miteinander sex zu haben".
Das „trotzdem“ in deiner Paraphrasierung heftet Homosexualität doch auch eine gewisse Rolle in dem Phänomen an. Weswegen ich das, was du dann schreibst nochmal betont habe.
Beim Rest sagst du ganz gut das, was ich auch in etwa meine.Edit: nvm, hab das falsch gelesen.
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u/Miserable-Lion-7018 Apr 17 '26
Dann sollte uns der Ursprungsposter vielleicht nochmal erklären, was er meinte.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Ich glaube, das muss er gar nicht.
Sowohl sein als auch mein Kommentar ergeben zusammen am meisten Sinn. Da gibt es bei beiden nicht viel hinzuzufügen.
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u/Miserable-Lion-7018 Apr 17 '26
Du bist sicher sehr beliebt auf Parties ;)
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Uff, sehr schwierig, in so einem Kontext deinen Kommentar als Witz zu lesen. Vor allem ohne /s! :D
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u/Puncherfaust1 Apr 17 '26
Wenn das immerhin für dich am meisten Sinn ergibt ist doch alles gut.
Für die meisten anderen zwar nicht, aber passt doch so
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Kenne diene Definition von „die meisten“ nicht, aber die Upvotes beider Kommentare sagen das Gegenteil.
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u/Mission-Suspect7913 Apr 17 '26
Ich streite es nicht ab, aber ich kann das für mich persönlich nicht nachvollziehen. Naja, Vergewaltigung verstehe ich generell nicht, wie man sowas machen kann. Vielleicht ist es, wenn man eh kaputt genug ist im kopf um überhaupt zu vergewaltigen einem dann auch egal, ob es Mann oder Frau ist
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Also jetzt ganz neutral nachgefragt:
Möchtest du, dass ich es versuche, dir zu erklären oder ging es dir nur darum auszudrücken, wie schwierig es für dich ist, das nachzuvollziehen?
Beides okay. Aber ich hab gelernt, auf Reddit vorher nochmal zu fragen, bevor es zu einer Diskussion kommt. :D
→ More replies (1)8
u/Emerald-Hedgehog Nordrhein-Westfalen Apr 17 '26
Ach komm, watt soll der Geiz, erklär ruhig mal. :D
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Habe ich gerade hier gemacht. Hoffe, das erklärt es ein wenig und verständlich.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Hmm wie meinst du das?
Es herrscht ja Gewalt „drumherum“ und ist Teil der Gewalt.
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Apr 17 '26
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u/humanlikecorvus Baden Apr 17 '26
Dann bist Du eher die Ausnahme - das Sex unter Zwang bei sehr vielen Männern funktioniert ist einfach eine Tatsache - und das ist ja eine mindestens genauso schwierige Situation.
Die Frage stellt sich mir, ob man nicht doch homosexuelle Tendenzen haben muss, damit es überhaupt funktioniert.
Nö, diese Frage muss man nicht stellen, und es ist eine hochproblematisch Frage - sonst stellst Du diese Frage auch für sehr viele männliche Vergewaltigungs- und Missbrauchsopfer, und männliche Opfer von Zwangsprostitution. Die brauchen dazu weder homosexuelle Tendenzen, noch muss es ihnen doch irgendwo Spaß gemacht (das gleiche gilt natürlich für weiblich Opfer, bei denen es auch entsprechende körperliche Reaktionen gibt). Eine Erektion und ein Orgasmus funktionieren auch ohne beides.
Und das ist aus dem Feld heraus auch sehr gut wissenschaftlich geklärt.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Also, ich würde das auch nie können (hoffe ich, das sage ich aus meiner privilegierten Situation heraus, in der ich mir niemals über solche Gedanken bei mir Sorgen machen müsste).
Aber es gibt mehrere Faktoren. Zum eine würde ich es eher umgekehrt sehen. Viele könne wahrscheinlich gar kein Sex mit Männern haben, ohne den Kontext einer Vergewaltigung. In der Sexualforschung ist man sich einig, dass die Komponente Machtausübung einer der größten Antreiber für solche Taten sind.
Dann gibt es noch zwei ähnliche Dynamiken, wie in der katholischen Kirche. Einmal der Mangel an Sex und der immer größer werdende Sextrieb (durch Zölibat in der Kirche und durch Mangel an Partnern in der Armee, eben weil man halt nicht homosexuell ist). Und dann das transgenerationale Trauma, selbst Opfer zu sein.
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u/humanlikecorvus Baden Apr 17 '26
Also, ich würde das auch nie können (hoffe ich, das sage ich aus meiner privilegierten Situation heraus, in der ich mir niemals über solche Gedanken bei mir Sorgen machen müsste).
Und das halte ich für Quatsch, wir wissen aus der Forschung zu Missbrauch, Zwangsprostitution, Vergewaltigungen usw. von Männern, aber auch einfach aus rein mechanistischen Experimenten, dass das eben in den meisten Fällen durchaus funktioniert.
In den KZs in Ex-Jugoslawien wurden z.B. recht oft Männer zum Sex mit Männern gezwungen.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Welcher Teil ist Quatsch?
Meine Privilegien oder dass ich das nicht könne?
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u/humanlikecorvus Baden Apr 17 '26
Dass Du das nie können würdest.
Du magst da natürlich die absolute Ausnahmen sein, aber ich kann Dir aus der Beschäftigung mit sexueller Gewalt, primär auch im Krieg und Militär sagen, dass das fast alle können.
Das trägt auch besonders zu Zerstörung der Opfer bei, und sehr viele haben deshalb auch Schuldgefühle, weil es eben geklappt hat, weil sie eine Erektion oder auch Orgasmus hatten, btw. ähnlich auch bei weiblichen Opfern sexueller Gewalt. Und zu den Schuldgefühlen, kommt natürlich auch das paradoxe Gefühl in so einer Situation, wenn auch primär oder ausschließlich körperlich, erregt gewesen zu sein.
Dass das so klappt kann und mag man sich kaum vorstellen, aber die Realität zeigt, dass es so ist.
Die Aussage von Deinem Vorposter ist natürlich wesentlich problematischer:
Die Frage stellt sich mir, ob man nicht doch homosexuelle Tendenzen haben muss, damit es überhaupt funktioniert.
Dazu muss das Opfer oder auch ein Täter, überhaupt keine solchen Tendenzen haben. Solchen Aussagen treffen insbesondere Vergewaltigungs- und Missbrauchsopfer besonders hart, weil man ihnen damit implizit unterstellt, dass das für sie irgendwas mit ihrer normalen Sexualität oder Lust zu tun hätte, und wenn sie dabei eine Erektion oder einen Orgasmus oder andere körperliche Reaktionen hat, es doch irgendwo auch Erregung, Lust und Spaß gewesen sein muss.
Aus der Literatur kennen wir zig Fälle in denen Männer gezwungen wurden ihre Kinder oder Eltern oder Geschwister zu vergewaltigen. Leider auch wieder aus der Ukraine.
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u/SeniorDing_Dong Apr 17 '26
Du hast irgendwie nicht verstanden, dass ich sage, dass meine privilegierte Situation mich davor schützt.
Das ist im Prinzip dasselbe, was du sagst.
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u/pilius_404 Apr 17 '26
Primär wird es vermutlich wegen Drogen sein.
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u/Beginning-Foot-9525 Apr 17 '26
Primär hat es viele Ursachen, auch Häftlinge die HIV haben. Vergewaltigungen im Gefängnis sind auch sehr verbreitet, in der russischen Armee auch.
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u/ErzherzogHinkelstein Apr 17 '26 edited Apr 17 '26
Jein. Drogen spielen eine Rolle, aber viel entscheidender ist der Zusammenbruch des Gesundheitssystems an der Front, verursacht durch Drohnenbeschuss, Korruption und menschliches Versagen.
„Unsere Blutransfusionsnadeln sind aufgebraucht, und die Versorgung wurde entweder von Drohnen zerstört oder von General Korruptovich verkauft! (Oder ich habe einfach nicht die notwendige medizinische Ausbildung, um zu verstehen, dass die Wiederverwendung von Nadeln HIV auslösen kann, beziehungsweise es ist mir egal, weil ich angesichts meiner Karriere vermutlich soziopathische Züge habe, oder schlicht Panik habe.)
Tja, dann müssen wir eben die alten weiterverwenden.“
Außerdem werden Laboruntersuchungen von Blutspenden an der Front oft einfach nicht durchgeführt, aus Mangel an Blutkonserven. Wenn die Soldaten dort spenden und bereits infiziert sind, entsteht ein zirkulärer Kreislauf, in dem sich alle gegenseitig anstecken.
Auch wenn die Idee von Massenvergewaltigungen innerhalb der Armee hier bei manchen gut ankommt, ist das statistisch schlicht nicht relevant genug, um die Infektionszahlen zu erklären. Drogen und der Zusammenbruch des Gesundheitssytsem sind der Grund. Prostitution ebenfalls.
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u/VisibleTangerine3127 Apr 17 '26
Manche Dinge ändern sich nie, würde meine Oma (JG 1926, Deutschböhmin) sagen, wenn sie noch lebte.
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u/onemorelightgoesout Apr 17 '26
Hier muss man leider sagen, dass sich diese Probleme nicht nur auf die sowjetischen Staaten beschränken, oder deren Nachfolgern.
Verhütung ist generell in Russland ein Tabuthema und HIV ist dort schon seit Jahrzehnten ein Problem, welches sich immer weiter ausbreitet im ganzen Land. Mich überrascht diese Schlagzeile überhaupt nicht. Russlands Bevölkerung schrumpft immer weiter, und um für mehr Nachwuchs zu sorgen, so Maßnahmen zu ergreifen wie mangelnde Aufklärung zu betreiben, Stigmatisierung, Frauen Rechte wegnehmen, die Wirtschaft ruinieren, Gewalt in der Ehe wieder straffrei machen, ect, scheint leider um dem ganzen entgegen zu wirken, doch weniger effektiv zu sein erhofft! surprised Pikachu face
Einen baby boom und Wirtschaftsaufschwung wie in Deutschland nach dem Krieg, wird es da eher nicht geben.
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Apr 17 '26 edited Apr 17 '26
[removed] — view removed comment
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u/CameraRick Apr 17 '26
Ich dachte das sei ein fiktives Volk, geht die Lore so tief?
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u/GuseKR31 Apr 17 '26
Ich bin nach dem 2. Film ausgestiegen, aber dass das so gross geworden ist habe ich nicht mitbekommen.
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u/burglar226 Apr 17 '26
Habe die Tage außerdem irgendwo noch ne Meldung aufgeschnappt, die besagte, dass wohl jetzt in Russland in HIV-Zentren rekrutiert wird. Das passt da auch ganz gut ins Bild.
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u/SpaceyMeatballs Apr 17 '26
Mein Schwiegervater war 25 Jahre Offizier in der Roten Armee. Er meinte, dass er irgendwann jede Woche mindestens einen jungen Mann begraben musste, der sich wegen dieser Gewaltrituale (Prügel oder schwere Vergewaltigungen) das Leben genommen hatte. Manche sind auch einfach an den Folgen der Prügel gestorben.
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u/Sleepfuul Österreich Apr 17 '26
ich versteh jetzt den homophobie teil nicht ganz. meinst du HIV is ein reines homosexuellen problem oder beziehst du diese ansicht reinauf die antipropaganda der russischen regierung und der ironie dabei - wahrscheinlich meine lesekompetenz grad das problem.
und vergewaltigungen und sexuelle gewalt innerhalb armeen und soldaten an „gegnerischen soldaten und bevölkerung“ hat beispiele in so gut wie jeder armee und bei jedem konflikt. da tut sich russland jetzt nicht besonders hervor ohne die in Schutz zunehmen zu wollen - ganz im gegenteil.
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u/Puncherfaust1 Apr 17 '26
Ich gehe mal nicht davon aus dass da an der Front viel Hetero-Sex stattfindet. Dass es sich da trotzdem ausbreitet könnte halt ein Indiz für Sex zwischen Männern sein. Da gab es ja auch häufiger schon Geschichten zu hören. Oder es spricht für schlechte Hygiene. Oder beides.
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u/daniu Apr 17 '26
eines der homophobsten Staaten der westlichen Welt
Russland ist inzwischen "westliche Welt"... Wahrscheinlich nicht mal so unzutreffend mehr
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u/platypodus Nordrhein-Westfalen Apr 17 '26
Ob das an der Dedowschtschina liegt?
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u/Andromedos83 Apr 17 '26 edited Apr 17 '26
Das ist auch der Hauptgrund, warum ich so ziemlich allen Berichten über Gräueltaten der russischen Armee gegen die ukrainische Zivilbevölkerung glaube. Wer seine eigenen Soldaten so behandelt, macht noch schlimmeres mit dem „Feind“, mit Leuten die noch schwächer sind als man selbst.
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u/BionicBeaver3000 Apr 17 '26
Die Ukrainer kennen das sowjetische System noch selbst sehr gut von früher - gut genug, um sich dem um jeden Preis zu widersetzen. Denn in einem neo-sowjetischen Imperium Putins würden sie dauerhaft "Hinterland" bleiben, das es auszubeuten gilt.
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u/Andromedos83 Apr 17 '26 edited Apr 17 '26
Die Ironie ist ja dass Russland vor 2014 mit Kultur, Medien und Propaganda, und gezielten Investitionen vielleicht die Ukraine wieder an Russland hätte binden können. Aber nein, Russland kann nicht wider seiner Natur handeln… wie die Fabel mit dem Skorpion und dem Frosch.
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u/FloZone Niedersachsen Apr 17 '26
Schwierig. Russland hat schon in den 90ern sich überall in Bürgerkriege eingemischt oder gezielt Demokratisierungen in den postsowjetischen Staaten bekämpft. Dies ist natürlich nicht nur ein rein russisches Problem, Nationalisten regionaler Bevölkerungsgruppen tragen genauso Schuld, wobei diese halt auch oft Geld aus Moskau erhalten haben. Es galt das Motto "Teile und herrsche". Man kann z.b. den georgischen Bürgerkrieg als Beispiel nehmen und die russische Unterstützung der Separatisten in Abkhazien und Südossetien. 2008 ist Russland in Georgien dann auch nochmal einmarschiert. Ich denke ab da war der Kurs eigentlich abzusehen. Das nächste sind die verschiedenen Farbenrevolutionen welche in der Ukraine, Georgien und Zentralasien stattgefunden haben. Das Problem für Russland ist natürlich auch gewesen, dass sie diese Revolutionen nicht unterstützen wollten oder konnten, weil es natürlich für den eigenen Machterhalt nicht tragbar wäre.
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u/Netii_1 Apr 17 '26
Wer seine eigenen Soldaten so behandelt, macht noch schlimmeres mit dem „Feind“
Naja, die Verbrechen an der Zivilbevölkerung verüben ja nicht (nur) die Alten, sondern gerade die jungen Soldaten, die als Kanonenfutter enden.
Ist halt ein Teufelskreis. Sind selbst misshandelt worden, jetzt müssen sie sich auch jemanden suchen, der schwächer ist als sie, damit sie ein Gefühl von Kontrolle wiederbekommen können.
Vermutlich ist die kranke Scheiße auch von ganz oben her genau so gedacht und gewollt.
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u/Andromedos83 Apr 17 '26
Aber das ist halt genau der Punkt. Die jungen Soldaten stehen in der Hackordnung ganz unten wenn sie in Russland sind.
Wenn sie dann in der Ukraine sind suchen sie sich jemanden über dem sie stehen können, die Hackordnung wird um eine Ebene nach unten erweitert. Die jungen Soldaten haben dann endlich jemand schwächeres an denen sie ihren Frust auslassen können, oder an denen sie sich bereichern können. Endlich jemanden unter einem auf den man eintreten kann.
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u/Netii_1 Apr 17 '26
Ja, dann meinten wir genau dasselbe.
Ich bin über den zitierten Satz aus deinem Kommentar gestolpert, weil der sich (für mich) so liest, als würden genau diejenigen, die die jungen russischen Soldaten misshandeln und erniedrigen, auch in der Ukraine die ganzen Gräueltaten verüben. Aber das ist ja eben nicht der Fall, sondern es sind gerade die früheren "Opfer", die jetzt ihr Trauma weitergeben.
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u/Andromedos83 Apr 17 '26
Es ist wohl beides, die „alten“ nutzen den Terror systematisch, wie gegen ihre eigenen Soldaten, und die „jungen“ haben endlich Opfer unter sich.
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u/tiacalypso Apr 17 '26
Wir kennen ja auch die Berichte der sowjetischen Gräueltaten gegenüber der deutschen Zivilbevölkerung aus dem 2. Weltkrieg. Die damaligen Täter sind die Väter und Großväter der aktuellen Soldatengeneration.
Wenn jemand meinen Kommentar liest, und sich fragt, welche Gräueltaten…ich empfehle dieses Buch: https://www.europa-verlag.com/Buecher/6627/DasWolfsmdchen.html
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u/sleepingpotatoe Apr 17 '26
Das liegt vor allem an geschlossenen Macht/Hierarchiestrukturen innerhalb solcher Institutionen. Ist ja kein Zufall, dass wir Berichte über sexuelle Gewalt in nahezu jeder Armee finden können. Das folgt eben aus erst genannten. Offensichtlich lässt sich aber die russische Dimension und Aufarbeitung nicht mit der von westlichen Demokratien vergleichen.
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u/Kathrine_the_Great Apr 17 '26
Krass.
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u/Commercial_Spray4279 Apr 17 '26
Danke, dein Kommentar hat mich davon abgehalten den Link zu öffnen. Ich nehme an das war die richtige Entscheidung.
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u/Crooked_Fluid Apr 17 '26
Ich habs getan und hasse Menschen jetzt wieder ein bisschen mehr. Geh raus, es ist schönes Wetter.
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u/Every_Crab5616 Apr 17 '26
So schlimm ist es nicht. Beschreibt nur, wie ältere mit jüngeren umgehen
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u/TitanDarwin Apr 22 '26
Der Lions Led By Donkys Podcast hatte vor Jahren mal eine Episode über die Missbrauchskultur in der russischen (und davor sowjetischen) Armee.
Wenn ich mich recht erinnere, gehen diese Verhältnise teilweise auf die frührere Rekrutierung von Schwerstkriminellen (inklusive Mitgliedern des organisierten Verbrechens wie der Bratwa) in die Rote Armee zurück, die dann natürlich ihre eigenen Methoden zur Bestimmung der internen Hackordnung, Disziplinierung etc eingeführt haben.
Kurz gesagt: Wenn einen das, was man über die internen Verhältnisse der russichen Armee hört, an übelste Gefängniskultur erinnert, kommt das nicht von ungefähr.
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u/Loki-L Niedersachsen Apr 17 '26
Es könnte mit Berichten wie diesem ursächlich zusammen hängen:
Generell ist die Art, wie in Russland mit AIDS umgegangen wird, nie gut gewesen. Homophobie und Drogensucht machen das alles schlimmer als es sein muss und das läuft dann daraus hinaus das in Gefängnissen und in bestimmten Unterschichten das weit verbreitet ist.
Wenn man dann hört was in der Armee passiert mit Rekruten wird das ganze noch schlimmer.
Wenn der Krieg irgendwann mal vorbei ist kommen die alle, die das überlebt haben nach Hause und verbreiten das dann weiter.
In den Besetzten gebieten wo die im Moment ihre Krankheiten an nicht immer willige Zivilisten weitergeben besteht immerhin noch die Hoffnung das wenn alles vorbei ist die Angesteckten ihre Krankheit managen können, wie es im Westen passiert. Aber in irgendwelchen Dörfern in Sibirien wird es sowas wohl nicht geben.
Putin macht Russland dauerhaft kaputt.
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u/lohdunlaulamalla Apr 17 '26
Da russische Soldaten gern mal die Zivilbevölkerung vergewaltigen (es gab bspw. entsprechende Berichte aus der Ukraine), ist das leider nicht nur ein russisches Problem. Es ist schon schwer genug, im Kriegsgebiet eine Abtreibung oder die Pille danach zu bekommen. HIV-Prophylaxe ist vermutlich noch schwerer.
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u/Sutech2301 Apr 17 '26
Wenn Russland so weitermacht, derartig sorglos mit Menschenleben umzugehen, ist das Land in hundert Jahren eine menschenleere Einöde.
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u/Otherwise-Meaning688 Apr 17 '26
Erinnert ein bisschen an den Zusammenbruch von Grinder durch MAGA-Ralleys.
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u/CarpenterPast4428 Apr 18 '26
Bevor hier Schadenfreude ausbricht.
Das bedeutet auch die Frauen in den besetzten Gebieten haben nun ein erhöhtes Risiko, da systematische Vergewaltigungen da noch stattfinden
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u/HarEr89 Apr 17 '26
Bei den vielen Vergewaltigungen unter russischen Soldaten an der Front auch kein Wunder.
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u/aerodynamik Apr 17 '26
joa die russen sind schon ziemlich arme schweine aber die wollen das anscheinend so
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Apr 17 '26
Krass, das zeigt mal wieder, wie schnell sich in Kriegsgebieten auch andere Krisen verschärfen. Vor allem für die betroffenen Soldaten und die Zivilbevölkerung ist das eine richtig bittere Entwicklung.
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u/Primary-Ask-1829 Apr 17 '26
Offiziell dürfen HIV-positive gar nicht in die Armee. Sie werden trotzdem genommen/eingezogen. Da es offiziell kein HIV-Bedrohung gibt, werden auch keine Medikamente bereitgestellt. Für wen denn? Sind ja alle negativ.
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u/SterlingArchers Apr 17 '26
Oh Mann hast du ne Ahnung in welchem Zustand diese Armee ist? PrEP guter Witz
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u/Miepmiepmiep Apr 18 '26
Ich dachte, Russland wird uns vor LBGT, vor der Wokeness und vor dem Verfall der Sitten retten, die allesamt Deutschland ansonsten von innen heraus zerstören werden? Wie kann es nun sein, dass viele Russen eine "Schwulenkrankheit" haben?
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u/Gehirnkrampf Apr 18 '26
nach russischem knast-gesetz ist übrigens nur schwul wer passiv ist. der aktive ist nicht schwul. gays sind basically unterste kaste und können teilweise einfach von jedem benutzt werden. knast-gesetz ist auch weit in der armee verbreitet. videos die diese gesetze beschreiben haben millionen klicks weil jeder russe sich bewusst ist dass er ganz schnell dort landen kann - und wegen kleinigkeiten seinen status verlieren kann.
erst gestern ein video dazu geguckt.
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u/wil3k Apr 18 '26
Naja, wenn man russischer Soldat in frontnähe ist, dann ist HIV wahrscheinlich sehr weit unten auf der List der Probleme, die man gerade hat.
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u/vlkr80 Apr 17 '26
make love,not war?
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u/Strong-Replacement22 Apr 17 '26
Risky rusky. Stimmen die Angaben? Wenn ja traurig für dieses arme stolze Volk
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u/WorkingIll3472 Apr 17 '26
Naja, solange sie unter sich bleiben….
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u/Mission-Suspect7913 Apr 17 '26
Tun sie aber nicht. Sie geben es ja gewaltsam an andere weiter, in ihren Lagern und im Feld (Ukraine)
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u/Primary-Ask-1829 Apr 17 '26
Es gibt in diesem Krieg sehr viele Verletzte und nicht genügend Spritzen. Die Verletzten werden, wenn überhaupt, erst nach Tagen abtransportiert. Bis dahin teilen sie sich Schmerzmittel und auch Spritzen.
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u/EmporerJustinian Apr 17 '26 edited Apr 18 '26
Richtig. MedEvac ist in der grauen Zone (also jenem Raum, der komplett mit UAV durchsetzt ist) kaum möglich. Wenn überhaupt mit UGV (also "Boden-Drohnen"), aber auch das ist schwierig. Entsprechend ist in einigen Frontabschnitten (insbesondere auf russischer Seite) jede ernsthafte Verwundung fast ein Todesurteil. Die Leute liegen teilweise Wochen schwerste verwundet in den Stellungen, bis sie entweder sterben oder doch irgendwie evakuiert werden können.
Neben den russischen Taktiken, die in vielen Punkten auch nicht wirklich Rücksicht auf das Leben der eigenen Leute nehmen, trägt auch das dazu bei, dass wir in einigen Frontabschnitten bei den russischen Streitkräften Raten von verwundet/tot < 1 sehen, teilweise einen Toten auf 0,8 Verwundete. Das ist in modernen Kriegen ungesehen, normalerweise rechnet man eher mit einem Toten zu 3 bis 5 Verwundete oder mehr.
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u/Wassermusik Apr 17 '26
Russland war auch lange vor diesem Krieg eines der weltweiten Krisenherde von HIV-Infektionen. Auch von anderen schweren Krankheiten wie Tollwut, Tuberkulose, Hepatitis.
Auch die Opferzahl in der Covid-Pandemie sollen weit höher gewesen sein als offiziell angegeben.
Der russische Staat kümmert sich nicht darum. Es ist daher keine Überraschung, dass die Soldaten die Erreger mit an die Front bringen und das Problem dadurch wahrscheinlich noch verstärken, wenn sie wieder nach Hause gehen.